Poliittista Filosofiaa

Hyvän maun rajoissa, järjenkäyttö sallittu.

Valvoja: Moderators

FinPat
Viestit: 7220
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Jokamiehen Politiikkaa ja Taloustiedettä

Viesti Kirjoittaja FinPat »

Vittorio Jano kirjoitti:
Polforea kirjoitti:
5) Vielä on näiden edellisten vastavoima, joilla on jostain syystä suuri tarve kertoa, millaisia muiden pitäisi olla, mutta jotka eivät trollaa samalla tapaa kuin nelosporukka. Tämä on sitä porukkaa, jonka mielestä toinen elää elämäänsä väärin jos tämä toinen on vegaani, uskovainen, homo-, bi-, a- tai panseksuaali, transpersoona tahi jotain muuta hänen omasta identiteetistään poikkeavaa.
En tiedä trollaamisesta, mutta yllättävän kova tarve on kuitenkin näistä asioista jutella. Lisätietoa mm. iltapäivälehtien kommenttiosioista.
Jos käytämme Polforean luomaa viitekehystä tähän keskusteluun niin media- ja muukin meteli vaikuttaisi olevan ryhmien 4 ja 5 välistä toistensa ohi huutamista. Joka on ilmeisen väsyttävää kaikille muille esitetyille ryhmille. Ja sitten Polforean viitekehyksen ulkopuolelta yhdistykset, yritykset ja muut yhteisöt jotka olivat viime viikolla BLM ja tällä viikolla Pride ja ensi viikolla sitten taas jotain muuta. Siis viestinnällisesti. Mitä väliä sitten tekemisen tasolla on kunhan signalointi ulospäin on kunnossa.

Anyway, sadepäivä. Jos vaikka siivoaisi tallia ja pajaa. Saisi vaikka työkalut seinään.

Avatar
Björn Contio
Viestit: 1544
Liittynyt: 06 Elo 2009, 18:21
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu

Re: Jokamiehen Politiikkaa ja Taloustiedettä

Viesti Kirjoittaja Björn Contio »

Polforea kirjoitti:Näissähän on semmonen hieno kerrostuma ihmisiä, joita voi olla hankala tulkita.
...
Hyvää pohdiskeltua asian ympäriltä.

Minun mielestäni jokainen saa olla halujensa mukaisesti suuntautunut ja kantaa mieleisiään iskulauseita,
kaikki tämä tietenkin lain puitteissa.
Minä olen vaan putoamassa kyydistä, kun alkaa olla niin hienojakoista suuntautumista että.

Kertsu
Viestit: 894
Liittynyt: 25 Huhti 2015, 15:48
Paikkakunta: Kuopio

Re: Jokamiehen Politiikkaa ja Taloustiedettä

Viesti Kirjoittaja Kertsu »

Pitää sanoa liberaalina että en kuitenkaan tajua näitä muunsukupuolisuuden termejä ja miksi moisia pitää olla.

Kertsu
Viestit: 894
Liittynyt: 25 Huhti 2015, 15:48
Paikkakunta: Kuopio

Re: Jokamiehen Politiikkaa ja Taloustiedettä

Viesti Kirjoittaja Kertsu »

Pekka Katajan murhayritys. Ensin persut lietsoivat ulkomaalaisvihaa, nyt syyttävät vihervasemmistoa vihakampanjasta heitä kohtaan. Aikamoisia vesseleitä :-D

Avatar
Björn Contio
Viestit: 1544
Liittynyt: 06 Elo 2009, 18:21
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu

Re: Jokamiehen Politiikkaa ja Taloustiedettä

Viesti Kirjoittaja Björn Contio »

Kertsu kirjoitti:Pitää sanoa liberaalina että en kuitenkaan tajua näitä muunsukupuolisuuden termejä ja miksi moisia pitää olla.
Nykyään ilmeisesti pitää olla mahdollisimman yksilöllinen, erottautua. Tämä voisi olla yksi syy,
mutta ei tämä varmaankaan näin yksinkertaista kokonaisuudessaan ole.

Avatar
Polforea
Viestit: 11125
Liittynyt: 21 Kesä 2011, 01:17
Car(s): 159 Berlina
159 Berlina
33 P4
348TB
350i DHC
4C 1:24 TBi
Paikkakunta: Viiva-k-fisu

Re: Jokamiehen Politiikkaa ja Taloustiedettä

Viesti Kirjoittaja Polforea »

^ Joo ja ei - kaikki me ollaan yksilöitä, kaikki me erotutaan massasta jollain tavalla jollain hetkellä. Suurin osa ei yleensä erotu eikä suurin osa yleensä halua erottua tai ainakaan erottumisensa nostavan erityistä huomiota.

Sillä äänekkäällä osalla väestöstä on lähinnä tarve huutaa ja sekoittaa pakkaa. Kun ignoroi ne pahimmat huutelut, alkaa lopusta saamaan järjellistä selvä. Lähdekritiikki on tarpeen tässäkin.
FinPat kirjoitti:Jos käytämme Polforean luomaa viitekehystä tähän keskusteluun niin media- ja muukin meteli vaikuttaisi olevan ryhmien 4 ja 5 välistä toistensa ohi huutamista. Joka on ilmeisen väsyttävää kaikille muille esitetyille ryhmille.
Bingo. Ja kun tuo väsyttävyys iskee täydellä voimallaan, kaatuu homma helposti päälaelleen ja järkevä sekä asiallinen ajatus tasa-arvosta ja kaikesta kohtuullisuudesta jää pimentoon. Sillai se trollaus toimii. Trollattuna on helpompaa dissata tyystin kuin kyseenalaistaa trolli.
FinPat kirjoitti: Ja sitten Polforean viitekehyksen ulkopuolelta yhdistykset, yritykset ja muut yhteisöt jotka olivat viime viikolla BLM ja tällä viikolla Pride ja ensi viikolla sitten taas jotain muuta. Siis viestinnällisesti. Mitä väliä sitten tekemisen tasolla on kunhan signalointi ulospäin on kunnossa.
Jos vähän vaivautuu seuraamaan, niin näistäkin huomaa melko helposti, onko homma oikeasti järkevällä pohjalla. Asiallinen vähemmistöyhteistö ei halua kieltää enemmistöltäkään sitä normaalia elämää ja tasa-arvoa, mitä itsekin haluavat elää ja nauttia - asiattomat taas joko enemmän tai vähemmän kertovat, miten enemmistö on poikkeuksetta väärässä ja pitäisi alentaa tai teilata. Tässä kohtaa voi huomata yhteydet ja yhtäläisyydet kolmos- ja viitostiimeihin: hieman karhentaen toisilla viesti on Mekin halutaan elää vapaasti ja toisilla Tekään ette sais elää vapaasti. Ei lie tarpeen kertoa, kummat ovat äänekkäämpiä.
BillJean kirjoitti:Minä olen vaan putoamassa kyydistä, kun alkaa olla niin hienojakoista suuntautumista että.
Eikä siinä ole mitään pahaa - niin kauan kun sillä ei ole merkitystä kohtaamisen kontekstissa, niin miksi kohdatessa pitäisi tietää että mitä kohdattavan jalkojen välistä löytyy, mitä hän sieltä haluaisi löytyvän ja ketä hän niillä haluaisi hyväillä? Tai että millaiset alusvaatteet hällä on (päällysvaatteet näkyy, sitä on vaikea olla tietämättä) tai että millaista ruokavaliota hän noudattaa?
Kertsu kirjoitti:Pitää sanoa liberaalina että en kuitenkaan tajua näitä muunsukupuolisuuden termejä ja miksi moisia pitää olla.
Enkä minä keksi, miksi niitä pitäisi kaikkien tarkasti osatakaan? Kohteliaaseen ja asialliseen kanssakäymiseen riittää, ettei väkisin lokeroi toista ja tuo sitä esille. Ei kyse ole astrofysiikasta jossa meteori osuu maahan ellei Bruce räjäytä sitä juuri oikealla hetkellä. Kyse on ihmisistä ja kun ihmiset kohtaa ihmisinä, on helppoa tulla juttuun.

Esimerkkinä on helppo käyttää tätä foorumia, koska tekstimuotoisen ilmaisun taakse mahtuu paljon näkymättömiin. Mutta kun lukee foorumilta kysymyksen TS:n oikeasta öljylaadusta käyttäjältä jota ei tunne, niin onko sillä väliä että onko kirjoittaja mies, nainen vai jotain muuta? Mihin vaikuttaa se, pitääkö hän miehistä, naisista vai jostain muusta? Tai siitä, pitääkö hän vaaleaveriköistä tai bruneteista? Ei mitään, kun yksikään niistä ei vaikuta siihen TS:n öljyyn millään tavalla - sen sijaan on helppo vastata asiallisesti, kun ei jää ihmettelemään noita taustatietoja. Miksi niitä pitää livenä ihmetellä oikeastaan yhtään sen enempää silloin, kun ne eivät mihinkään vaikuta (eli yleensä)?

Me kohdataan erilaisia ihmisiä joka päivä. Me kohdataan varmasti sukupuoli-, seksuaali-, ruokavalio- yms vähemmistöjen edustajia aika paljonkin joka päivä eikä millään tavalla noteerata asiaa eikä he siitä loukkaannu, koska suurin osa on ihan tavallisia ihmisiä ja niin haluavat elääkin.

Ylitarkka termeistä niuhottaminen on vähän samaa kuin se, että tivaisi kaupan parkkiksella 156:sta ihailevalta ei-alfistilta, että eikö tämä muka todellakaan tiedä TS:n sytkäjärjestelmän muutoksesta cf2 -> cf3 välillä. Suurinta osaa alfisteistakaan se ei yksinkertaisesti kiinnosta, koska 99% tilanteista se ei ole mitenkään relevanttia.
Tekemällä mitä haluaa oppii tekemään mitä haluaa.

FinPat
Viestit: 7220
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Jokamiehen Politiikkaa ja Taloustiedettä

Viesti Kirjoittaja FinPat »

Polforea kirjoitti:Tai siitä, pitääkö hän vaaleaveriköistä tai bruneteista?
Polforea!! Älä unohda punapäitä!!! <Ja nyt tosi paljon hymiöitä tähän>

Avatar
Polforea
Viestit: 11125
Liittynyt: 21 Kesä 2011, 01:17
Car(s): 159 Berlina
159 Berlina
33 P4
348TB
350i DHC
4C 1:24 TBi
Paikkakunta: Viiva-k-fisu

Re: Jokamiehen Politiikkaa ja Taloustiedettä

Viesti Kirjoittaja Polforea »

^Details, my friend, details. Se oli "tai" eikä "vai".
Tekemällä mitä haluaa oppii tekemään mitä haluaa.

Avatar
Vittorio Jano
Moderator
Viestit: 11184
Liittynyt: 04 Maalis 2003, 18:06
Car(s): MINIMii V6
Paikkakunta: 13100

Re: Jokamiehen Politiikkaa ja Taloustiedettä

Viesti Kirjoittaja Vittorio Jano »

Polforea kirjoitti:^Paino sanoilla samalla tapaa - tyyli on pääsääntöisesti ihan erilainen. Tarve jutella ja paasata tosiaan on kova, mutta sävy eri kuin yliampuvan (puolesta)loukkaantumissanoman toitottajilla.
Hyvä tarkennus. Virhetulkitsin samalla tapaa määrälliseksi ilmaisuksi.

@FinPat - tuo ohihuutaminen on hyvä ja oikea huomio. Raskasta.
@Kertsu - Kataja-case noudattelee tuttua kaavaa. Pakko arvostaa.

Yllättävän asiallisena pysynyt ketju. Ihmiskunnalla on sittenkin toivoa?
"No kid ever grew up with a picture of a Passat on his bedroom wall."

FinPat
Viestit: 7220
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Jokamiehen Politiikkaa ja Taloustiedettä

Viesti Kirjoittaja FinPat »

Polforea kirjoitti:^Details, my friend, details. Se oli "tai" eikä "vai".
Freud, my friend.

Avatar
Björn Contio
Viestit: 1544
Liittynyt: 06 Elo 2009, 18:21
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu

Re: Jokamiehen Politiikkaa ja Taloustiedettä

Viesti Kirjoittaja Björn Contio »

FinPat kirjoitti:
Polforea kirjoitti:^Details, my friend, details. Se oli "tai" eikä "vai".
Freud, my friend.
Osa keinotekoisesti suuntautuneista "tungeksivat valoon, eivät paremmin nähdäkseen vaan paremmin loistaakseen" Nietzsche.
Viimeksi muokannut Björn Contio, 13 Syys 2020, 09:49. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Avatar
Björn Contio
Viestit: 1544
Liittynyt: 06 Elo 2009, 18:21
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu

Re: Jokamiehen Politiikkaa ja Taloustiedettä

Viesti Kirjoittaja Björn Contio »

Vittorio Jano kirjoitti:Yllättävän asiallisena pysynyt ketju. Ihmiskunnalla on sittenkin toivoa?
Toistaiseksi mennyt ilmeisesti hyvin. Kaidalla tiellä pysyminen, se voi olla parin ginitonicin päässä ja suistumme tuonelaan. :-D

Mutta joo, alkuviikko on jännittävä, budjettiriihi.

Avatar
mutt
Viestit: 5418
Liittynyt: 08 Kesä 2004, 22:34
Car(s): Lanciat: Lybra SW 20V -01, Flavia Milleotto -69, Flaminia Berlina 2.8 -63 + mastapikkari -96 ja Dexta -60

Re: Jokamiehen Politiikkaa ja Taloustiedettä

Viesti Kirjoittaja mutt »

Vittorio Jano kirjoitti: Yllättävän asiallisena pysynyt ketju. Ihmiskunnalla on sittenkin toivoa?
Kuka ottaa haasteen vastaan? :mrgreen:
Joka lumiharjaa säästää, se autoaan vihaa
Miesten ja poikien lelut erottaa vetokoukusta

FinPat
Viestit: 7220
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Jokamiehen Politiikkaa ja Taloustiedettä

Viesti Kirjoittaja FinPat »

BillJean kirjoitti:Mutta joo, alkuviikko on jännittävä, budjettiriihi.
Eiköhän tässä ole jo suuntaviivat selvät. https://vm.fi/-/budjettiehdotus-12.8.2020

Lisää veroja varsinkin sosioekonomiseen keskiluokkaan kuuluville ja lisää harkinnanvaraisia tulonsiirtoja muille kohdennetuille ryhmille. 7 000 000 000€ alijäämää eli käytännössä velkaa eli käytännössä lykättyä verotusta, valtion kokonaisvelka noussee 132 000 000 000€ tasolle. Tämä siis perusoletuksella 2.5% talouskasvua.

Leikkitappelu saadaan aikaiseksi turpeesta ideologisen päähallituspuolueen eli virheiden ja hallituksen agraarisen apupuolueen eli maalaisliiton välille. Demareilla ei ole tämän suhteen mitään oikeita intohimoja kunhan hallitus ei kaadu.

Uskon että kovempi kähinä on edessä kun työehtosopimuksista aletaan vääntämään.




P.S. Mielenkiintoisesti muuten agraarisanasto käytössä yhä 2020 valtiontalousarvion yhteydessä. "Riihi" ja "Puiminen".

Avatar
Björn Contio
Viestit: 1544
Liittynyt: 06 Elo 2009, 18:21
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu

Re: Jokamiehen Politiikkaa ja Taloustiedettä

Viesti Kirjoittaja Björn Contio »

FinPat kirjoitti:Eiköhän tässä ole jo suuntaviivat selvät. https://vm.fi/-/budjettiehdotus-12.8.2020

Lisää veroja varsinkin sosioekonomiseen keskiluokkaan kuuluville ja lisää harkinnanvaraisia tulonsiirtoja muille kohdennetuille ryhmille. 7 000 000 000€ alijäämää eli käytännössä velkaa eli käytännössä lykättyä verotusta, valtion kokonaisvelka noussee 132 000 000 000€ tasolle. Tämä siis perusoletuksella 2.5% talouskasvua.

Leikkitappelu saadaan aikaiseksi turpeesta ideologisen päähallituspuolueen eli virheiden ja hallituksen agraarisen apupuolueen eli maalaisliiton välille. Demareilla ei ole tämän suhteen mitään oikeita intohimoja kunhan hallitus ei kaadu.

Uskon että kovempi kähinä on edessä kun työehtosopimuksista aletaan vääntämään.
Olen jotenkin toiveikaskin, että nyt saadaan aikaan työllisyyttä ja taloutta oikeasti vahvistavia päätöksiä. Toisaalta kauhuissani, että koronan varjolla
kaikki jo muualla hyviksi todetut keinot lakaistaan maton alle.

e:Palkansaajien tutkimuslaitoksen johtaja Elina Pylkkänen sanoi ylen aamussa kysyttäessä budjettiriihen vaikeusasteesta. Sanoi jotain, että nythän on hyvä tilanne kun kaikkien mielestä pitää elvyttää ja rahaa on jaossa enemmän kuin normaalisti.

FinPat
Viestit: 7220
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Jokamiehen Politiikkaa ja Taloustiedettä

Viesti Kirjoittaja FinPat »

BillJean kirjoitti:Olen jotenkin toiveikaskin, että nyt saadaan aikaan työllisyyttä ja taloutta oikeasti vahvistavia päätöksiä.
Näin nopeassa muutostilanteessa lyhyen ja pitkän tähtäimen välillä tasapainoilu korostuu entisestäänkin strategissa päätöksenteossa. Tuetaanko mennyttä maailmaa ja tekohengitetään elinkelvottomia työpaikkoja jolloin ei tule työttömiä heti vai panostetaanko tulevaisuuteen mutta työpaikatkin realisoituvat suuremmassa määrin vasta tulevaisuudessa?

Ja kansallisella tasolla pitäisi ymmärtää millä vahvuuksilla Suomi Inc. pystyy kilpailemaan globaalisti.

Avatar
Björn Contio
Viestit: 1544
Liittynyt: 06 Elo 2009, 18:21
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Björn Contio »

Kyllä tämä vetää naaman vakavaksi. Nyt Neste aloittaa isot yt-neuvottelut.
Ay-liike ollut kovin hiljaa? Sipilän hallituksen aikana "torilla" tavattiin useasti,
vaikka silloin(kin) oli tarkoitus pelastaa ja luoda uusia työpaikkoja.

Ja. Ei me vieläkään osata elää euroajassa, velalla ja verojen korotuksilla painetaan
maa kilpailukyvyttömäksi ja suohon

Avatar
jkk
Viestit: 6034
Liittynyt: 31 Loka 2011, 22:59
Car(s): Tesla Model 3 Performance -22

ex-Tesla Model 3 LR -21
ex-Tesla Model 3 SR+ -20
ex-VW ID3 Pro Performance
ex-VW Golf GTE PLUG-IN
ex-MB A180 business premium FL
ex-Alfa Giulietta 1.4 MA TCT
ex-Jeep Renegade 1.4 MA
ex-Scirocco 1.4 TSI
ex-Alfa Giulietta 2.0 jtdm-2
ex-Alfa 159 2,2 jts
ex-Alfa 156 2.0 ts Selespeed
Paikkakunta: Sarvvik

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja jkk »

No eihän ay-liike voi oikein muuta tehdä kun levitellä käsiään. Fossiilisten polttoaineiden kysyntä laskee niin minkäs teet. Sama homma sen paperin kanssa. Ei edelleenkään luulisi vaikutusten yllättävän ketään tällaisena ”eko-aikana”.

Avatar
Björn Contio
Viestit: 1544
Liittynyt: 06 Elo 2009, 18:21
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Björn Contio »

jkk kirjoitti:No eihän ay-liike voi oikein muuta tehdä kun levitellä käsiään. Fossiilisten polttoaineiden kysyntä laskee niin minkäs teet. Sama homma sen paperin kanssa. Ei edelleenkään luulisi vaikutusten yllättävän ketään tällaisena ”eko-aikana”.
Näinhän se on pääpiirteissään, mutta kyllä ay-liikkeellä on iso päätäntävalta työmarkkinoilla ja ehkäpä muuhunkin politiikkaan. Se käsien levittely
kun hommat sakkaa, se ei ole kiva juttu.

e: Jussi Pesonen sanoi jotain näin. Jos kilpailukyky syistä on lakkautettava tuotantoa, he sulkevat heikoimmin kannattava yksikön.
Veikkaan, että mm. suomalaisella vero ja talouspolitiikalla sekä ay-liikkeen toimilla on vaikutusta.
Viimeksi muokannut Björn Contio, 14 Syys 2020, 16:33. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

FinPat
Viestit: 7220
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja FinPat »

BillJean kirjoitti:Ei me vieläkään osata elää euroajassa, velalla ja verojen korotuksilla painetaan maa kilpailukyvyttömäksi ja suohon
Toisaalta vanhojen "hyvien aikojen" D-vitamiinin säännöllinen käyttö oli käytännössä tulonsiirto suomalaisilta kuluttajilta vientiteollisuudelle.

Avatar
nipaka
Viestit: 2076
Liittynyt: 26 Syys 2018, 17:54
Car(s): Fiat Punto Dynamic 1.2
Joitain takapotku Fiateja
Ex:Italiaanoja ja joitain volkkareita.
Paikkakunta: Askola

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja nipaka »

Kun AY-liike on käytännössä SDP, ei huutelua taida suuremmin kuulua.
Слава Україні - Героям слава
Мені не потрібна поїздка, мені потрібна амуніція.

Avatar
Björn Contio
Viestit: 1544
Liittynyt: 06 Elo 2009, 18:21
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Björn Contio »

nipaka kirjoitti:Kun AY-liike on käytännössä SDP, ei huutelua taida suuremmin kuulua.
Sitä ay-liikkeen positiivista liikahtamista nyt odottelen. Nyt meinaan olisi tarjolla tuhannen taalan paikka näyttää,
että kyllä lähtee.

FinPat
Viestit: 7220
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja FinPat »

nipaka kirjoitti:Kun AY-liike on käytännössä SDP, ei huutelua taida suuremmin kuulua.
Toisinpäin, SDP on vain AY-liikeen poliittinen siipi.

Tai ehkä tämä perinne siirtyi historiaan tyypillisen SDP:läisen AY uran tehneen Rinteen kompastuttua jakamattomaan postipinoon ja Marinin noustua sattumapääministeriksi ilman AY taustaa?

(Ja nythän on myos ex-sattumapääministeri sattumavaltionvarainministerinä kun Maalaisliitossakin kompuraan usein, milloin faksiin, milloin lautakasaan ja milloin ylikoulutukseen...)

FinPat
Viestit: 7220
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja FinPat »

Lasketaanko muuten autoverotus politiikaksi?

Siihen liitteyn, Suomen ideologisesti ja inkompetentisti laaditussa autoverotuksessa puhutaan symmetriasta autoverojen palautusten suhteen mutta yli 10 vuotta vanhoista autoista ei todellakaan saa palautusta.

https://www.finlex.fi/fi/oikeus/hao/201 ... ao20161255

Tarkoittaako tämä siis sitä että yli 10v autoja voisi tuoda Suomeen verotta? No, ei Incompetence Centerin mielestä tietenkään mutta on odotettavissa että joku koeponnistaa tämänkin oikeudessa. Mielenkiintoista nähdä miten siinä sitten käy.

Avatar
TeroPee
Viestit: 1503
Liittynyt: 18 Heinä 2006, 14:49
Car(s): AR 37,5 1.5 puoliturbo, ex-GTV (916) ja 156 1.8TS, ja liuta ei-foorumille sopivia häristimiä.
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja TeroPee »

nipaka kirjoitti:Kun AY-liike on käytännössä SDP, ei huutelua taida suuremmin kuulua.
Tässä on sitä kaivattua huutelua. Ja nimenomaan sitä. https://twitter.com/AnttiMPalola/status ... 72417?s=09
Antti Palola, STTK:n puhheenjohtaja

Näyttää siltä, että yritysten viimeaikaiset ilmoitukset ja erityisesti niiden ajoitukset tuotantolaitosten sulkemisesta on osa elinkeinoelämän ja niiden järjestöjen ulkoparlamentaarista oppositiopolitiikkaa pmi @MarinSanna hallitusta vastaan #politiikka #hallitus @STTKMikonkatu

Avatar
lerppu
Viestit: 5831
Liittynyt: 03 Touko 2011, 16:05
Car(s): Stelvio Super ’18 & BMW 225xe ’19 Ex: Giulietta MA tct & T-Jet, 166 busso, 2 x MiTo tct, GT JTS + 31 vääränmerkkistä exää
Paikkakunta: Metsälä

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja lerppu »

^Nyt on Antilla melkoinen otsa! Ulkoparlamenttisesta toiminnasta menee syyttämään jotakuta. Tämän tragikoomisempaa ulostuloa on vaikea kuvitella. Olipas kyllä, nyt hiukan suututtaa lisää. Voi ettien että.

Avatar
Björn Contio
Viestit: 1544
Liittynyt: 06 Elo 2009, 18:21
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Björn Contio »

TeroPee kirjoitti:Tässä on sitä kaivattua huutelua. Ja nimenomaan sitä. https://twitter.com/AnttiMPalola/status ... 72417?s=09
Antti Palola, STTK:n puhheenjohtaja

Näyttää siltä, että yritysten viimeaikaiset ilmoitukset ja erityisesti niiden ajoitukset tuotantolaitosten sulkemisesta on osa elinkeinoelämän ja niiden järjestöjen ulkoparlamentaarista oppositiopolitiikkaa pmi @MarinSanna hallitusta vastaan #politiikka #hallitus @STTKMikonkatu
Onko kyllä ihmeellistä kommentointia Palolalta. Eikä ole muuten ensimmäinen kerta tänä suvena. Eikö ne työmarkkinauudistuksetkin pitänyt Palolan mielestä
siirtää suosiolla seuraavalle vaalikaudelle.
FinPat kirjoitti:Lasketaanko muuten autoverotus politiikaksi?
Mikä ettei.
Viimeksi muokannut Björn Contio, 15 Syys 2020, 11:19. Yhteensä muokattu 2 kertaa.

FinPat
Viestit: 7220
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja FinPat »

lerppu kirjoitti:^Nyt on Antilla melkoinen otsa! Ulkoparlamenttisesta toiminnasta menee syyttämään jotakuta. Tämän tragikoomisempaa ulostuloa on vaikea kuvitella. Olipas kyllä, nyt hiukan suututtaa lisää. Voi ettien että.
AY-liike syyttää toisia ulkoparlamentaarisista toimista?

Loogisesti sama kuin mafioso syyttäisi kiristyksestä ja uhkailusta.

Avatar
jkk
Viestit: 6034
Liittynyt: 31 Loka 2011, 22:59
Car(s): Tesla Model 3 Performance -22

ex-Tesla Model 3 LR -21
ex-Tesla Model 3 SR+ -20
ex-VW ID3 Pro Performance
ex-VW Golf GTE PLUG-IN
ex-MB A180 business premium FL
ex-Alfa Giulietta 1.4 MA TCT
ex-Jeep Renegade 1.4 MA
ex-Scirocco 1.4 TSI
ex-Alfa Giulietta 2.0 jtdm-2
ex-Alfa 159 2,2 jts
ex-Alfa 156 2.0 ts Selespeed
Paikkakunta: Sarvvik

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja jkk »

Mafioso...hmm, eikös mafiosot ole tunnettuja myös siitä, että vaativat ja perivät erilaisia maksuja, jolla ulkopuolinen saa luvan pyörittää liiketoimintaa? Näin ollen mafioso-korttia voi lennättää puolin ja toisin.

FinPat
Viestit: 7220
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja FinPat »

jkk kirjoitti:Mafioso...hmm, eikös mafiosot ole tunnettuja myös siitä, että vaativat ja perivät erilaisia maksuja, jolla ulkopuolinen saa luvan pyörittää liiketoimintaa? Näin ollen mafioso-korttia voi lennättää puolin ja toisin.
Mafioso ja kiristys oli vain looginen esimerkki eikä syytös tai kortin käyttö. AY-liikehän on nimenomaan ulkoparlementarismin ruumiillistuma joten sieltäpäin syyttely juuri tästä aiheesta on mielenkiintoinen valinta.

Avaatko mitä tarkoitat puolin ja toisin? Minulle jäi hieman epäselväksi tässä liiketoiminnan pyörittämisen luvituksen yhteydessä?

Avatar
jkk
Viestit: 6034
Liittynyt: 31 Loka 2011, 22:59
Car(s): Tesla Model 3 Performance -22

ex-Tesla Model 3 LR -21
ex-Tesla Model 3 SR+ -20
ex-VW ID3 Pro Performance
ex-VW Golf GTE PLUG-IN
ex-MB A180 business premium FL
ex-Alfa Giulietta 1.4 MA TCT
ex-Jeep Renegade 1.4 MA
ex-Scirocco 1.4 TSI
ex-Alfa Giulietta 2.0 jtdm-2
ex-Alfa 159 2,2 jts
ex-Alfa 156 2.0 ts Selespeed
Paikkakunta: Sarvvik

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja jkk »

^kevyen humoristisesti viittasin näidenkin yt-neukkareiden taustalla olevaan uuteen ympäristölupaan, joka edellyttäisi kymmenien miljoonien investointia uudempaan ympäristöystävällisempään tekniikkaan.

E: osasyynä taustalla

FinPat
Viestit: 7220
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja FinPat »

jkk kirjoitti:^kevyen humoristisesti viittasin näidenkin yt-neukkareiden taustalla olevaan uuteen ympäristölupaan, joka edellyttäisi kymmenien miljoonien investointia uudempaan ympäristöystävällisempään tekniikkaan.

E: osasyynä taustalla
Sorry, olen hieman hidas. En osannut yhdistää Vaasan HO:n BAT päätöstä tähän vaikka viittauksesi on suorastaan päivänselvä nyt kun selitit sen. My bad. :oops:
Viimeksi muokannut FinPat, 15 Syys 2020, 13:35. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Avatar
Björn Contio
Viestit: 1544
Liittynyt: 06 Elo 2009, 18:21
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Björn Contio »

Palola alkanut selittelemään ja perumaan ulostuloaan liittyen tehtaiden sulkemisilmoituksiin.
Sitä se mahdollinen "gintonic" teettää? :mrgreen:

Avatar
Björn Contio
Viestit: 1544
Liittynyt: 06 Elo 2009, 18:21
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Björn Contio »

HS-kysely:
SDP on edelleen suosituin puolue, perussuomalaisten kannatus hieman noussut ja keskustan laskenut.

Tämän päivän budjettiriihen infotilaisuudessa selviää mitä on saatu aikaiseksi. Jos monet "oikeat" työllisyystoimet
siirretään komiteoihin ja ay-liikkeelle, se on good bye keskusta.
Jännää siis tiedossa.

FinPat
Viestit: 7220
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja FinPat »

BillJean kirjoitti:HS-kysely:
SDP on edelleen suosituin puolue, perussuomalaisten kannatus hieman noussut ja keskustan laskenut.

Tämän päivän budjettiriihen infotilaisuudessa selviää mitä on saatu aikaiseksi. Jos monet "oikeat" työllisyystoimet
siirretään komiteoihin ja ay-liikkeelle, se on good bye keskusta.
Jännää siis tiedossa.
Älä nyt, sekä Virheet että Maalaisliitto saivat haluamansa otsikot kun Ilta-Pulu raportoi että ministerit olivat "taistelleet kulisseissa" turpeesta.
Luonnollisesti, punavihreän hallituksen agraariapupuolue saa kylmää kyytiä niin hallituksen päätöksenteossa kuin myös seuraavissa vaaleissa.

Avatar
Björn Contio
Viestit: 1544
Liittynyt: 06 Elo 2009, 18:21
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Björn Contio »

FinPat kirjoitti:Älä nyt, sekä Virheet että Maalaisliitto saivat haluamansa otsikot kun Ilta-Pulu raportoi että ministerit olivat "taistelleet kulisseissa" turpeesta.
Luonnollisesti, punavihreän hallituksen agraariapupuolue saa kylmää kyytiä niin hallituksen päätöksenteossa kuin myös seuraavissa vaaleissa.
Jotenkin tuntuu ettei keskustassa oikein ymmärretä tätä vaarallista menoa. Vaihdetaan vaan puheenjohtajaa.
Vallassa pysymisen halu hinnalla millä hyvänsä...katsotaan

Yleisesti, Kummatkin poliittiset laidat halunnevat hyvää. Keinot ovat sitten usein aivan päinvastaiset. Kärjistetysti, toinen haluaa
talouskuria ja toinen vihellellä velalla ja suruttomana painaa eteenpäin.

Olisiko se Italian ja Kreikan tie sittenkin meille sopiva. Ja mottonamme olisi 'Pelkuri velat maksaa!' :-D

Avatar
Björn Contio
Viestit: 1544
Liittynyt: 06 Elo 2009, 18:21
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Björn Contio »

Huoh, non niin.
Ay-porukat alkavat taas jauhaa mm. paikallista sopimista. Vuoden nämä kysymykset ovat jo olleetkin heidän pöydällä. Tämä on uskomatonta
etanameininkiä, "italialaista" lakkoilua. Mistä näilläkin riittää rahat tällaiseen. Joistakin kuvista päätellen jo pelkästään kampaviinereihinkin
uppoaa varmaan 5 miljoonaa.
Normaali yksityinen yritys toimiessa tällaisella etanan vauhdilla ja näillä toimintatavoilla olisi kuopattu hyvin nopeasti.

Jotenkin uskoin ja luotin Vanhasen kokemukseen ja neuvottelutaitoihin, mutta joo se siitä.

Avatar
Björn Contio
Viestit: 1544
Liittynyt: 06 Elo 2009, 18:21
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Björn Contio »

Tällaistakin saatiin budjettiriihessä sovittua Saarikon mukaan, huoh.
Alotetaan selvitystyö Yöjunayhteyden palauttamisesta Kainuuseen. :mrgreen:

e: En väheksy tätä tointa lainkaan, tuntuu vaan niin hassulta mainita miljardikerhossa.

Avatar
nipaka
Viestit: 2076
Liittynyt: 26 Syys 2018, 17:54
Car(s): Fiat Punto Dynamic 1.2
Joitain takapotku Fiateja
Ex:Italiaanoja ja joitain volkkareita.
Paikkakunta: Askola

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja nipaka »

^
Äänten kalastelua. :lol: :lol: Kainuussakin äänestetään.
Слава Україні - Героям слава
Мені не потрібна поїздка, мені потрібна амуніція.

Avatar
lerppu
Viestit: 5831
Liittynyt: 03 Touko 2011, 16:05
Car(s): Stelvio Super ’18 & BMW 225xe ’19 Ex: Giulietta MA tct & T-Jet, 166 busso, 2 x MiTo tct, GT JTS + 31 vääränmerkkistä exää
Paikkakunta: Metsälä

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja lerppu »

BillJean kirjoitti:Tällaistakin saatiin budjettiriihessä sovittua Saarikon mukaan, huoh.
Alotetaan selvitystyö Yöjunayhteyden palauttamisesta Kainuuseen. :mrgreen:

e: En väheksy tätä tointa lainkaan, tuntuu vaan niin hassulta mainita miljardikerhossa.
VR ajaa jo nyt hurjan määrän junia tappiolla poliittisista syistä. Yksi lisää niin aivan sama... Ainiin, jostain syystä on VR YT:t menneet ohi kokonaan tiedotusvälineistä, mutta sellaiset siellä on käynnissä.

Avatar
Björn Contio
Viestit: 1544
Liittynyt: 06 Elo 2009, 18:21
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Björn Contio »

^ ja ^^ hyviä kommentteja.

Tämän hallituksen työskentelyssä ja ay-liikkeen touhuissa on voimakkaasti samoja piirteitä - viivytä, kampita, estä.
Eihän tällainen mikään rikos ole, mutta hiton kalliiksi tulee työssäkäyville ja yrityksille.

FinPat
Viestit: 7220
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja FinPat »

SDP:läisen hallituksen ehdottaessa de facto Aktiivimalli 2:sta AY liikkeellä on kieli keskellä suuta. Emo AY-liikkeen ja sen poliittisen siiven koheesio näyttää vahvemmalta kuin Maalaisliiton ministerien ja kentän välinen.

Avatar
nipaka
Viestit: 2076
Liittynyt: 26 Syys 2018, 17:54
Car(s): Fiat Punto Dynamic 1.2
Joitain takapotku Fiateja
Ex:Italiaanoja ja joitain volkkareita.
Paikkakunta: Askola

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja nipaka »

^
Kukapa omiaan kritisoi?
Слава Україні - Героям слава
Мені не потрібна поїздка, мені потрібна амуніція.

Avatar
Björn Contio
Viestit: 1544
Liittynyt: 06 Elo 2009, 18:21
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Björn Contio »

Sak Jarkko Eloranta esiintyy nykyään aika rennon oloisesti lähetyksissä, koskapa tietää.

Nyt mulla on pallo
Sä tiedät sen
Minä nyt päätän ja tingi mä en
Sinut jos tahdon niin sun myös saan
Sillä lailla pallo pomppii
Usko vaan

Joukon ja Kostin biisi.
Veljekset tekivät aikanaan ihan kivaa musaa.

Avatar
Vittorio Jano
Moderator
Viestit: 11184
Liittynyt: 04 Maalis 2003, 18:06
Car(s): MINIMii V6
Paikkakunta: 13100

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Vittorio Jano »

BillJean kirjoitti: Ay-porukat alkavat taas jauhaa mm. paikallista sopimista. Vuoden nämä kysymykset ovat jo olleetkin heidän pöydällä.
Toisaalta Kokoomus oli tuossa aika monta vuotta hallituksessa - myös pääministeripuolueena - eikä tätä hoidettu silloinkaan.

Politiikka on vaikea laji tekijöilleenkin.
"No kid ever grew up with a picture of a Passat on his bedroom wall."

Avatar
Björn Contio
Viestit: 1544
Liittynyt: 06 Elo 2009, 18:21
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Björn Contio »

Vittorio Jano kirjoitti:Toisaalta Kokoomus oli tuossa aika monta vuotta hallituksessa - myös pääministeripuolueena - eikä tätä hoidettu silloinkaan.
Politiikka on vaikea laji tekijöilleenkin.
Olen kanssasi samaa mieltä, huonoa diplomatiaa oikeistolta.
Jotenkin tämä perinteinen porvari/sosialismi-jumi pitäisi saada laukaistua, ja viedä tätä maata kohisten
uuteen maailmaan...

Avatar
Vittorio Jano
Moderator
Viestit: 11184
Liittynyt: 04 Maalis 2003, 18:06
Car(s): MINIMii V6
Paikkakunta: 13100

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Vittorio Jano »

Vähemmistöhallitusta kehiin. Voisi pakottaa puolueet tekemään järkeviä ja hyviä päätöksiä potikoinnin sijaan. Tosin järkevä ja hyvä ovat kovin subjektiivisia määreitä. Tai miksei näin kriisiaikana voisi kokeilla virkamieshallitustakin.

Nykymaailman ja -politiikan käsittelyyn vanha o/v -asetelma on turhan simppeli. Nykyisistä eduskuntapuolueista olen äänestänyt kuutta. Ja tällaisia itseään ei mihinkään nurkkaan asemoivia tuuliviirejä on varmaan muitakin.
"No kid ever grew up with a picture of a Passat on his bedroom wall."

FinPat
Viestit: 7220
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja FinPat »

Vittorio Jano kirjoitti:Nykymaailman ja -politiikan käsittelyyn vanha o/v -asetelma on turhan simppeli.
Pitää katsoa äänestäjäkunnan ja äänestysnappulan painamisen mukaan:

- AY-liikkeen poliittinen siipi ja perinnepuolueen asemassa myös eläkeläisliike
- Agraaripuolue kehäteiden ulkopuolelle
- Akateemisten ja urbaanien naisten puolue
- Maahanmuuttokriittinen miesten konservatiivipuolue, (samalla yllättäen enemmän työläisten puolue kuin perinteiset työläispuolueet joiden jäsenistö ei osallistu niin laajasti työelämään)
- Ainakin nimellisesti uskonnollinen konservatiivipuolue
- Koulutetun väen ajopuupuolue
- Pakkoruåtsipuolue jossa muuten joustoa


Krista Kososen tulkintana:
https://suomenkuvalehti.fi/wp-content/u ... SK0311.pdf

Avatar
Björn Contio
Viestit: 1544
Liittynyt: 06 Elo 2009, 18:21
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Björn Contio »

^^ Ja taas olen kanssasi samaa mieltä.

Vähemmistöhallitus olisi kyllä aivan kokeilemisen arvoinen. Tanskassa kaiketi saatu hyviä tuloksia.
Silloin voisi tulla pitkäjänteisempää politiikka ja jatkuvuutta tähän touhuun.

Kertsu
Viestit: 894
Liittynyt: 25 Huhti 2015, 15:48
Paikkakunta: Kuopio

Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

Viesti Kirjoittaja Kertsu »

FinPat kirjoitti: kuin perinteiset työläispuolueet joiden jäsenistö ei osallistu niin laajasti työelämään)
Lähteitä tälle? Mielenkiinnosta lukisin.

Vastaa Viestiin