![Very Happy :-D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
Kysymyksiä alfa 147
Valvoja: Moderators
-
- Viestit: 89
- Liittynyt: 09 Helmi 2014, 17:45
- Paikkakunta: Lieksa
Kysymyksiä alfa 147
Ensimmäinen kysymys. Kuinka tyhmä olen aikoessani vaihtaa '01 Volvo S60:n saman ikäiseen ja saman verran ajettuun ykskutoseen 147
? Mitä kaikkea ongelmaa on odotettavissa? Jakopääasiat on tiedossa, mitä muuta mahdollista? Autolla on ajettu n. 230tkm. Huoltohistoria on tiedossa, ollut ensimmäisellä omistajalla vuoteen 2009 ja siitä lähtien velipojalla joten mitään purkkakorjauksia autoon ei ole tehty. Kyllästyin täysin Volvon tarjoamiin eläkeläiskyyteihin ja suhteelliseen huoltovapauteen...
![Very Happy :-D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
-
- Viestit: 89
- Liittynyt: 09 Helmi 2014, 17:45
- Paikkakunta: Lieksa
Re: Kysymyksiä alfa 147
löytyykö jostain tietoa miten 1.6, 2.0 ja GTA eroavat toisistaan sähköjen, alustan ja tekniikan puolesta, ts. mitä kaikkea joutuisi vaihtamaan 1.6 -> GTA konversiossa? Mielenkiinnosta kyselen kun näillä näkymin alle tulee tuo 1.6 ja jos tallipaikka löytyy niin mahdollisesti siitä tulee jonkinasteinen projektivehje. Toinen vaihtoehto on virittää tuota 1.6 konetta perinteisesti. Taloudellisesti kumpikaan vaihtoehto ei liene kovin järkevä mutta tätä asiaapa ei taloudellisesti ajatellakaan ![Laughing :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
![Laughing :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
Re: Kysymyksiä alfa 147
Suoraan sanottuna, aika tyhmä, jos tarkoitus on ajatella tätä käyttöautoksi. Jos olisi edes erityisen vähän ajettu... Tuossa vaihdossa saat auton, joka on ahtaampi, epäkäytännöllisempi, ei yhtään suorituskykyisempi eikä olennaisesti taloudellisempi.MTelinkangas kirjoitti:Ensimmäinen kysymys. Kuinka tyhmä olen aikoessani vaihtaa '01 Volvo S60:n saman ikäiseen ja saman verran ajettuun ykskutoseen 147? Mitä kaikkea ongelmaa on odotettavissa? Jakopääasiat on tiedossa, mitä muuta mahdollista? Autolla on ajettu n. 230tkm. Huoltohistoria on tiedossa, ollut ensimmäisellä omistajalla vuoteen 2009 ja siitä lähtien velipojalla joten mitään purkkakorjauksia autoon ei ole tehty. Kyllästyin täysin Volvon tarjoamiin eläkeläiskyyteihin ja suhteelliseen huoltovapauteen...
Mutta eihän näitä ole tapana ollut järjellä perustella. Kumpikaan kulkine ei ole enää järin arvokas, joten eipä tuossa korkealta putoa.
Jos 147:n ongelmat ovat yhtään samanlaisia kuin 156:n, niin odotettavissa on alustaan uusia palikoita, airbag-merkkivaloja ym. pieniä sähköhäriöitä, kiven iskemiä ja repsottavia verhoiluita / väsähtäneitä istuimia ja toki mitä tahansa yllätyksiä. Eipä silti, olen itse tuon sukupolven Alfoilla ajanut menestyksekkäästi suht´pienilläkin murheilla, mutta toki vain ne ensimmäiset 230 000 km.
Se on sitten toinen juttu, jos meinaat tästä harrasteautoa. Sitttenhän aihio on mitä sopivin.
-
- Viestit: 89
- Liittynyt: 09 Helmi 2014, 17:45
- Paikkakunta: Lieksa
Re: Kysymyksiä alfa 147
Alimitoitettu se volvonkin alusta on, joka katsastukseen vaihdettava puslia ja niveliä ja niin on ollut miltei uudesta asti... Tekniikkahan volvossa sitten on kestävä. Kyllästyttää vain tuo eläkeläismeininki tuolla volvon ratissa. Toistaiseksi tuo alfa tullee käyttöharrastepeliksi.
- Aquatica
- Viestit: 15032
- Liittynyt: 01 Maalis 2010, 19:10
- Car(s): Nyxät:
159 2.4JTDm Q4 SW '08
Exät:
Giulietta MA170 TCT '11
159 2.4JTDm Q4 SW '07
Giulietta MA170 '11
159 2.4JTDm '06
MiTo 1.4 T-Jet 155 '09
156 2.4JTD '01
156 1.8TS "Super" '03
207 1.6HDi '06,
156 2.0TS '99 - Paikkakunta: Mikkeli
Re: Kysymyksiä alfa 147
^
Kokeile. Tykkäätkö? Antaa palaa!
Itse pidän neljäseiskaa aivan liian pienenä omaan makuuni, 156 tarjoaa myös aika paljon hyvää ajoa. Kuulemma neljäseiska kuitenkin on siltä osin liki sama, onhan niissä melko lailla kaikki palikat alustassakin (ymmärtääkseni) samaa osaa.
Ja ei tässä 156:ssa nyt sentään jatkuvasti joudu alustaakaan laittamaan; kerran kun käy kaiken läpi, päässee kymmenenkin vuotta suht rauhassa. Paitsi tietenkin, jos ostaa Motonetista Mapcoa. Sitten jumppa tulee vastaan viikoissa huonoimmissa tapauksissa. Itselläni vähän riskiostos Saksasta kaikki poikittaistukivarret (4) + koiranluut (2) hintaan halpa (suomesta olis saanut peräti kaksi ja puoli kappaletta hyvälaatuisia poikkitukia samaan hintaan), saapi nähdä kestääkö.
Kokeile. Tykkäätkö? Antaa palaa!
Itse pidän neljäseiskaa aivan liian pienenä omaan makuuni, 156 tarjoaa myös aika paljon hyvää ajoa. Kuulemma neljäseiska kuitenkin on siltä osin liki sama, onhan niissä melko lailla kaikki palikat alustassakin (ymmärtääkseni) samaa osaa.
Ja ei tässä 156:ssa nyt sentään jatkuvasti joudu alustaakaan laittamaan; kerran kun käy kaiken läpi, päässee kymmenenkin vuotta suht rauhassa. Paitsi tietenkin, jos ostaa Motonetista Mapcoa. Sitten jumppa tulee vastaan viikoissa huonoimmissa tapauksissa. Itselläni vähän riskiostos Saksasta kaikki poikittaistukivarret (4) + koiranluut (2) hintaan halpa (suomesta olis saanut peräti kaksi ja puoli kappaletta hyvälaatuisia poikkitukia samaan hintaan), saapi nähdä kestääkö.
-
- Viestit: 89
- Liittynyt: 09 Helmi 2014, 17:45
- Paikkakunta: Lieksa
Re: Kysymyksiä alfa 147
Joo, itehän tuo on kokeiltava ja vaihto tapahtuukin tässä kevään mittaan. Sen mitä sillä oon ajellu niin ite tykkään enemmän kuin Volvosta. Huoltohistoria on onneksi tiedossa ja aika paljon alustaosaa on parin viime vuoden aikana vaihdeltukin. Jakopäästä on alle vuosi joten senkään puolesta ei pitäis hirveitä yllätyksiä tulla. Loppujen lopuksi tuo ei ratkaisevasti volvoa pienempi ole, ei tuohon kuuskymppiinkään saa juuri mitään mahtumaan ja takapenkillä on ihan yhtä vähän tilaa... No, saas nähdä miten käy
Osaisikos joku kertoa nuista 1.6 ja GTA:n teknisistä eroista (tai jotain sivustoa mistä löytyy) jos vaikka alkais suunnittelemaan tekniikanvaihtoa![Very Happy :-D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
![Very Happy :-D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
Osaisikos joku kertoa nuista 1.6 ja GTA:n teknisistä eroista (tai jotain sivustoa mistä löytyy) jos vaikka alkais suunnittelemaan tekniikanvaihtoa
![Very Happy :-D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
-
- Viestit: 2453
- Liittynyt: 06 Kesä 2003, 08:14
- Car(s): ex:
159 tbi ti, jtdm 16V
156ts, sele, V6x4, JTDm16V, GTA
GT jts
147 jtdm
155 2.0 ts 16
166 3.0 - Paikkakunta: Keuruu
Re: Kysymyksiä alfa 147
Äkkiä nyt eroja tulee mieleen: Moottori, vaihteisto, vetarit, etujarrut, iskarit, jouset, putkisto, johtosarjat.
Mikä on projektin tarkoitus? Saada GTA halvemmalla vai rakentaa päällepäin 1.6ts näköinen sleeper? Ajella radalla vai myös liikenteessä luvan kanssa, eli katsastaakin?
Kannattaa kyllä tarkastella ihan vakavasti aidon GTAn hommaamista vaikka nyt sieltä Saksasta. Jo pelkästään tuon 3.2l koneen hommaaminen maksaa, ostaa sen sit valmiina tai rakentaa 3.0:sta. Kyllähän tuossa projektissa olisi juurikin sitä harrastamista jos tekniikanvaihtoa suunnittelet. Halvemmaksi se ei välttämättä tule. Ja mä en dissaa vaan kannustan!!
Mikä on projektin tarkoitus? Saada GTA halvemmalla vai rakentaa päällepäin 1.6ts näköinen sleeper? Ajella radalla vai myös liikenteessä luvan kanssa, eli katsastaakin?
Kannattaa kyllä tarkastella ihan vakavasti aidon GTAn hommaamista vaikka nyt sieltä Saksasta. Jo pelkästään tuon 3.2l koneen hommaaminen maksaa, ostaa sen sit valmiina tai rakentaa 3.0:sta. Kyllähän tuossa projektissa olisi juurikin sitä harrastamista jos tekniikanvaihtoa suunnittelet. Halvemmaksi se ei välttämättä tule. Ja mä en dissaa vaan kannustan!!
Abarth 500 Esseesse
-
- Viestit: 89
- Liittynyt: 09 Helmi 2014, 17:45
- Paikkakunta: Lieksa
Re: Kysymyksiä alfa 147
Ei tuon projektihomman kanssa vielä oikein selkeetä ajatusta ole, lähinnä eri vaihtoehtojen kartoitusta. Yksi ajatus oli että rupeais haalimaan tarvittavia osia ja rakentelis tekniikan rauhassa irrallaan alfan toimiessa sinä aikana käyttökulkimena. Sitten kun kaikki on valmiina niin uusi käyttökulkine alle, 147 atomeiksi ja rakentelu ratavehkeeksi.
Edit. Kyseessä ei siis ole mahdollisimman halvalla tekeminen. Tarkoitus on jakaa kustannuksia pidemmälle ajalle ja tehdä mahdollisimman paljon itse. Tunnetusti itse tehden saa sitä mitä sattuu tulemaan![mega grin :mrgreen:](./images/smilies/icon_mrgreen.gif)
Edit. Kyseessä ei siis ole mahdollisimman halvalla tekeminen. Tarkoitus on jakaa kustannuksia pidemmälle ajalle ja tehdä mahdollisimman paljon itse. Tunnetusti itse tehden saa sitä mitä sattuu tulemaan
![mega grin :mrgreen:](./images/smilies/icon_mrgreen.gif)
- Abarth
- Viestit: 3104
- Liittynyt: 02 Maalis 2003, 09:14
- Car(s): 5 kpl.
-75 T-spark
-75 T-spark/1.8 Tbo
-Alfetta Gt
-Giulia Gtj6
-Grand Voyager 3.3 - Paikkakunta: Riihimäki
Re: Kysymyksiä alfa 147
Ostaisin saman tien kakslitrasen 147:n, kun ei ne juuri sen kalliimpia ole. Paitsi jo saat velipoikasi auton todella halvalla(ja hyvän), niin miksei sekin.
Saahan siitä neloskoneisestakin kai ihan pirteän ratahommiin jos taalaa laittaa tiskiin. Foorumilla oli taannoin myynnissä vähän parempaa alustaa ratahommiin ja lukkoperää.
Sitten vielä hyvät jarrut, renkaat ja painonpudotus niin kyllähän sillä rattimies kovaa menee.
Alusta
Laatikko
Tollaset kannattaa kerätä äkkiä talteen jos ratahommia miettii.
Saahan siitä neloskoneisestakin kai ihan pirteän ratahommiin jos taalaa laittaa tiskiin. Foorumilla oli taannoin myynnissä vähän parempaa alustaa ratahommiin ja lukkoperää.
Sitten vielä hyvät jarrut, renkaat ja painonpudotus niin kyllähän sillä rattimies kovaa menee.
Alusta
Laatikko
Tollaset kannattaa kerätä äkkiä talteen jos ratahommia miettii.
-
- Viestit: 89
- Liittynyt: 09 Helmi 2014, 17:45
- Paikkakunta: Lieksa
Re: Kysymyksiä alfa 147
En minä siitä halvalla saamisesta tiedä kun vaihtuu volvoon päikseen mutta onpahan tullut muutama vuosi seurattua tuon huoltoja ja oikkuja joten ainakin jonkinlainen käsitys tuon kyseisen auton sielunelämästä on.
- koltiainen
- Viestit: 718
- Liittynyt: 01 Loka 2012, 06:43
- Car(s): Ex. alfa 156 2,5
Ex. Jagge xj6 vm 88
Ex.volvo amazon vm 69
IZH M49 vm 51 - Paikkakunta: Palokka
Re: Kysymyksiä alfa 147
Mulla ainakin saman ikänen volvo oli todella paljon enemmän huollon/korjauksen tarpeessa kuin nykynen 156MTelinkangas kirjoitti:En minä siitä halvalla saamisesta tiedä kun vaihtuu volvoon päikseen mutta onpahan tullut muutama vuosi seurattua tuon huoltoja ja oikkuja joten ainakin jonkinlainen käsitys tuon kyseisen auton sielunelämästä on.
-
- Viestit: 1484
- Liittynyt: 24 Helmi 2012, 10:12
- Car(s): Alfa Romeo Stelvio vm.2017
Alfa Romeo 166 3.2 v.2004
Re: Kysymyksiä alfa 147
Onko tosiaan niin, että 147:ssa takapalkki ei olekaan alumiinista kuten 156:ssa?
Tuli käytyä katsomassa yhtä yksilöä ja siinä oli takapalkki melko hyvässä ruosteessa.
Onko jollain kokemuksia 1.6 vs. 2.0? Onko merkittävää kulutus/suorituskykyeroa?
Tuli käytyä katsomassa yhtä yksilöä ja siinä oli takapalkki melko hyvässä ruosteessa.
Onko jollain kokemuksia 1.6 vs. 2.0? Onko merkittävää kulutus/suorituskykyeroa?
- palkus
- Viestit: 5470
- Liittynyt: 15 Helmi 2010, 20:06
- Car(s): 159 V6 Berlina
- Paikkakunta: varsinais-suomi
Re: Kysymyksiä alfa 147
joo, takapalkki on peltiä paitsi gta. 147 on vähän pienenpi auto, joten siinä on säästetty sitten jo enemmän. Vaikka 156:sen akseliväli on n.5,5cm pidempi ja kontti ja kaikki (sedani vertailussa), niin on silti vain 15kg painavampi kuin 5-ovinen 147.
Vertailuna siis jts ja 2.0tessu.
Tai sitten 156:sen pellit on paperisemmat.![Laughing :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
![Shocked :shock:](./images/smilies/icon_eek.gif)
Tai sitten 156:sen pellit on paperisemmat.
![Laughing :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
- Jakke
- Viestit: 3373
- Liittynyt: 14 Touko 2003, 13:45
- Car(s): 159 2.2 SW
Fiat Coupé
Aiemmin Alfoja, Fiateja, Integrale, ym... - Paikkakunta: Kuopio
Re: Kysymyksiä alfa 147
Ei vanhaa (tai uuttakaan) Alfaa osteta koskaan järjellä, joten jos sitä alkaa pohtimaan, niin parempi unohtaa koko homma.
147 on selkeästi ainakin alkupään 156:tta nykyaikaisemman ja jotenkin myös laadukkaamman oloinen. Omasta mielestäni tietynlaisen ketteryytensä ansiosta varsin hauska ajaa.
Osta pois! Vanha auto on aina arvoitus, mutta mitään ei voita, jos ei uskalla joskus ottaa riskiä.
![Laughing :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
147 on selkeästi ainakin alkupään 156:tta nykyaikaisemman ja jotenkin myös laadukkaamman oloinen. Omasta mielestäni tietynlaisen ketteryytensä ansiosta varsin hauska ajaa.
Osta pois! Vanha auto on aina arvoitus, mutta mitään ei voita, jos ei uskalla joskus ottaa riskiä.
facebook.com/jakkeh
ooo--v--ooo
ooo--v--ooo
-
- Viestit: 1484
- Liittynyt: 24 Helmi 2012, 10:12
- Car(s): Alfa Romeo Stelvio vm.2017
Alfa Romeo 166 3.2 v.2004
Re: Kysymyksiä alfa 147
Tarkoituksena olisi ehkä ostaa 147 erityisesti kaupunkiajoon, eli kulutuspuoli kiinnostaisi, meneekö normaaliajossa 1.6 esim. 8 litralla/100km?
156 2.0 ainakin syö sen 10 litraa sadalla ja ei varmaan suurta eroa 147:ssa.
Koeajamani yksilö oli melko kamala, ei kulkenut mihinkään ja otti kierroksia vain hitaasti painaen (ilmi rikki?), vaihteisto epämääräinen, jarrut huonot ja taka-akseli todella ruostunut, samoin helmat ja myös oikea etuovi.
Ohjaus paljon kevyempi ja aika ketterä, sopii kaupunkipyörittelyyn mielestäni paremmin kuin 156 2.5.
156 2.0 ainakin syö sen 10 litraa sadalla ja ei varmaan suurta eroa 147:ssa.
Koeajamani yksilö oli melko kamala, ei kulkenut mihinkään ja otti kierroksia vain hitaasti painaen (ilmi rikki?), vaihteisto epämääräinen, jarrut huonot ja taka-akseli todella ruostunut, samoin helmat ja myös oikea etuovi.
Ohjaus paljon kevyempi ja aika ketterä, sopii kaupunkipyörittelyyn mielestäni paremmin kuin 156 2.5.
- Jakke
- Viestit: 3373
- Liittynyt: 14 Touko 2003, 13:45
- Car(s): 159 2.2 SW
Fiat Coupé
Aiemmin Alfoja, Fiateja, Integrale, ym... - Paikkakunta: Kuopio
Re: Kysymyksiä alfa 147
Emännällä 120hv versio 1,6 litraisesta ja just katoin ajotietokoneen näyttöä, niin viimeisen viidensadan kilsan kulutus 10km:n pituista työmatkaa taajamassa sahattuna keskikulutus 8,2. Näppäryytensä takia 147 on erityisesti kaupunkiajoon loistavasti sopiva auto.jmi kirjoitti:Tarkoituksena olisi ehkä ostaa 147 erityisesti kaupunkiajoon, eli kulutuspuoli kiinnostaisi, meneekö normaaliajossa 1.6 esim. 8 litralla/100km?
156 2.0 ainakin syö sen 10 litraa sadalla ja ei varmaan suurta eroa 147:ssa.
Koeajamani yksilö oli melko kamala, ei kulkenut mihinkään ja otti kierroksia vain hitaasti painaen (ilmi rikki?), vaihteisto epämääräinen, jarrut huonot ja taka-akseli todella ruostunut, samoin helmat ja myös oikea etuovi.
Ohjaus paljon kevyempi ja aika ketterä, sopii kaupunkipyörittelyyn mielestäni paremmin kuin 156 2.5.
facebook.com/jakkeh
ooo--v--ooo
ooo--v--ooo
-
- Viestit: 1484
- Liittynyt: 24 Helmi 2012, 10:12
- Car(s): Alfa Romeo Stelvio vm.2017
Alfa Romeo 166 3.2 v.2004
Re: Kysymyksiä alfa 147
Eli mukavan pienellä menee. Ongelma on vaan siinä, että nuo 147 ovat melko harvinaisia ja vielä harvinaisempia hyvin säilyneet yksilöt.
- koltiainen
- Viestit: 718
- Liittynyt: 01 Loka 2012, 06:43
- Car(s): Ex. alfa 156 2,5
Ex. Jagge xj6 vm 88
Ex.volvo amazon vm 69
IZH M49 vm 51 - Paikkakunta: Palokka
Re: Kysymyksiä alfa 147
Onkohan 156:sen pellit tehty japanissa, maalattu molemmilta puolin ja otettu pelti pois välistä?stoichiometric kirjoitti:joo, takapalkki on peltiä paitsi gta. 147 on vähän pienenpi auto, joten siinä on säästetty sitten jo enemmän. Vaikka 156:sen akseliväli on n.5,5cm pidempi ja kontti ja kaikki (sedani vertailussa), niin on silti vain 15kg painavampi kuin 5-ovinen 147.Vertailuna siis jts ja 2.0tessu.
Tai sitten 156:sen pellit on paperisemmat.
Kuten 80 luvun nissanissa
- koltiainen
- Viestit: 718
- Liittynyt: 01 Loka 2012, 06:43
- Car(s): Ex. alfa 156 2,5
Ex. Jagge xj6 vm 88
Ex.volvo amazon vm 69
IZH M49 vm 51 - Paikkakunta: Palokka
Re: Kysymyksiä alfa 147
Onkohan 156:sen pellit tehty japanissa, maalattu molemmilta puolin ja otettu pelti pois välistä?stoichiometric kirjoitti:joo, takapalkki on peltiä paitsi gta. 147 on vähän pienenpi auto, joten siinä on säästetty sitten jo enemmän. Vaikka 156:sen akseliväli on n.5,5cm pidempi ja kontti ja kaikki (sedani vertailussa), niin on silti vain 15kg painavampi kuin 5-ovinen 147.Vertailuna siis jts ja 2.0tessu.
Tai sitten 156:sen pellit on paperisemmat.
Kuten 80 luvun nissanissa
- palkus
- Viestit: 5470
- Liittynyt: 15 Helmi 2010, 20:06
- Car(s): 159 V6 Berlina
- Paikkakunta: varsinais-suomi
Re: Kysymyksiä alfa 147
^ei kait 156 mikään arna ole.
Siinä missä 156:ssa on köykämiiniosia niin 147:ssa on laitettu rautasia palikoita.
![Laughing :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
- alamajy
- Viestit: 2050
- Liittynyt: 01 Syys 2010, 08:37
- Car(s): Bertone GT1300 Junior -69, Giulia 2018 Diesel, Giulia 2017 Bensa, 916 GTV -95 V6, Giulia 2018 Bensa (324hp)
- Paikkakunta: Imatra
Re: Kysymyksiä alfa 147
Arna taisi olla Italialaisempi kuin mikään ns. nykyalfa: 80% osista piti olla Italiasta ja siksi mm. lasit tulivat Italiasta...
- stikkaaj
- Viestit: 107
- Liittynyt: 12 Marras 2012, 18:26
- Car(s): Ducati S2R1000 ex: 147 2.0 Facelift
- Paikkakunta: JKL
Re: Kysymyksiä alfa 147
Joo kyllä 2.0 hörppää ainakin sen 10 kaupungissa. Lisäksi tämä faceliftin vakioalusta (vakio rengastuksella) on melkoisen pintakova, ainakin Helsingin keskustassa ajelu ei ole mitenkään mieluista kun on kuoppia, raiteiden välejä, nypyläkiviä yms. Vastapainona saa tietysti tarkan ohjaustuntuman tiehen. Maantieajossa menee kuin juna ja kyyti on leppoista.
-
- Viestit: 1484
- Liittynyt: 24 Helmi 2012, 10:12
- Car(s): Alfa Romeo Stelvio vm.2017
Alfa Romeo 166 3.2 v.2004
Re: Kysymyksiä alfa 147
Kolmea yksilöä tullut käytyä katsomassa, aika karussa kunnossa kaikki.
http://www.nettiauto.com/alfa-romeo/147/6673302
http://www.nettiauto.com/alfa-romeo/147/6517342
Tuo Hämeenlinnan yksilön ajattelin olevan hyväkuntoinen, kun noin vähän ajettu.
Kytkin otti kiinni aivan alhaalta,vaihdekeppi aivan jumissa(vaikea löytää vaihteita), puskuri halki ja naarmuinen, kone ihan mopon oloinen (105hv) ja äänekäs. Jakohihna oli vaihdettu muistaakseni v.2009!!! Pohjan alle en edes kurkannut.
Turussa oleva yksilö oli ulkoisesti siistimpi, ajoituksen säädin rikki, pohja ainakin kuskin lattian alta melko ruosteinen, sisustan osia rikki tai puuttui, ei moottorin pohjalevyä. Niin ja tässä yksilössä taas vaihdekeppi oli täysin hervoton. Tämän ajossa tosin oli ripaus sitä Alfa Romeota, johon olen tottunut. Koneessa oli tehoa ja ohjaus todella hyvä.
Ainut selvästi parempi asia 147:ssa verrattuna 156:een on selvästi parempi sisätilan puhallusteho, suulakkeet isommat ja lähempänä.
http://www.nettiauto.com/alfa-romeo/147/6673302
http://www.nettiauto.com/alfa-romeo/147/6517342
Tuo Hämeenlinnan yksilön ajattelin olevan hyväkuntoinen, kun noin vähän ajettu.
Kytkin otti kiinni aivan alhaalta,vaihdekeppi aivan jumissa(vaikea löytää vaihteita), puskuri halki ja naarmuinen, kone ihan mopon oloinen (105hv) ja äänekäs. Jakohihna oli vaihdettu muistaakseni v.2009!!! Pohjan alle en edes kurkannut.
Turussa oleva yksilö oli ulkoisesti siistimpi, ajoituksen säädin rikki, pohja ainakin kuskin lattian alta melko ruosteinen, sisustan osia rikki tai puuttui, ei moottorin pohjalevyä. Niin ja tässä yksilössä taas vaihdekeppi oli täysin hervoton. Tämän ajossa tosin oli ripaus sitä Alfa Romeota, johon olen tottunut. Koneessa oli tehoa ja ohjaus todella hyvä.
Ainut selvästi parempi asia 147:ssa verrattuna 156:een on selvästi parempi sisätilan puhallusteho, suulakkeet isommat ja lähempänä.
- Albertolli
- Viestit: 4203
- Liittynyt: 08 Joulu 2011, 10:22
Re: Kysymyksiä alfa 147
Saatan todistaa itseni tietämättömäksi, mutta eikös noissa pikkukoneisissa ole jakopää ketjulla?
Kyllä isin silmäpusseihin mahtuu!
- Jakke
- Viestit: 3373
- Liittynyt: 14 Touko 2003, 13:45
- Car(s): 159 2.2 SW
Fiat Coupé
Aiemmin Alfoja, Fiateja, Integrale, ym... - Paikkakunta: Kuopio
Re: Kysymyksiä alfa 147
Tietämättömyytesi on nyt todistettu.Albertolli kirjoitti:Saatan todistaa itseni tietämättömäksi, mutta eikös noissa pikkukoneisissa ole jakopää ketjulla?
![Laughing :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
Hihna siellä on 1,6:ssakin.
facebook.com/jakkeh
ooo--v--ooo
ooo--v--ooo
- Alfa 33 QV
- Viestit: 115
- Liittynyt: 13 Huhti 2003, 11:49
- Car(s): Alfa Romeo 33 16v QV ,91
Alfa Romeo 156 2,5 V6 ,99
Alfa Romeo GTV 2,0 TS ,95
Alfa Romeo 147 1,6 TS ,02
Alfa Romeo 156 2.0 JTS , 03
Alfa Romeo 159 1.9 JTDM 09
Re: Kysymyksiä alfa 147
Muutama kysymys koskien 147, elikkäs. Multiecuscan on pätevä ohjelma ja ilmeisesti se 50e versio riittää harrastajalle ja sillä saa ilmeisesti nollattua myös airbag:in? Sitten se vaikeampi kysymys, eli millainen kaapeli tuon kaveriksi, että homma pelittää? Löytyy joku KKL kaapeli sininen, mutta entäs ne pinnit ja kytkimet? Kiitokset tiedosta jos joku ehtis tähän vastailemaan. Sitten selailin tuota mitä öljyä alfaan ketjua ja nyt saa kertoa mielipiteen, että mikä on paras öljy 1,6 talveksi/ympärivuotiseen käyttöön.
- palkus
- Viestit: 5470
- Liittynyt: 15 Helmi 2010, 20:06
- Car(s): 159 V6 Berlina
- Paikkakunta: varsinais-suomi
Re: Kysymyksiä alfa 147
^katso messin sivulta johdotukset, tarttet myös elmin. Öljyksi Selenia star pure energy/vastaava SAE 5W-40, API SM/CF, ACEA C3, FIAT 9.55535-S2
- stikkaaj
- Viestit: 107
- Liittynyt: 12 Marras 2012, 18:26
- Car(s): Ducati S2R1000 ex: 147 2.0 Facelift
- Paikkakunta: JKL
Re: Kysymyksiä alfa 147
Ihmettelyä penkinlämmittimestä. Nyt vilpoisina aamuina eräänä jopa -1,5C olen napsauttanut penkinlämmittimen päälle, lämpenee hieman ja 3min päästä napsahtaa jo nappi pois päältä? Onko tämä ominaisuus vai vastus sökönä tms? Apukuskin lämmitintä en ole tosin testannut onko sama homma sillä puolella...
- Jakke
- Viestit: 3373
- Liittynyt: 14 Touko 2003, 13:45
- Car(s): 159 2.2 SW
Fiat Coupé
Aiemmin Alfoja, Fiateja, Integrale, ym... - Paikkakunta: Kuopio
Re: Kysymyksiä alfa 147
Itsellä on myös vanha sininen VAG-KKL -piuha ja sen kaveris ostin juuri TÄLLAISEN paketin sovittimia, joiden avulla pääsee useimmissa Fiat-sukuisissa autoissa joka paikkaan käsiks, eikä tarvitse pinnejä miettiä sen enempää.Alfa 33 QV kirjoitti:Muutama kysymys koskien 147, elikkäs. Multiecuscan on pätevä ohjelma ja ilmeisesti se 50e versio riittää harrastajalle ja sillä saa ilmeisesti nollattua myös airbag:in? Sitten se vaikeampi kysymys, eli millainen kaapeli tuon kaveriksi, että homma pelittää? Löytyy joku KKL kaapeli sininen, mutta entäs ne pinnit ja kytkimet? Kiitokset tiedosta jos joku ehtis tähän vastailemaan. Sitten selailin tuota mitä öljyä alfaan ketjua ja nyt saa kertoa mielipiteen, että mikä on paras öljy 1,6 talveksi/ympärivuotiseen käyttöön.
facebook.com/jakkeh
ooo--v--ooo
ooo--v--ooo
- Aquatica
- Viestit: 15032
- Liittynyt: 01 Maalis 2010, 19:10
- Car(s): Nyxät:
159 2.4JTDm Q4 SW '08
Exät:
Giulietta MA170 TCT '11
159 2.4JTDm Q4 SW '07
Giulietta MA170 '11
159 2.4JTDm '06
MiTo 1.4 T-Jet 155 '09
156 2.4JTD '01
156 1.8TS "Super" '03
207 1.6HDi '06,
156 2.0TS '99 - Paikkakunta: Mikkeli
Re: Kysymyksiä alfa 147
http://www.ebay.com/itm/KKL-VAG-409-USB ... 1c421088cd
Ja tuosta sellainen, missä kytkimet on. Itselläni on ilmeisesti tasan juurikin tuo, hyvin toimii (MES valittelee Low Latencyä ja vanha versio ei toiminut, mutta uudemmat yhdistää kiltisti).
Ja tuosta sellainen, missä kytkimet on. Itselläni on ilmeisesti tasan juurikin tuo, hyvin toimii (MES valittelee Low Latencyä ja vanha versio ei toiminut, mutta uudemmat yhdistää kiltisti).
-
- Viestit: 1484
- Liittynyt: 24 Helmi 2012, 10:12
- Car(s): Alfa Romeo Stelvio vm.2017
Alfa Romeo 166 3.2 v.2004
Re: Kysymyksiä alfa 147
http://www.nettiauto.com/alfa-romeo/147/6736516
Onko kenellekään tuttu tai asuuko joku lähistöllä, että voisi käydä vähän katsomassa missä kunnossa kyseinen auto on?
Itsellä matkaa n. 200 km.
Onko kenellekään tuttu tai asuuko joku lähistöllä, että voisi käydä vähän katsomassa missä kunnossa kyseinen auto on?
Itsellä matkaa n. 200 km.
Re: Kysymyksiä alfa 147
Ei ainakaan ominaisuus ole. Kyllä mulla grillaa niin kauan kuin haluaa. Tosin kauan ei tarvii lämmitintä päällä pitää kun alkaa kuumottaa. Tehokkaimmat penkinlämmittimet on olleet kuin missään aiemmissa autoissani.Ihmettelyä penkinlämmittimestä. Nyt vilpoisina aamuina eräänä jopa -1,5C olen napsauttanut penkinlämmittimen päälle, lämpenee hieman ja 3min päästä napsahtaa jo nappi pois päältä? Onko tämä ominaisuus vai vastus sökönä tms? Apukuskin lämmitintä en ole tosin testannut onko sama homma sillä puolella...
-
- Viestit: 1484
- Liittynyt: 24 Helmi 2012, 10:12
- Car(s): Alfa Romeo Stelvio vm.2017
Alfa Romeo 166 3.2 v.2004
Re: Kysymyksiä alfa 147
Tuli ostettua tuo Kankaanpään yksilö, ja ensimmäinen mielenkiintoinen ongelma löytyi. Hieman kostea tuoksu oli autossa ja paljastui että molempien etujalkatilojen villat ihan märkänä. Voisiko olla, että lämppäri olisi vuotanut, edellinen omistaja kertoi jäähdytinnestettä kadonneen kunnes oli laitettu jotain paikkausainetta?
Neste oli kuitenkin ihan kirkasta eikä mielestäni haissut jäähdytinnesteelle, oli tosin lisännyt vain vettä.
Pyyhkijöiden ympäriltä kaukalot olivat ainakin kuivia, jonkin verran roskaa imuroisin pois, mutta tuntuu että ei sieltä olisi voinut tulvia.
Edellinen omistaja oli myynyt auton pois, koska autokeskuksessa oli sanottu koneen olevan rikki, koska nestettä katoaa.![Crazy :crazyeyes:](./images/smilies/new_Eyecrazy.gif)
Neste oli kuitenkin ihan kirkasta eikä mielestäni haissut jäähdytinnesteelle, oli tosin lisännyt vain vettä.
Pyyhkijöiden ympäriltä kaukalot olivat ainakin kuivia, jonkin verran roskaa imuroisin pois, mutta tuntuu että ei sieltä olisi voinut tulvia.
Edellinen omistaja oli myynyt auton pois, koska autokeskuksessa oli sanottu koneen olevan rikki, koska nestettä katoaa.
![Crazy :crazyeyes:](./images/smilies/new_Eyecrazy.gif)
- Aquatica
- Viestit: 15032
- Liittynyt: 01 Maalis 2010, 19:10
- Car(s): Nyxät:
159 2.4JTDm Q4 SW '08
Exät:
Giulietta MA170 TCT '11
159 2.4JTDm Q4 SW '07
Giulietta MA170 '11
159 2.4JTDm '06
MiTo 1.4 T-Jet 155 '09
156 2.4JTD '01
156 1.8TS "Super" '03
207 1.6HDi '06,
156 2.0TS '99 - Paikkakunta: Mikkeli
Re: Kysymyksiä alfa 147
Katoit siis kaukaloiden muovien alta? Jos sisäkenno vuotaa pahasti, sen huomaa helposti... Puhallus ikkunoille ja paljon tehoa, lämmöt täysille. Jos haisee pahalle ja vetää todella pahasti huuruun, se vuotaa lähes takuulla. Jos taas mitään ei voi havaita, vaatinee lisätutkimuksia.... Näin siis kehtaan sanoa.
-
- Viestit: 1484
- Liittynyt: 24 Helmi 2012, 10:12
- Car(s): Alfa Romeo Stelvio vm.2017
Alfa Romeo 166 3.2 v.2004
Re: Kysymyksiä alfa 147
Eli otin molemmat etupenkit pois ja nostin pohjamaton ylös keskikonsolia vasten niin paljon kuin sain. Villat ihan märkänä isolta alueelta, leikkasin märät villat pois ja nyt on ollut puhallin kuivattamassa villoja joita ei saanut järkevästi pois. Irtileikattujen villojen tilalle laitan uudet, mutta ei mitään käsitystä mistä on kastellut molemmat puolet.
Ajoin 200 kilsaa kotiin sillä eikä jäähdytinnesteen taso yhtään tippunut. Lämppärin kennon putkia pääsin jo vähän käsillä kokeilemaan ja ei siellä kosteutta tuntunut. Saako sitä lämppärin kennoa esille ilman keskikonsolia/kojelaudan keskiosan purkamista?
Sivuilta saa avattua niitä 5,5mm messinkiruuveja, mutta riittävätkö ne vai onko vielä jostain muualta kiinni.
156:sta kokemuksia lähes 10 vuodelta, 147 vieraampi, esim miten tuo kojelaudan keskiosa puretaan?
Vaikka lattiat olivat märkänä niin itse pellit ovat edelleen tehtaanmaalissa, ei mitään ruostetta.
Ajoin 200 kilsaa kotiin sillä eikä jäähdytinnesteen taso yhtään tippunut. Lämppärin kennon putkia pääsin jo vähän käsillä kokeilemaan ja ei siellä kosteutta tuntunut. Saako sitä lämppärin kennoa esille ilman keskikonsolia/kojelaudan keskiosan purkamista?
Sivuilta saa avattua niitä 5,5mm messinkiruuveja, mutta riittävätkö ne vai onko vielä jostain muualta kiinni.
156:sta kokemuksia lähes 10 vuodelta, 147 vieraampi, esim miten tuo kojelaudan keskiosa puretaan?
Vaikka lattiat olivat märkänä niin itse pellit ovat edelleen tehtaanmaalissa, ei mitään ruostetta.
Re: Kysymyksiä alfa 147
Katoppa auton alle, että siellä on kaikki kumitulpat paikoillaan. Meidän 147:sta irtosi muinoin hantin puolelta joku monista kumitulpista, ja sateella lattia kastui.
-
- Viestit: 1484
- Liittynyt: 24 Helmi 2012, 10:12
- Car(s): Alfa Romeo Stelvio vm.2017
Alfa Romeo 166 3.2 v.2004
Re: Kysymyksiä alfa 147
Kumitulpat paikallaan ja vesi selvästi tullut moottorin suunnalta. Vanha omistaja muisteli, että jostain kennosta olisi ollut puhetta, eli kyllä se melko varmasti on vuodon aiheuttaja, ennen paikkausaineen laittoa.
Hyviä purkamisneuvoja kaivataan!!
Hyviä purkamisneuvoja kaivataan!!
Re: Kysymyksiä alfa 147
Varmista nyt vielä ennen kuin alat enempää purkamaan, jotta varmasti on jäähdytysnestettä.
Sehän selviää maistamalla, jos ei tuoksusta selviä.
Eli kiukan kastaa sormenpäätä ko. nesteeseen, ja sitten kielenpäähän.
Vaihtoehtoinen vuotopaikka on myös tuulilasi..Siis jos ei ole alkuperäinen.
Sehän selviää maistamalla, jos ei tuoksusta selviä.
Eli kiukan kastaa sormenpäätä ko. nesteeseen, ja sitten kielenpäähän.
Vaihtoehtoinen vuotopaikka on myös tuulilasi..Siis jos ei ole alkuperäinen.
- koltiainen
- Viestit: 718
- Liittynyt: 01 Loka 2012, 06:43
- Car(s): Ex. alfa 156 2,5
Ex. Jagge xj6 vm 88
Ex.volvo amazon vm 69
IZH M49 vm 51 - Paikkakunta: Palokka
Re: Kysymyksiä alfa 147
Vuotopaikka ehdokkaita löytyy vanhemmasta autosta helpostikkin. Onko muuten auto pesty sisältä?Pele kirjoitti:Varmista nyt vielä ennen kuin alat enempää purkamaan, jotta varmasti on jäähdytysnestettä.
Sehän selviää maistamalla, jos ei tuoksusta selviä.
Eli kiukan kastaa sormenpäätä ko. nesteeseen, ja sitten kielenpäähän.
Vaihtoehtoinen vuotopaikka on myös tuulilasi..Siis jos ei ole alkuperäinen.
Muistelen kun pomoni vei vectransa sisäpesuun niin sen jälkeen ajettiin muutama päivä rillit huurussa kun auto oli hyvin kostea lattiastaan. En tiedä olisko ne sössineet sen pesun ja laskeneet vettä sisään.
-
- Viestit: 1484
- Liittynyt: 24 Helmi 2012, 10:12
- Car(s): Alfa Romeo Stelvio vm.2017
Alfa Romeo 166 3.2 v.2004
Re: Kysymyksiä alfa 147
Ei ole pesty sisältä.
Ei selvää jäähdytinnesteen tuoksua, paisuntasäiliö täynnä vettä, koska edellinen omistaja oli lisännyt vettä. Joku korjaaja oli laittanut paikkausainetta ja vuotaminen loppunut.
Kuuluuko muuten takaa katon päältä tulevien tiivisteiden loppua noin 5 senttiä ennen tuulilasia, vai puuttuuko multa jokin tiivistepätkä siitä? Siitäkin kohdasta kaadoin vettä ja vesi valusi etusisälokarin alta pois.
Olisi hyvä vaan rajata pois tuo kenno, kunhan vaan sen näkisi. Eikö kukaan ole sellaista koskaan vaihtanut?
Ei selvää jäähdytinnesteen tuoksua, paisuntasäiliö täynnä vettä, koska edellinen omistaja oli lisännyt vettä. Joku korjaaja oli laittanut paikkausainetta ja vuotaminen loppunut.
Kuuluuko muuten takaa katon päältä tulevien tiivisteiden loppua noin 5 senttiä ennen tuulilasia, vai puuttuuko multa jokin tiivistepätkä siitä? Siitäkin kohdasta kaadoin vettä ja vesi valusi etusisälokarin alta pois.
Olisi hyvä vaan rajata pois tuo kenno, kunhan vaan sen näkisi. Eikö kukaan ole sellaista koskaan vaihtanut?
Re: Kysymyksiä alfa 147
Luulisi siinä silti olevan joku prosentti pakkasnestettä joukossa, vaikka vettä onkin lisätty..eli makea maku säilyy.
Onko tuulilasi alkuperäinen? Löytyykö kulmasta Alfan logo?
Onko tuulilasi alkuperäinen? Löytyykö kulmasta Alfan logo?
-
- Viestit: 1484
- Liittynyt: 24 Helmi 2012, 10:12
- Car(s): Alfa Romeo Stelvio vm.2017
Alfa Romeo 166 3.2 v.2004
Re: Kysymyksiä alfa 147
Tuulilasi alkuperäinen, logo löytyy. Maalatut tiivisteet jotka tulevat kattoa pitkin takaa eteen loppuvat todella vajaa viisisenttiä ennen tuulilasin tiivistettä. Urassa on vielä jokin kuoppa johon voisi ajatella jonkin tiivisteen nystyrän uppoavan.
Voisiko Pele tai joku muu katsoa omastaan jatkuuko tiiviste tuulilasin tiivisteeseen asti? Siitäkin raosta tosin vesi tuli lokarin takaa alas.
Voisiko Pele tai joku muu katsoa omastaan jatkuuko tiiviste tuulilasin tiivisteeseen asti? Siitäkin raosta tosin vesi tuli lokarin takaa alas.
-
- Viestit: 1484
- Liittynyt: 24 Helmi 2012, 10:12
- Car(s): Alfa Romeo Stelvio vm.2017
Alfa Romeo 166 3.2 v.2004
Re: Kysymyksiä alfa 147
Replacing heater unit
If its like the 156's there is no need to remove the dash.
You need to do is drain the coolant from the system, approx 7 litres total.
Inside then remove the bottom panel under the heater matrix, held in place by 8 or 10 5.5mm screws, then open off the 2 pipes in the engine bay [ this can be quite a struggle ]. the heater simply slides out.
Fitting is the reverse of removal
Täytyy kokeilla lähteekö näin helpolla![Shocked :shock:](./images/smilies/icon_eek.gif)
If its like the 156's there is no need to remove the dash.
You need to do is drain the coolant from the system, approx 7 litres total.
Inside then remove the bottom panel under the heater matrix, held in place by 8 or 10 5.5mm screws, then open off the 2 pipes in the engine bay [ this can be quite a struggle ]. the heater simply slides out.
Fitting is the reverse of removal
Täytyy kokeilla lähteekö näin helpolla
![Shocked :shock:](./images/smilies/icon_eek.gif)
Re: Kysymyksiä alfa 147
Tuolta saattaisit saada ladattua korjausmanuaalin, josta asian olettaisi selviävän: http://www.berlinasportivo.com/pages/wshop156.php
Kattolistat tulee kattopellin päästä päähän. Mikä sitten lienee vienyt pätkät niistä?![Confused :?](./images/smilies/icon_confused.gif)
Kattolistat tulee kattopellin päästä päähän. Mikä sitten lienee vienyt pätkät niistä?
![Confused :?](./images/smilies/icon_confused.gif)
- Liitteet
-
- Kuva0332.jpg (53.19 KiB) Katsottu 28399 kertaa
- koltiainen
- Viestit: 718
- Liittynyt: 01 Loka 2012, 06:43
- Car(s): Ex. alfa 156 2,5
Ex. Jagge xj6 vm 88
Ex.volvo amazon vm 69
IZH M49 vm 51 - Paikkakunta: Palokka
Re: Kysymyksiä alfa 147
Jos se neste on pelkkää vettä niin se jäätyy kun talvi yllättää taas.
- Jalamari
- Viestit: 3091
- Liittynyt: 25 Touko 2006, 11:42
- Car(s): Toyota Gorilla
GTV 2.0V6TB
75 V6
Lancia Thesis
Triumph speedfour
ex:ex147 1,6TS, 147 Selespeed, 156 Selespeed, 166V6 3.0, 15516vx2, 156TS, 164V6,156 1.9JTD,
156 2.4JTD, 159 2.2JTS, GT JTS 156 2.5V6x2, 147JTD, 1662.4JTD - Paikkakunta: Laihela
Re: Kysymyksiä alfa 147
^^Nuo kattolistat ilmeisesti kutistuu aikaa myöten. ainakin meillä on kummastakin päästä jonkun sentin vajaat.
-
- Viestit: 620
- Liittynyt: 08 Helmi 2011, 11:55
- Car(s): Alfa Romeo 75 2.0 -87
ex. Alfa Romeo Giulia Super 1600 -69
ex. Giulietta MA -11
ex. 147 1,6 -02
MB C 180 -16 - Paikkakunta: Helsinki
Re: Kysymyksiä alfa 147
Meidänkin 147:n katon listat on molemmista päistä useita cm liian lyhyet. Voiko tuosta olla muuta haittaa kuin kosmeettinen?
- Jalamari
- Viestit: 3091
- Liittynyt: 25 Touko 2006, 11:42
- Car(s): Toyota Gorilla
GTV 2.0V6TB
75 V6
Lancia Thesis
Triumph speedfour
ex:ex147 1,6TS, 147 Selespeed, 156 Selespeed, 166V6 3.0, 15516vx2, 156TS, 164V6,156 1.9JTD,
156 2.4JTD, 159 2.2JTS, GT JTS 156 2.5V6x2, 147JTD, 1662.4JTD - Paikkakunta: Laihela
Re: Kysymyksiä alfa 147
^Ei on vaan kattokaiteiden? urien suojat.
Re: Kysymyksiä alfa 147
Tuskinpa niistä muuta on kuin jotain suhinaa voi aiheuttaa kun ilma pääsee listan alle. ![Rolling Eyes :roll:](./images/smilies/icon_rolleyes.gif)
![Rolling Eyes :roll:](./images/smilies/icon_rolleyes.gif)
-
- Viestit: 1484
- Liittynyt: 24 Helmi 2012, 10:12
- Car(s): Alfa Romeo Stelvio vm.2017
Alfa Romeo 166 3.2 v.2004
Re: Kysymyksiä alfa 147
No niin, sain kennon eilen esille ja tosiaan vuotaa edelleen, mutta niin vähän ettei taida enää lattialle riittää. Paikkausaine on tehty näköjään melko hyvin tehtävänsä.
Aikamoinen projekti vaan tuo kennon vaihto,mutta toisin kuin foorumilla on arvailtu, kojelautaa ei tarvitse purkaa!
Kai se sitten on normaalia että ne tiivisteet ovat lyhenneet, olisi ne tosin voinut valmistaa materiaalista joka ei kutistu![Shocked :shock:](./images/smilies/icon_eek.gif)
Aikamoinen projekti vaan tuo kennon vaihto,mutta toisin kuin foorumilla on arvailtu, kojelautaa ei tarvitse purkaa!
Kai se sitten on normaalia että ne tiivisteet ovat lyhenneet, olisi ne tosin voinut valmistaa materiaalista joka ei kutistu
![Shocked :shock:](./images/smilies/icon_eek.gif)