Yleistä keskustelua Alfoista

Alfoista

Valvoja: Moderators

Avatar
JiiPee
Viestit: 2494
Liittynyt: 08 Marras 2004, 20:25
Car(s): BMW K100RS-86
Ex: MiTo QV -10, 156 2.0TS -98
Paikkakunta: Helsinki

Re: Yleistä keskustelua Alfoista

Viesti Kirjoittaja JiiPee »

Mun tilanteeseen toi sopisi kuin nenä päähän. Ei ole enää teinejä kuskattavana ja silloin kun on tarvetta liikkua jonnekin, voisi sen tehdä tyylillä ja nauttien yksin tai kaksin vaimon kanssa. Ocukin vie sinne minne pitää. Muutoin toimittajan kommentti on osuva. Oikeastaan samassa veneessä ovat muutkin samantyyliset sedanit (BMW, Audi, M-B jne ..) - kuka niitä tarvitsee? :wink:. Vaikka halua olisikin hankkia tuollainen, niin realiteetit laskevat jalat maanpinnalle :( .

Avatar
karila
Viestit: 1173
Liittynyt: 28 Helmi 2011, 15:07
Car(s): Giulia Veloce Q4 benzina 2020
Giulia 1600 Super Biscione 1970
Renault Megane E-tech Techno 2023
Paikkakunta: Turku

Re: Yleistä keskustelua Alfoista

Viesti Kirjoittaja karila »

karila kirjoitti:Hesarissa artikkeli Alfasta

https://www.hs.fi/autot/art-2000006060138.html
1.5 tuntia Giulia Velocen 280 hv bensa neliveto ratissa tänään. Kyllä meni aika nopeasti ja hauskaa oli :)

Kävin koeajamassa Kamuxilla Turussa myynnissä olevaa. Alla hakka nastat, jotka hieman veivät tarkinta ohjausta, mutta ei haitannut. Yllättäen rengasääniä vähemmän kuin XF jaggessa ?! Olo oli kuin pikkupojalla kun vedin Lieto Aura pikkuteitä , mutkiin mentiin aika haipakkaa, juu.
Kuinka voikaan autolla ajo olla niin nautittavaa. Moottorin pörinä olisi saanut olla minun makuuni vähän lisääkin.Ja se istuin, nyt oli kuskin penkki kunnossa.
Tämä on Auto !

Ostakaa joku se äkkiä pois, ettei vaivaa meikäläistä.
- Kari

Avatar
fahlsjy
Viestit: 1730
Liittynyt: 18 Loka 2004, 04:23
Car(s): Ei Alfaa tällä hetkellä...
Mini Cooper Electric Maximise/XL
Jaguar XKRR convertible
Paikkakunta: Järvenpää

Re: Yleistä keskustelua Alfoista

Viesti Kirjoittaja fahlsjy »

^No, mä kävin torstaina Järvenpään Kamuxilla pyytämässä vaihtotarjouksen Giulietan QV:stä tähän Turun Veloceen... eilen soitti myyjä ja sano että tosta oli paprut tehty jo silloin samana iltana... Menikö sulle?

Avatar
karila
Viestit: 1173
Liittynyt: 28 Helmi 2011, 15:07
Car(s): Giulia Veloce Q4 benzina 2020
Giulia 1600 Super Biscione 1970
Renault Megane E-tech Techno 2023
Paikkakunta: Turku

Re: Yleistä keskustelua Alfoista

Viesti Kirjoittaja karila »

fahlsjy kirjoitti:^No, mä kävin torstaina Järvenpään Kamuxilla pyytämässä vaihtotarjouksen Giulietan QV:stä tähän Turun Veloceen... eilen soitti myyjä ja sano että tosta oli paprut tehty jo silloin samana iltana... Menikö sulle?
Ei mennyt, oli väärän värinen meikäläiselle :) Odotan seuraavaa bensa velocea, musta tai punainen :-D
- Kari

Avatar
Mikael J
Viestit: 172
Liittynyt: 09 Kesä 2013, 20:41
Car(s): Alfa 159 2.2jts
Paikkakunta: Kuopio

Re: Yleistä keskustelua Alfoista

Viesti Kirjoittaja Mikael J »

Onko tietoa mistä tämä Alfan logo on peräisin ja mitä se symboloi? Käärme ja mies suussa.
Ei ehkä ensimmäinen asia, joka tulis mieleen auton logoa suunnitellessa...

FinPat
Viestit: 7220
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Yleistä keskustelua Alfoista

Viesti Kirjoittaja FinPat »

Mikael J kirjoitti:Onko tietoa mistä tämä Alfan logo on peräisin ja mitä se symboloi? Käärme ja mies suussa.
Ei ehkä ensimmäinen asia, joka tulis mieleen auton logoa suunnitellessa...
https://thenewswheel.com/behind-badge-w ... xplanation

ristojärvelä
Viestit: 556
Liittynyt: 14 Loka 2011, 18:44
Car(s): Alfa Romeo GTV6

Re: Yleistä keskustelua Alfoista

Viesti Kirjoittaja ristojärvelä »

Lähes 40-vuotinen kokemus Alfan ratista on antanut merkille täysin uuden merkityksen: Jos et piä Alfan alustaa kunnossa, se kiemurtelee kuin käärme, ja se taas syö miestä.

Avatar
nipaka
Viestit: 2074
Liittynyt: 26 Syys 2018, 17:54
Car(s): Fiat Punto Dynamic 1.2
Joitain takapotku Fiateja
Ex:Italiaanoja ja joitain volkkareita.
Paikkakunta: Askola

Re: Yleistä keskustelua Alfoista

Viesti Kirjoittaja nipaka »

Mikael J kirjoitti:Onko tietoa mistä tämä Alfan logo on peräisin ja mitä se symboloi? Käärme ja mies suussa.
Ei ehkä ensimmäinen asia, joka tulis mieleen auton logoa suunnitellessa...
https://areena.yle.fi/1-50069243
17:00 eteenpäin
Слава Україні - Героям слава
Мені не потрібна поїздка, мені потрібна амуніція.

Avatar
Mikael J
Viestit: 172
Liittynyt: 09 Kesä 2013, 20:41
Car(s): Alfa 159 2.2jts
Paikkakunta: Kuopio

Re: Yleistä keskustelua Alfoista

Viesti Kirjoittaja Mikael J »

ristojärvelä kirjoitti:Lähes 40-vuotinen kokemus Alfan ratista on antanut merkille täysin uuden merkityksen: Jos et piä Alfan alustaa kunnossa, se kiemurtelee kuin käärme, ja se taas syö miestä.
No tämä on varmasti totta |:

Avatar
alum
Viestit: 626
Liittynyt: 27 Tammi 2016, 16:27

Re: Yleistä keskustelua Alfoista

Viesti Kirjoittaja alum »

nipaka kirjoitti:
Mikael J kirjoitti:Onko tietoa mistä tämä Alfan logo on peräisin ja mitä se symboloi? Käärme ja mies suussa.
Ei ehkä ensimmäinen asia, joka tulis mieleen auton logoa suunnitellessa...
https://areena.yle.fi/1-50069243
17:00 eteenpäin
10 pistettä ja papukaijamerkki tutkijatyttöselle. Historiallinen yhteys germaaniseen sodanjumala Wotaniin esitetään aika faktamaisesti, siitä kun on erilaisia versioita...

Avatar
nipaka
Viestit: 2074
Liittynyt: 26 Syys 2018, 17:54
Car(s): Fiat Punto Dynamic 1.2
Joitain takapotku Fiateja
Ex:Italiaanoja ja joitain volkkareita.
Paikkakunta: Askola

Re: Yleistä keskustelua Alfoista

Viesti Kirjoittaja nipaka »

Mielenkiinnolla näitä versioita odotan. Edellämainittu täti osaa asiansa.
Слава Україні - Героям слава
Мені не потрібна поїздка, мені потрібна амуніція.

Avatar
alum
Viestit: 626
Liittynyt: 27 Tammi 2016, 16:27

Re: Yleistä keskustelua Alfoista

Viesti Kirjoittaja alum »

^ Käärmeen historian versioita löytyy tästä edellä olleesta linkistä:
En vain vielä ole keksinyt, mistä tutkijan kiistattomana faktana mainitsema Wotan-yhteys on saatu. Kun Wotan --> Odin --> Soldiers of Odin, soisin, ettei Alfan käärmeellä olisi mitään edes historiallista yhteyttä tähän ketjuun.

Avatar
mutt
Viestit: 5418
Liittynyt: 08 Kesä 2004, 22:34
Car(s): Lanciat: Lybra SW 20V -01, Flavia Milleotto -69, Flaminia Berlina 2.8 -63 + mastapikkari -96 ja Dexta -60

Re: Yleistä keskustelua Alfoista

Viesti Kirjoittaja mutt »

Oikeasti vaakuna sai alkunsa siitä, kun Viscontin suvun musta lammas, sittemmin grappaan ja kärpässienen syöntiin kuollut hulttiopoika oli rapulapäissään piirrellyt vierashuoneen pöytään vehkeen kuvan. Vierailulla olleen kirkonmiehen siitä kysyessä selitettiin hätäpäissään siihen luonnostellun suvun vaakunaa. Että käärmehän se siinä vääräuskoista popsii.

Hengenmies tykästyi ajatukseen, ja loppu onkin historiaa.
Joka lumiharjaa säästää, se autoaan vihaa
Miesten ja poikien lelut erottaa vetokoukusta

Avatar
matti_vuorio
Viestit: 1513
Liittynyt: 27 Kesä 2011, 19:57
Car(s): Giulia Super 2.0 -17
Ex: Giulietta 1.4 Multiair -11,Bravo -08 JTD 150,Bravo -98 1.4,Sunny -86, Audi 100 -79
Paikkakunta: Siikalatva

Re: Yleistä keskustelua Alfoista

Viesti Kirjoittaja matti_vuorio »

Joo ja jos listan seuraavaa Google linkkiä naksauttaa, niin päätyy taas tähän versioon: Noin 1100 luvulla, toisen ristiretken aikoihin Ottone Visconti johti joukkojaan Jerusalemin tienoolle ja löi siellä vihollisen joukot, joita johti Saracen Voluce. Volucen varusteissa oli symbolina käärme syömässä miestä, minkä Ottone omi itselleen, toi Milanoon ja näin tästä käärmeestä tuli Viscontin ja Milanon symboli. Seuraavasta Google linkistä sitten taas erilainen tarina. Jos kaivaa tuota vihollista tarkemmin, niin tällaista henkilöä ei todennäköisesti ole koskaan ollu olemassa. Saracen on tarkoittanut kirjailijasta ja vuosisadasta riippuen montaa eri asiaa ja sanan on epäilty olevan perua kreikan sanasta sarakenos, mikä tarkoittaa idän ihmisiä. Ajankohdasta riippuen se on voinut tarkoittaa arabeja, lähi-itää noin yleisesti, syyriaa tai muslimeja. Vihollisjoukon nimestäkään ei ole yhtä versiota. Toisissa lähteissä puhutaan niin päin, että vihollisjoukkoa (saracen) johti Voluce -niminen hahmo. Saattaahan se kolmas linkki sitten viitata Odiniin ja neljännessä on sitten Maya -patsas missä käärme nielee miestä.

Avatar
Ipi76
Viestit: 815
Liittynyt: 11 Heinä 2004, 00:37
Car(s): GT 3.2 V6 2005, 156 SW 2.4 JTD 2005 ex.Alfa Giulietta 1.4 MA 2014 Alfa Giulietta TCT JTDm 2016, Alfa Giulietta 1.4 MA 2013, 156 SW 2.5 V6 2005, Alfa Mito QV 2010/2012, 156TS 2000, 164TS 94.
Paikkakunta: Kyröskoski

Re: Yleistä keskustelua Alfoista

Viesti Kirjoittaja Ipi76 »

Siellähän se Alfan logo/vaakuna on Milanossa linnan seinässä, ja käärme syö vääräuskoista miestä.

Avatar
alum
Viestit: 626
Liittynyt: 27 Tammi 2016, 16:27

Re: Yleistä keskustelua Alfoista

Viesti Kirjoittaja alum »

Eräs todennäköisimmistä versioista on löytynyt tuolta neljännesvuosisadan ajan. Minua vain rupesi kiinnostamaan, onko tämä Wotan-juttu suomalaisen tutkijatyttösen ihan ikioma keksintö?

Avatar
Vittorio Jano
Moderator
Viestit: 11183
Liittynyt: 04 Maalis 2003, 18:06
Car(s): MINIMii V6
Paikkakunta: 13100

Re: Yleistä keskustelua Alfoista

Viesti Kirjoittaja Vittorio Jano »

alum kirjoitti: Minua vain rupesi kiinnostamaan, onko tämä Wotan-juttu suomalaisen tutkijatyttösen ihan ikioma keksintö?
Ei ole itsellenikään tuo Wotan-yhteys aiemmin tullut vastaan, mutta tietenkään se ei tarkoita sitä, etteikö se voisi pitää paikkaansa. Germaaniset vaikutteethan olivat vahvoja nykyisen Pohjois-Italian alueella, joten siinä mielessä teorialla saattaisi olla jotain pohjaakin. Eiköhän tuossa jotain lähdeaineistoakin ole takana, kun väitteen esittäjä kuitenkin on ihan semi-meritoitunut tutkija, eikä mikään MV-lehden kolumnisti. Muutenkin tohtorisnaisen tytöttely nyt ehkä on vähän tarpeetonta.

Uskottavuutta olisi toki lisännyt Alfa Rooomeon nimen lausuminen oikein.
"No kid ever grew up with a picture of a Passat on his bedroom wall."

Avatar
alum
Viestit: 626
Liittynyt: 27 Tammi 2016, 16:27

Re: Yleistä keskustelua Alfoista

Viesti Kirjoittaja alum »

^ Myönnettäköön, että tytöttely saattaa vaikuttaa vähättelevältä. Näitä tohtoreita vain on kovin erilaisia alkaen valelääkäreistä ja Pirkkalan yliopiston hömppätutkijoista. Ei ole ihan tasa-arvoista, että yhden tohtorin tutkimustieto ja asiantuntemus liittyvät entisten pääministerien naissuhteisiin ja toisen vaikkapa ydinfysiikkaan tai syöpätutkimukseen. En ole ainakaan muiden kuullen tytötellyt erästä tyttötuttavaani sen jälkeen, kun hänen käyntikorttiinsa ilmestyi teksti Prof. Dr-Ing.

Useimmat meistä pitkän linjan harrastajista ovat kiinnostuneita näinkin pitkälle historiaan menevien yksityiskohtien penkomisesti. Onhan hieman eroa siinä, onko automerkin tunnus peräisin tuhannen vuoden takaa tai jo muinaisten roomalaisten ajalta, vai pohditaanko merkin historiassa sitä, miksi nimi on Kia eikä esim. Lia, Mia, Pia tai Ria? Tai onko logossa oleva lipputanko valmistettu hongasta, männystä vai petäjästä?

V6
Viestit: 5200
Liittynyt: 27 Helmi 2003, 22:29
Car(s): -
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Yleistä keskustelua Alfoista

Viesti Kirjoittaja V6 »

joku linkkas tommosen facebookissa:

Engine numbers
Find out which engine was supplied in a type of car.
Production numbers
Find out how many cars were made of a specific model.
Color codes
Find out which colors have been supplied in a year.
Manuals
Find the workshop or owner's manual for your car.

https://www.alfawiki.nl/
Mediocrity is a sin
Kuvat
155 8V 92>155 16V 96>156 V6 98>156 V6 02>Helkama

Avatar
Vittorio Jano
Moderator
Viestit: 11183
Liittynyt: 04 Maalis 2003, 18:06
Car(s): MINIMii V6
Paikkakunta: 13100

Re: Yleistä keskustelua Alfoista

Viesti Kirjoittaja Vittorio Jano »

alum kirjoitti: Useimmat meistä pitkän linjan harrastajista ovat kiinnostuneita näinkin pitkälle historiaan menevien yksityiskohtien penkomisesti.
Ja myös osa meistä lyhyemmän.

Olisi kyllä kiinnostavaa tietää lähdeaineistosta, joihin tuo Wotan -argumentti nojaa. Jossain määrin kummallista tosiaan, ettei ole ennen tullut vastaan.
"No kid ever grew up with a picture of a Passat on his bedroom wall."

Avatar
karila
Viestit: 1173
Liittynyt: 28 Helmi 2011, 15:07
Car(s): Giulia Veloce Q4 benzina 2020
Giulia 1600 Super Biscione 1970
Renault Megane E-tech Techno 2023
Paikkakunta: Turku

Re: Yleistä keskustelua Alfoista

Viesti Kirjoittaja karila »

maailmalta bongattua, hieman arvokkaampi Alfa löytö

https://driving.ca/alfa-romeo/auto-news ... hes-820000
- Kari

Avatar
alum
Viestit: 626
Liittynyt: 27 Tammi 2016, 16:27

Re: Yleistä keskustelua Alfoista

Viesti Kirjoittaja alum »

^ Lapsuudesta on jäänyt mieleen, kun SZ esiteltiin sveitsiläisessä Automobil Revue Katalogissa. Huippunopeudeksi oli merkitty peräti 215 km/h, mikä tuntui huikelta 1,3-litraiselle, vaikka tehoa oli 100 hv ja painoksi ilmoitettiin vajaat 800 kg. Mukaan oli sitten liitetty pianovihreen korjauslappunen, jossa nopeus oli "vain" 200 km/h. Myöhemmin SS ja SZ saavuttivat saksalaisen AMS:n koeajossa vaatimattomammat lukemat, mikä ei mitenkään vähennä niiden eksoottisuutta. Kuten aiemminkin on todettu - ehkä Alfan kannattaisi harkita näiden vanhojen mallien valmistusta nykytekniikkaan päivitettynä. No ... eihän se käytännössä ole realistista. :)
Liitteet
GiuliettaSZ1961.jpg
GiuliettaSZ1961.jpg (26.11 KiB) Katsottu 6371 kertaa

Avatar
Vittorio Jano
Moderator
Viestit: 11183
Liittynyt: 04 Maalis 2003, 18:06
Car(s): MINIMii V6
Paikkakunta: 13100

Re: Yleistä keskustelua Alfoista

Viesti Kirjoittaja Vittorio Jano »

alum kirjoitti:Alfan kannattaisi harkita näiden vanhojen mallien valmistusta nykytekniikkaan päivitettynä. No ... eihän se käytännössä ole realistista. :)
Niinpä...

Toivo lepää piensarjoissa ja -valmistajissa, mutta toki silloin hinta pomppaa varsin kovaksi.

Modenalainen Ares Design suunnittelee muutaman retrohenkisen italon valmistusta:

Kuva
Kuva
Kuva

GTO, Pantera ja 412.

Ainahan sitä voi unelmoida/nähdä painajaisia...ihan oman maun mukaan.

Kuva
"No kid ever grew up with a picture of a Passat on his bedroom wall."

Avatar
karila
Viestit: 1173
Liittynyt: 28 Helmi 2011, 15:07
Car(s): Giulia Veloce Q4 benzina 2020
Giulia 1600 Super Biscione 1970
Renault Megane E-tech Techno 2023
Paikkakunta: Turku

Re: Yleistä keskustelua Alfoista

Viesti Kirjoittaja karila »

- Kari

Waverunner
Viestit: 688
Liittynyt: 04 Helmi 2013, 09:42

Re: Yleistä keskustelua Alfoista

Viesti Kirjoittaja Waverunner »

Noissa kuvissa tuossa punaisessa alimmassa on jotain cooleutta omaan silmääni. On designia menneisyydestä ja tulevista trendeistä.

Peukku siis tuolle, tuollaisen haluaisin omistaa.

Ja noin yleistäen haluasin nähdä Giuliasta jonkun coupe version tai enemmän "alfamaisen" auton, tuo nykyinen varmasti hyvä auto mutta aivan liian tavanomainen.

Avatar
karila
Viestit: 1173
Liittynyt: 28 Helmi 2011, 15:07
Car(s): Giulia Veloce Q4 benzina 2020
Giulia 1600 Super Biscione 1970
Renault Megane E-tech Techno 2023
Paikkakunta: Turku

Re: Yleistä keskustelua Alfoista

Viesti Kirjoittaja karila »

Waverunner kirjoitti:Noissa kuvissa tuossa punaisessa alimmassa on jotain cooleutta omaan silmääni. On designia menneisyydestä ja tulevista trendeistä.

Peukku siis tuolle, tuollaisen haluaisin omistaa.

Ja noin yleistäen haluasin nähdä Giuliasta jonkun coupe version tai enemmän "alfamaisen" auton, tuo nykyinen varmasti hyvä auto mutta aivan liian tavanomainen.
kyllä se coupe sieltä tulee, ehkä 2020, tai vähän myöhemmin... :) GTV

https://autowise.com/2020-alfa-romeo/
- Kari

Avatar
_rico
Viestit: 1342
Liittynyt: 13 Kesä 2011, 00:06
Car(s): ModelY
Ex Giulietta ja 3x 156
Paikkakunta: Espoo

Re: Yleistä keskustelua Alfoista

Viesti Kirjoittaja _rico »

Tonale kiitos ensin pihalle järkevällä hintalapulla varustettuna ja huhutulla hybridi koneella -> päästöt alle 100g/km

https://www.moottori.fi/ajoneuvot/jutut ... asturista/
Viimeksi muokannut _rico, 13 Touko 2019, 22:44. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Avatar
Polforea
Viestit: 11124
Liittynyt: 21 Kesä 2011, 01:17
Car(s): 159 Berlina
159 Berlina
33 P4
348TB
350i DHC
4C 1:24 TBi
Paikkakunta: Viiva-k-fisu

Re: Yleistä keskustelua Alfoista

Viesti Kirjoittaja Polforea »

Milligrammat olisi aika kovia, mutta komppaan - myyvää mallistoa ja hybridiä markkinoille ja myyntiin. Mitä nopeammin, sitä parempi.
Tekemällä mitä haluaa oppii tekemään mitä haluaa.

Avatar
karila
Viestit: 1173
Liittynyt: 28 Helmi 2011, 15:07
Car(s): Giulia Veloce Q4 benzina 2020
Giulia 1600 Super Biscione 1970
Renault Megane E-tech Techno 2023
Paikkakunta: Turku

Re: Yleistä keskustelua Alfoista

Viesti Kirjoittaja karila »

Grammoista viis, kunhan näyttää hyvältä, persaukiset grammoja syynää :)
- Kari

Avatar
Polforea
Viestit: 11124
Liittynyt: 21 Kesä 2011, 01:17
Car(s): 159 Berlina
159 Berlina
33 P4
348TB
350i DHC
4C 1:24 TBi
Paikkakunta: Viiva-k-fisu

Re: Yleistä keskustelua Alfoista

Viesti Kirjoittaja Polforea »

Niitä syynää mm. firmat työsuhdeautospekseissään (esim. meillä max 160g/km), mikä kuitenkin on vaikuttava tie saada autoja myytyä, joten kyllä niillä merkitystä myynnille on, vaikkei omaa mieltä niin kauheasti kiinnostaisikaan.

Persaukiset ei muuten todellakaan välitä tuon taivaallista uusien autojen grammoista, paitsi tietty autoja vastustavat ekologipersaukiset.
Tekemällä mitä haluaa oppii tekemään mitä haluaa.

Avatar
_rico
Viestit: 1342
Liittynyt: 13 Kesä 2011, 00:06
Car(s): ModelY
Ex Giulietta ja 3x 156
Paikkakunta: Espoo

Re: Yleistä keskustelua Alfoista

Viesti Kirjoittaja _rico »

Polforea kirjoitti:Milligrammat olisi aika kovia, mutta komppaan - myyvää mallistoa ja hybridiä markkinoille ja myyntiin. Mitä nopeammin, sitä parempi.
Menee työasiat jo näköjään vapaa-aikaakin.. Kiitos korjauksesta :-D

Avatar
karila
Viestit: 1173
Liittynyt: 28 Helmi 2011, 15:07
Car(s): Giulia Veloce Q4 benzina 2020
Giulia 1600 Super Biscione 1970
Renault Megane E-tech Techno 2023
Paikkakunta: Turku

Re: Yleistä keskustelua Alfoista

Viesti Kirjoittaja karila »

Polforea kirjoitti:Niitä syynää mm. firmat työsuhdeautospekseissään (esim. meillä max 160g/km), mikä kuitenkin on vaikuttava tie saada autoja myytyä, joten kyllä niillä merkitystä myynnille on, vaikkei omaa mieltä niin kauheasti kiinnostaisikaan.

Persaukiset ei muuten todellakaan välitä tuon taivaallista uusien autojen grammoista, paitsi tietty autoja vastustavat ekologipersaukiset.
Ok, en osannut ajatella tuollasta työsuhdejuttua-milligrammaa, kun itse kysyn peilistä mitä haluan :)
Joo, mutta siis Veloce 280 hv:n grammat 148 ( moottorilehdestä lunttasin), joten eikös tollaset tehot riitä siihen työsuhdepeliinkin...
- Kari

Waverunner
Viestit: 688
Liittynyt: 04 Helmi 2013, 09:42

Re: Yleistä keskustelua Alfoista

Viesti Kirjoittaja Waverunner »

Toivoa sopii että sieltä tulisi vaihteeksi joku sexikäs coupe eikä mikään bimmeri "kopio" jos nyt näin tosi rumasti sanotaan.

Tuollainen nykyinen Giulia tekisi mieli hommata, mutta jotain tuosta vain valitettavasti uupuu ja vaaka on kääntymässä CLS/CLA mersun puolelle.

No, katsotaan nyt vielä...

Avatar
Jiitee
Viestit: 4284
Liittynyt: 11 Loka 2011, 17:29
Car(s): 916- Spider 2.0 Twin Spark ’96, e-Cinquecento ´21 sekä koreealaine suvi larattava hyprit. Projektina VW Typ1 1964 DeLuxe.

ex-Giulia 2,0 TB ´17, 81' Giulietta 2.0 TC , ´03 FL 156 SW JTDMjet 16
Paikkakunta: Pohojammaa

Re: Yleistä keskustelua Alfoista

Viesti Kirjoittaja Jiitee »

Waverunner kirjoitti:Toivoa sopii että sieltä tulisi vaihteeksi joku sexikäs coupe eikä mikään bimmeri "kopio" jos nyt näin tosi rumasti sanotaan.

Tuollainen nykyinen Giulia tekisi mieli hommata, mutta jotain tuosta vain valitettavasti uupuu ja vaaka on kääntymässä CLS/CLA mersun puolelle.

No, katsotaan nyt vielä...
Makuasioita, sano....
Giulia on vahvoilla, jos katsoo kokonaisuutta dynaamisen ajonautinnon ja ajofiiliksen näkökulmasta.
Muotoilumielessäkin se on 156:n jälkeen parasta Alfaa, jos erikoisautoja 4c ja 8c ei lasketa.
Kuva
Alfauros-kianaaras
Air-cooled VW´s are cool too

Waverunner
Viestit: 688
Liittynyt: 04 Helmi 2013, 09:42

Re: Yleistä keskustelua Alfoista

Viesti Kirjoittaja Waverunner »

Jiitee kirjoitti:
Waverunner kirjoitti:Toivoa sopii että sieltä tulisi vaihteeksi joku sexikäs coupe eikä mikään bimmeri "kopio" jos nyt näin tosi rumasti sanotaan.

Tuollainen nykyinen Giulia tekisi mieli hommata, mutta jotain tuosta vain valitettavasti uupuu ja vaaka on kääntymässä CLS/CLA mersun puolelle.

No, katsotaan nyt vielä...
Makuasioita, sano....
Giulia on vahvoilla, jos katsoo kokonaisuutta dynaamisen ajonautinnon ja ajofiiliksen näkökulmasta.
Muotoilumielessäkin se on 156:n jälkeen parasta Alfaa, jos erikoisautoja 4c ja 8c ei lasketa.
Joo, ajofiiliksestä en osaa sanoa, en ole koskaan ajanut.
Mutta jos puhutaan Giulian ulkonäöstä, niin se on aivan liian tavanomainen omaan makuuni (eikös tätä perusteltu niillä lisääntyneillä myyntimäärillä mutta eipä ole toiminut).

Nyt Alfan / FCA näkökulmasta homma menee ihan perseelleen, jos sieltä on tulossa jotain päivityksiä 4C ja 8C autoihin jotka aivan totaalisen marginaalituotteita. Itse en ole kumpaakaan nähnyt koskaan edes livenä.

Avatar
lerppu
Viestit: 5830
Liittynyt: 03 Touko 2011, 16:05
Car(s): Stelvio Super ’18 & BMW 225xe ’19 Ex: Giulietta MA tct & T-Jet, 166 busso, 2 x MiTo tct, GT JTS + 31 vääränmerkkistä exää
Paikkakunta: Metsälä

Re: Yleistä keskustelua Alfoista

Viesti Kirjoittaja lerppu »

^Makuasioita tosiaan, mutta otetaan tästä kiinni.

Noin niinkuin autoina - joita on tarkoitus ajaa itse ajotapahtumasta välittäen - BMW ja Alfa Romeo ovat edes jollain lailla samalla sivulla.
- Ennen kuin vihavankkurit lähtevät liikkeelle, niin tarkoitan tässä vertailua muihin merkkeihin, en yritä "pelata alas" sitä jotain erityistä joka Alfa Romeoon liittyy.
Kenties Jaguar voidaan henkisesti (vaan ei käytännössä, ainakaan XE:n kohdalla) mahduttaa samaan jengiin.

Mutta pointtina siis se, että avauksen "bimmeri "kopio" jos nyt näin tosi rumasti sanotaan" voisi tulkita jotenkin Giuliaa ja BMW:tä morkkaavana. Jos Giulia tosiaan oli 3-sarjasta "kopio", niin se onnistui olemaan viehkeämmän näköinen ja tunnokkaampi ajaa (F30, G20 testaamatta). Kokonaisuutena autojen paremmuus on (mieltymyksistä riippuen) toinen, mutta järjestyksestä huolimatta mittatikkuna 3-sarja ei ole ihan huono. Kun sen onnistuu Alfistin näkökulmasta oleellisissa määreissä ohittamaan, eikö lopputulema tällöin ole vallan mainio?

F31, F34 & F34 lci kuskina en kyllä näe tätä väitettyä kopiointia, mutta vaikka Giulia olisi knock off - mitäpä sitten, jos kerran tribuutti on "parempi" kuin alkuperäinen esitys?

Sitten hiukan aiheen ohi: Alfa Romeosta pitävä petroseksualisti joka ei tykkää BMW:stä. Miksi? Näitä siis varmaan on useampia. Liittyykö autoihin ihan fyysisinä laitteina vai merkeistä koettuun mielikuvaan? Onko ihan oikeasti vertailtu itse vai menty rohkeasti tuntumalla?
- Joten jos tunnistat itsesi tästä: Miksi et tykkää BMW:stä, mutta tykkäät kumminkin Alfa Romeosta? Ei tarvii avata miksi Alfasta tykkää - sehän on selvä että tykkää! :mrgreen:

Avatar
Tuomas K
Viestit: 5545
Liittynyt: 25 Joulu 2006, 01:53
Car(s): Peugeot 607
Alfa 75 V6
Saab 900 t16 Lux
Rellu Megane
Paikkakunta: Vantaa

Re: Yleistä keskustelua Alfoista

Viesti Kirjoittaja Tuomas K »

^Jos saa sivusta huudella vieraisiin pöytiin, niin kyllä minunkin ensimmäinen vaikutelma Giuliasta oli, että muotoilussa on lainattu turhan paljon BMW:tä. Ei tarvitse olla mitään BMW:tä vastaan, että toivoisi hiukan persoonallisempaa otetta muotoiluun.

Avatar
Jiitee
Viestit: 4284
Liittynyt: 11 Loka 2011, 17:29
Car(s): 916- Spider 2.0 Twin Spark ’96, e-Cinquecento ´21 sekä koreealaine suvi larattava hyprit. Projektina VW Typ1 1964 DeLuxe.

ex-Giulia 2,0 TB ´17, 81' Giulietta 2.0 TC , ´03 FL 156 SW JTDMjet 16
Paikkakunta: Pohojammaa

Re: Yleistä keskustelua Alfoista

Viesti Kirjoittaja Jiitee »

^^
Jos kansanauto on nykyään perheellisillä Skoda, eläkeläisillä Qasqai tai möhkö -Suv niin
ainakin täällä syvällä maaseudulla lippalakkiporukoilla ja kaikilla autonasentajaopiskelijoilla
( perhetutun kertoma ) on penarinjatke .... ei autossa tai merkissä mitään outoa, mutta
tuo mielikuva... samaisella perhetuttujen 18 v -autonasentajaopiskelijalla Tampereelta on nyt sitten ainakin 4 kk ajokortti
kuivumassa hurjan ylinopeuden takia bmw 535:n kanssa :roll:
Alfaan nähden Bmw on myös liian tavallinen...
Kuva
Alfauros-kianaaras
Air-cooled VW´s are cool too

Avatar
alfa 156 v6
Viestit: 5368
Liittynyt: 04 Maalis 2003, 17:02
Car(s): Käyttis: Ampera, X5
harrasteet: Spider 2000, QP V 4.7S + 3200 GTA + Integrale 16v + 75 3.0 V6
Paikkakunta: Keuruu

Re: Yleistä keskustelua Alfoista

Viesti Kirjoittaja alfa 156 v6 »

[pilknus]^Eikös kortti lähde "kuivumaan" liikaa kostuketta nauttineilla kuskeilla, ei ylinopeudesta.

Näin ainakin olen itse nuo termit käsittänyt. "hyllyllä" ylinopeudesta ja "kuivumassa" rattijuoppoudesta" [/pilknus end] :P

Avatar
Jiitee
Viestit: 4284
Liittynyt: 11 Loka 2011, 17:29
Car(s): 916- Spider 2.0 Twin Spark ’96, e-Cinquecento ´21 sekä koreealaine suvi larattava hyprit. Projektina VW Typ1 1964 DeLuxe.

ex-Giulia 2,0 TB ´17, 81' Giulietta 2.0 TC , ´03 FL 156 SW JTDMjet 16
Paikkakunta: Pohojammaa

Re: Yleistä keskustelua Alfoista

Viesti Kirjoittaja Jiitee »

alfa 156 v6 kirjoitti:[pilknus]^Eikös kortti lähde "kuivumaan" liikaa kostuketta nauttineilla kuskeilla, ei ylinopeudesta.

Näin ainakin olen itse nuo termit käsittänyt. "hyllyllä" ylinopeudesta ja "kuivumassa" rattijuoppoudesta" [/pilknus end] :P
Roger that :wink:
Kuva
Alfauros-kianaaras
Air-cooled VW´s are cool too

Avatar
Tuomas K
Viestit: 5545
Liittynyt: 25 Joulu 2006, 01:53
Car(s): Peugeot 607
Alfa 75 V6
Saab 900 t16 Lux
Rellu Megane
Paikkakunta: Vantaa

Re: Yleistä keskustelua Alfoista

Viesti Kirjoittaja Tuomas K »

Jiitee kirjoitti:ainakin täällä syvällä maaseudulla lippalakkiporukoilla ja kaikilla autonasentajaopiskelijoilla
( perhetutun kertoma ) on penarinjatke
On tuo meikäläisenkin kotipaikka eli Vantaan koillisnurkka varmaan pk-seutulaisittain syvää maaseutua. Ainakin alueen selkeä ykkönen teiniautokategoriassa on BMW. Jokaisessa on jotkut kiinalaiset pilluvalot keulalla ynnä muuta asiaankuuluvaa. Satunnaisesti jotkut BMW:t ovat herättäneet orastavaa kiinnostusta, mutta tuo teiniautojengi kyllä tehokkaasti karistaa kaikki BMW:n omistushalut :)

Waverunner
Viestit: 688
Liittynyt: 04 Helmi 2013, 09:42

Re: Yleistä keskustelua Alfoista

Viesti Kirjoittaja Waverunner »

lerppu kirjoitti:^Makuasioita tosiaan, mutta otetaan tästä kiinni.

Noin niinkuin autoina - joita on tarkoitus ajaa itse ajotapahtumasta välittäen - BMW ja Alfa Romeo ovat edes jollain lailla samalla sivulla.
- Ennen kuin vihavankkurit lähtevät liikkeelle, niin tarkoitan tässä vertailua muihin merkkeihin, en yritä "pelata alas" sitä jotain erityistä joka Alfa Romeoon liittyy.
Kenties Jaguar voidaan henkisesti (vaan ei käytännössä, ainakaan XE:n kohdalla) mahduttaa samaan jengiin.

Mutta pointtina siis se, että avauksen "bimmeri "kopio" jos nyt näin tosi rumasti sanotaan" voisi tulkita jotenkin Giuliaa ja BMW:tä morkkaavana. Jos Giulia tosiaan oli 3-sarjasta "kopio", niin se onnistui olemaan viehkeämmän näköinen ja tunnokkaampi ajaa (F30, G20 testaamatta). Kokonaisuutena autojen paremmuus on (mieltymyksistä riippuen) toinen, mutta järjestyksestä huolimatta mittatikkuna 3-sarja ei ole ihan huono. Kun sen onnistuu Alfistin näkökulmasta oleellisissa määreissä ohittamaan, eikö lopputulema tällöin ole vallan mainio?

F31, F34 & F34 lci kuskina en kyllä näe tätä väitettyä kopiointia, mutta vaikka Giulia olisi knock off - mitäpä sitten, jos kerran tribuutti on "parempi" kuin alkuperäinen esitys?

Sitten hiukan aiheen ohi: Alfa Romeosta pitävä petroseksualisti joka ei tykkää BMW:stä. Miksi? Näitä siis varmaan on useampia. Liittyykö autoihin ihan fyysisinä laitteina vai merkeistä koettuun mielikuvaan? Onko ihan oikeasti vertailtu itse vai menty rohkeasti tuntumalla?
- Joten jos tunnistat itsesi tästä: Miksi et tykkää BMW:stä, mutta tykkäät kumminkin Alfa Romeosta? Ei tarvii avata miksi Alfasta tykkää - sehän on selvä että tykkää! :mrgreen:
Kyllähän mä Alfoista tykkään ja suorastaan rakastan mutta kyllä sitä pitää voida pientä kritiikkiäkin pystyä antamaan, aika paljon rahaa nuo kuitenkin vievät ;=D

Kuten yritin sanoa, niin juuri jostain autolehdestä luin että tuo Giulia hakkaa monessa asiassa sen B:llä alkavan saksalaisen ja molemmat aivan varmasti erittäin hyviä autoja. Kritiikkini koski tuota Giulian ulkonäköä... nyt se on mielestäni aivan liian tavanomainen ja "mitään sanomaton". Mielestäni ulkokuoren suunnittelussa mentiin liikaa "varman päälle" ja jotain Alfoille tyypillistä kauneutta jäi näkemättä.

En mä sano, ettenkö tuollaista Giuliaa joku päivä menisi käytettynä ostamaan (hyvinkin mahdollista) mutta jatkossa toivoisin suunnitteluosastolta taas rohkeampaa kädenjälkeä.

Avatar
lerppu
Viestit: 5830
Liittynyt: 03 Touko 2011, 16:05
Car(s): Stelvio Super ’18 & BMW 225xe ’19 Ex: Giulietta MA tct & T-Jet, 166 busso, 2 x MiTo tct, GT JTS + 31 vääränmerkkistä exää
Paikkakunta: Metsälä

Re: Yleistä keskustelua Alfoista

Viesti Kirjoittaja lerppu »

^Tonale voi olla lähtölaukaus uuteen muotokieleen. Siinä tosin on ripaus retroa, jota ei voi kovin rohkeana pitää, mutta jos katsoo "möhkön" ohi ja pitää mielessä detaljit, joista muotoilukieli koostuu, voi olla jatkossa ihan hyvää tiedossa. Liekö rohkeaa, se jää nähtäväksi.

Yleisemmin Bimmeriajatuksista - ihan mielenkiintoisia ajatuksia henkisen puolen BMW hyljeksinnälle. Kaikki syyt autovalintoihin ovat syvän henkilökohtaisia ja täten jokaiselle erittäin hyväksyttäviä. Odotin kuitenkin että ei olisi haluttu profiloitua jupahtaviin mulkeroihin jotka Bimmerillä tykkää ajella, yllättävä oli tuo juniorirassi-aspekti. Lienee oman ympäristön kuplan syy tämä ennakko-oletus. Mutta vaatii Alfallakin ajaminen paksumpaa nahkaa kanssaihmisten kommentoinnille, niin ei se BMW siitä juuri eroa... Eksklusiivisuuden hakeminen Alfa Romeolla on toki selkeä pointti, vaikkakin välillä tuntuu se olevan myös forumistien harmistumisen aihe. (auto ei tunnu menevän kaupaksi riittävällä voluumilla, mutta jos menisi, niin miten kävisi harvinaisuudelle?)

Anywho - Giuliettan seuraajaksi olen kyllä ajatellut itsekin jotain "rohkeaa". Vaikkapa 996 sarjan possua (IMS & RMS vaihdettuna), jos fyrkkaa riittää niin miksei 997...
Silti Giulia pyörii mielessä. Bensanelikkona kun hinta alkaa tulemaan alle 30 kiloeuron, niin kukaties - kukaties. Tosin vielä on ostamatta se bimmeri suoralla kutosella, ja se kyllä kuuluu yleissivistykseen. Oh the horror. Mutta aikaa on tätä vatvoa, Giuliettalla mennään nyt kumminkin tää vuosi.

FinPat
Viestit: 7220
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Yleistä keskustelua Alfoista

Viesti Kirjoittaja FinPat »

lerppu kirjoitti: "rohkeaa". Vaikkapa 996 sarjan possua (IMS & RMS vaihdettuna), jos fyrkkaa riittää niin miksei 997...
Muista myös Bore Scoring, yllättävän yleistä rohkeissa Porsaissa.

Ja 997 osalta sitten suoraan 997.2 jossa 9A1 kone ilman IMS:ää ja autosta suurimmat lastentaudit muutenkin karsittu. Ja paljon paremman näköinen ohjaamo sisältä.

Avatar
lerppu
Viestit: 5830
Liittynyt: 03 Touko 2011, 16:05
Car(s): Stelvio Super ’18 & BMW 225xe ’19 Ex: Giulietta MA tct & T-Jet, 166 busso, 2 x MiTo tct, GT JTS + 31 vääränmerkkistä exää
Paikkakunta: Metsälä

Re: Yleistä keskustelua Alfoista

Viesti Kirjoittaja lerppu »

^Nope. 997.2 ei saa alle 70 kiloeuron. Se on liikaa. Maserati GranTurismon saa kympin tai jopa kaksi edullisemmin. Ja sekin taitaa olla liikaa. Jos taivaankappaleet on oikeassa asennossa ja jaksaisin pari vuotta odottaa, niin ehkä 40keur saisi kakkosauto maksaa. Riippuu mitä ykkösautolle sillä välin tapahtuu!

Jotta pysytään ketjun aiheessa, niin Tonalen tuloa ykkösautomarkkinalla kytätään vahvasti! :wink:

FinPat
Viestit: 7220
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Yleistä keskustelua Alfoista

Viesti Kirjoittaja FinPat »

lerppu kirjoitti:^Nope. 997.2 ei saa alle 70 kiloeuron. Se on liikaa.
Niin onkin. Zip-codessa jossa vihervasemmisto ei (ainakaan vielä) ole muodostamassa hallitusta noista maksetaan $35,000.

https://www.autotrader.com/cars-for-sal ... pe=listing

FinPat
Viestit: 7220
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Yleistä keskustelua Alfoista

Viesti Kirjoittaja FinPat »

lerppu kirjoitti: Maserati GranTurismon saa kympin tai jopa kaksi edullisemmin. Ja sekin taitaa olla liikaa. Jos taivaankappaleet on oikeassa asennossa ja jaksaisin pari vuotta odottaa, niin ehkä 40keur saisi kakkosauto maksaa. Riippuu mitä ykkösautolle sillä välin tapahtuu!
Entäs Maserati Coupe? Komea peli ja komeat äänet vaikka Maseratin versiossa veivi onkin cross-plane.

https://www.nettiauto.com/maserati/coupe/10478135

Avatar
lerppu
Viestit: 5830
Liittynyt: 03 Touko 2011, 16:05
Car(s): Stelvio Super ’18 & BMW 225xe ’19 Ex: Giulietta MA tct & T-Jet, 166 busso, 2 x MiTo tct, GT JTS + 31 vääränmerkkistä exää
Paikkakunta: Metsälä

Re: Yleistä keskustelua Alfoista

Viesti Kirjoittaja lerppu »

^Onhan näitä tullut vilkuiltua, tämä on ollut k-a-u-a-n myynnissä: https://www.nettiauto.com/maserati/3200/10406345

Hienoja ovat, ei huono, ollenkaan... 8) Mutta ei ole siis ajankohtaista nyt, turha koittaa olla jarrumiehenä tässä! :mrgreen:

Avatar
JT Newman
Viestit: 370
Liittynyt: 23 Joulu 2005, 13:53
Car(s): Kiitos 2018-2021 Giulia 1&2
Karvalakkitesla
Belvedere -58 290hp
Paikkakunta: It's a long way to Leppärary

Re: Yleistä keskustelua Alfoista

Viesti Kirjoittaja JT Newman »

lerppu kirjoitti: Sitten hiukan aiheen ohi: Alfa Romeosta pitävä petroseksualisti joka ei tykkää BMW:stä. Miksi? Näitä siis varmaan on useampia. Liittyykö autoihin ihan fyysisinä laitteina vai merkeistä koettuun mielikuvaan? Onko ihan oikeasti vertailtu itse vai menty rohkeasti tuntumalla?
- Joten jos tunnistat itsesi tästä: Miksi et tykkää BMW:stä, mutta tykkäät kumminkin Alfa Romeosta? Ei tarvii avata miksi Alfasta tykkää - sehän on selvä että tykkää! :mrgreen:
Ei herätä mitään intohimoja puolesta. Kalliimpi premium, varmasti ihan pätevä. Muutamaa olen ajanut, en inhonnut. Periaatteessa saksalaisen täsmällisyyden ja tekniikan pitäisi insinööriluonteeseeni vedota, mutta mielenkiintoisimmat sakuvehkeet tehtiin ennen vuotta 1946.
Joku sen hyvin tiivistikin, että saksalainen ei voi tehdä kaunista autoa, koska kauneudessa asuu aina herkkyys ja ajatus heikkoudesta.
VAG-kuskit ovat hyvin ottaneet kiinni Bemaristit mulkkuudessa tien päällä, mutta onneksi joihinkin voi aina luottaa. Lisäksi tuota kampetta on palvottu suvussa niin paljon, että siitä on mennyt maku. Tosin henkinen hyljeksintä on tapahtunut jo paljon ennen tuota.
Eagles may soar, but weasels don't get sucked into jet engines

Avatar
karila
Viestit: 1173
Liittynyt: 28 Helmi 2011, 15:07
Car(s): Giulia Veloce Q4 benzina 2020
Giulia 1600 Super Biscione 1970
Renault Megane E-tech Techno 2023
Paikkakunta: Turku

Re: Yleistä keskustelua Alfoista

Viesti Kirjoittaja karila »

lerppu kirjoitti:^Makuasioita tosiaan, mutta otetaan tästä kiinni.

Noin niinkuin autoina - joita on tarkoitus ajaa itse ajotapahtumasta välittäen - BMW ja Alfa Romeo ovat edes jollain lailla samalla sivulla.
- Ennen kuin vihavankkurit lähtevät liikkeelle, niin tarkoitan tässä vertailua muihin merkkeihin, en yritä "pelata alas" sitä jotain erityistä joka Alfa Romeoon liittyy.
Kenties Jaguar voidaan henkisesti (vaan ei käytännössä, ainakaan XE:n kohdalla) mahduttaa samaan jengiin.

Mutta pointtina siis se, että avauksen "bimmeri "kopio" jos nyt näin tosi rumasti sanotaan" voisi tulkita jotenkin Giuliaa ja BMW:tä morkkaavana. Jos Giulia tosiaan oli 3-sarjasta "kopio", niin se onnistui olemaan viehkeämmän näköinen ja tunnokkaampi ajaa (F30, G20 testaamatta). Kokonaisuutena autojen paremmuus on (mieltymyksistä riippuen) toinen, mutta järjestyksestä huolimatta mittatikkuna 3-sarja ei ole ihan huono. Kun sen onnistuu Alfistin näkökulmasta oleellisissa määreissä ohittamaan, eikö lopputulema tällöin ole vallan mainio?

F31, F34 & F34 lci kuskina en kyllä näe tätä väitettyä kopiointia, mutta vaikka Giulia olisi knock off - mitäpä sitten, jos kerran tribuutti on "parempi" kuin alkuperäinen esitys?

Sitten hiukan aiheen ohi: Alfa Romeosta pitävä petroseksualisti joka ei tykkää BMW:stä. Miksi? Näitä siis varmaan on useampia. Liittyykö autoihin ihan fyysisinä laitteina vai merkeistä koettuun mielikuvaan? Onko ihan oikeasti vertailtu itse vai menty rohkeasti tuntumalla?
- Joten jos tunnistat itsesi tästä: Miksi et tykkää BMW:stä, mutta tykkäät kumminkin Alfa Romeosta? Ei tarvii avata miksi Alfasta tykkää - sehän on selvä että tykkää! :mrgreen:
Meikäläinen on vähän varttuneempi Alfisti, joka ajelee työpäivinä g30 xdrivea ja vapaalla Giulialla, sillä vanhemmalla versiolla . Ei tuota ongelmaa psyykkisesti, ainakaan itselle :)
- Kari

Vastaa Viestiin