156 Flekti ei pelaa

[Enzo]

Mistä lähteä etsimään vikaa kun 156 Selen flekti ei pyöri missään
tilanteessa? lämpöanturi, puolinopeusvastus??

[onefromnorth]

Ilmeisesti lämpöanturissa on kärjet sekä puolinopeudelle että täydelle? Ota lämpöanturin johtot irti ja oikosulje puolinopeuden ja "yhteisen" johdot sytytysvirran päällä ollessa. Käynnistyykö puhallin? Tee sama "täyden" ja "yhteisen" johdoille. Käynnistyykö nyt? Jos puolinopeus lähti pyörimään oikosululla, anturissa vaikuttaisi olevan vika. Jos kumpikaan nopeus ei toimi, olisikohan vika puhaltimen +12V syötössä? Jos vain täysi nopeus toimii, puolinopeusvastus mahdollisesti rikki. Tuonhan voi tarkistaa yleismittarin vastusalueella. Pitäisi näyttää lähes 0 ohmia, eli lähes samaa kun jos mittajohdot pistää yhteen (mittari vastusalueella).

Ennen kytkentäkaavioon turvautumista voisi tarkistaa että puhaltimen moottorin toiseen liittimeen tulee +12V. Yleensä sähköt on rakennettu siten että +12V tulee suoraa tai lähes suoraa akulta heti kun sytytysvirta on kytkety. Termostaatti ja siihen liittyvät releet puolestaan katkovat maajohtoa. Eli termostaattipuolen ongelmat ei pitäisi näkyä +12V puuttumisena.

Jos +12V vaikuttaisi puuttuvan, kytkis käteen ja seuraamaan sähkön tietä akulta ko. piirissä välillä olevien releiden ja sulakkeiden kautta puhaltimen moottorille. Jos taas +12V tarjolla ja lämpöanturin korvaaminen oikosuluilla ei saanut puhallinta pyörimaan, niin kytkentäkaaviosta tarkasteluun kytkentä lämpöanturin ja moottorin negatiivisen navan väliltä.

Ei sitten sormia flektin katkottavaksi.

[Finest]

Puolinopeus ei toimi, missä vika?
Lämpöanturi on ilmeisesti termostaatin alapuolella lähempänä keulaa ja täyden nopeuden on taaempi.
Liittimeen tuli n 4V jännitettä.
Hyppylangalla virta ja ac päällä ei pyörinyt, käynnissä en huomannut kokeilla.

Täysinopeus hurahti päälle kun liittimen irrotti ja hetkeksi tuli ruiskunmerkkivalo. -> toimii.

Flektin vastukset mitattu, irroitettu ja putsattu, vastus aikalailla sama kuin vastuksen kehikossa lukee. 1,8 tai 0,18 ohmia (huono muisti)

[pasinoffi]

se toinen on käsittääkseni ruiskun lämpötilaanturi

[Finest]

^ok.
mistäköhän puolinopeus saa signaalin/käskyn?

[Rasvis]

Eikös kummankin nopeuden käsky tule moottorinohjauspurtilolta? Ainakin dieselissä tulee, ja muistaakseni myös GTV Twin Sparkissa.

[Finest]

Eberin kuva:
http://eper.fiatforum.com/eper/navi?MOD ... &DRW_NUM=2
Osat 12 ja 15 Seinding Unit.
15:n liittimen kun otti irti, niin virtojen laiton jälkeen alkoi heti flekti pyörimään -> oletin täyden nopeuden lämpöanturiksi, johdon menee suojakuorien alla, joten reitti ei ole selvillä. Ajattelin sen kulkevan releelle/releille.

Näköjään myös kuivaimen paineanturi liittyy jollain tavalla siihen. Menossa ensi viikolla vaihtoon.
Myös sulakkeet tarvii vielä tarkastaa.

[eltsu]

Nykyaikaiset rakkineet pyörittää yleensä flektiä varmuuden vuoksi täysillä jos ECU saa ristiriitaisen signaalin lämpötila anturilta (liikaa/liian vähän/ei ollenkaan vastusta).

[Finest]

^Näin sen päättelinkin menevän.
Ja siitä jatko päätelmä, että toinen olisi puolinopeuden anturi. Taisi mennä metsään.
Tänään sisälokarin ja mahdollisesti puskurin kimppuun jotta pääsee kuivaimeen käsiksi. Selviää samalla pitääkö ilmastointihuoltoon mennä ilman puskuria.

[onefromnorth]

Ilmastointilaite pyytää flektin pienempää nopeutta jos kylmäaine ei muuten lauhdu lauhduttimessa riittävästi. Eli kylmäaineiden paineet pielessä. Eli flektin pienemmälle nopeudelle on kaksi rinnakkaista lähdettä. Viallinen ilmastointilaitteen painekytkin tuskin on syynä siihen jos flekti ei pyöri ollenkaan. Itse etsisin releen joka flektin pienempää nopeutta ohjaa ja tutkisin pyöriikö flekti kun releen tilalle pistää hyppylangan niiden kahden navan väliin jotka flektin päälle kytkevät. Jos flekti ei tuollonkaan pyöri, vika löytyy flektin jännitteensyötöstä. Jos taas pyörii, niin vika löytyy viallisesta releestä tai siitä että termostaatin tai painekytkimen ohjaussignaalit ei löydä perille.

[Finest]

Kiitos tiedosta!
Tilanne on nyt se, että ollut kiirettä, kokeilin vain vaihtaa ac:n releen hyppylangan tilalle -> ei toiminut.
Pari päivää meni täytöstä, kunnes ilmastointi alkoi toimimaan mielestäni kunnolla.
Puskurin ollessa irti vedin rosvolla toisen puolinopeuden syötölle johdon (sijainti painekytkimen liittimessä) ja sen akun -napaan. Virrat kun laittaa päälle, magneetti venttiili kytkee ja puolinopeus käynnistyy.

Painekytkimen liittimeen tulee 1x12v ja 2x5v syötöt ja 2xmaa.

Yhteenvetona kaikki toimii, mutta ei releiden kautta (vielä).

[Ape]

Meikällä lakkas flekti pelaamasta tänään mutta toimii ilmastoinninn ollessa päällä
olisikohan joku lämpöanturi mennyt

[Aquatica]

Ilmastointi päällä käytetään flektin pienempää tehoa, täysteho taitaa vaatia vaan ehjän releen ohjauksen tai releen? Jos on multiecuscan käytettävissä, testaa flekti sillä. Jos sen voi paikallistaa joko pelkästään täysnopeuden toimimattomuuteen TAI se toimii suoraan käskettäessä, niin helpompi ratkoa: jos toimii suoraan käskettäessä, taitaa olla lämpötila-arvossa ongelmia? Tosin siitähän pitäis kai tulla vikakoodi? Velhot varmaan tietää

[A Bart]

Tai sitten se etuvastus sieltä syyläristä on poikki....

[Aquatica]

Mutta eikös etuvastusta käytetä vain ykköstehoon (eli siihen, mitä ilmastointi käyttää) ja sehän toimii? Vai onko tuossa kaksi kappaletta etuvastuksia... Kun olen ymmärtänyt etuvastuksen hoitavan vain matalamman jännitteen flektille, jotta ei aina pyöri täydellä teholla?

[A Bart]

Juu, olisi vain pitänyt vastailla oikeaan osoitteeseen/kysymykseen.
Eli vastusta käytetään 1 nopeuteen, ja tuon ollessa rikki puhallin ilmastoinnin ollessa päällä käy vain välillä täysillä.
Itsellä (kun 1 nopeus oli vastuksen ollessa rikki), kävi tuo flekti ilman ilmastointia vasta kun lämpömittari näytti yli 100 asteen lukemia.
Nyt kun 1 nopeus toimii, pysyy lämmöt nätisti kaupungissakin 90 nurkilla, ja mielestäni kylmääkin tulee paremmin.

[Aquatica]

Itselläni hieman sama: oli etuvastus kadonnut "johonkin", jolloinka ykkösnopeus ei toiminut lainkaan. Tästä seurasi se, ettei kylmää tullut kylmästöinnistä kovin tehokkaasti + lämmöt nousi "110"-viivalle, ennen kuin flekti pyörähti täysteholla käyntiin. Tästä aiheutui sellainen n. 30s välein tapahtuva 5-10s täyspuhallus ja sitten hiljaisuus. Nyt kun etuvastus on kunnossa, ei flekti edelleenkään pyöri ilman ilmastointia ykkösnopeudella, mutta näillä säillä sitä joutuukin käyttämään, joten lämmöt pysyvät kurissa.

Summattuna: hidas nopeus (A/C päällä esim. ja ilmastointi joutuu jäähdyttämään) ei toimi = etuvastus ensimmäinen syyllinen, useimmiten se. Kakkosnopeuden toimivuudesta en tiedä, mikä sitä varsinaisesti ohjaa - ECU? Jokatapauksessa multiecuscanilla voi testata flektin molemmat vaiheet.

[Ape]

Miten tuo nyt sitten ois helppo testata
voiko vika olla siinä ensimmäisessä isossa releessä

[Finest]

^^^Pienillä nopeuksilla ja paikalla olessaan pitäisikin tulla paremmin kylmää kun puolinopeus jäähdyttää kennoa koko ajan.
Suuremmilla nopeuksilla eroa ei välttämättä ole kun on jo ajoviimaa enemmän tarjolla.

^Relettä voi testata ainakin yleismittarilla ja akkulaturilla.

[Aquatica]

Testerillä todella helppo. Napin painallus ja se laittaa flektin käymään halutulla (1. tai 2.) teholla. Flektin kakkosnopeus omien kokemuksien mukaan hyökkää päälle, kun lämpömittari on siinä "110"-asteen viivalla, hieman ennen. Jos ajat moottorin kuumaksi, parkkiin tyhjäkäynnille niin varmasti kuulee, toimiiko. Tietty jos lämmöt tuosta nousee, alkaa keittäminen olla lähellä... Ja taitaa nuo tietäjävelhot olla töissä ymv. joten muita suoria keinoja ei pakosti tiedetä juuri näillä näppylöillä Ykkösteho on helppo ilman testeriäkin: laita ilmastointi päälle (sellainen kai löytyy?) ja reilusti kylmälle, jolloinka flektiä tarvitaan lauhduttimelle - tämänkin kuulee, mutta paremmin näkee kunhan pellin avaa.

@ Finest
Itselläni ei pyöri ykkösnopeudellakaan, jos ilmastointi ei sitä tarvitse. Eli käyttää vain tarvittaessa, eikä koko ajan kuten joillakin muilla tiettävästi tekee.

[Finest]

^Ainakin paikalla ollessani mitä joskus pari kertaa vilkaissut on flekti pyörinyt. Se ei tietysti todista mitään.

Kävikö muuten ac ja fan rele ristiin? se olisi nopea kokeilu.

Edit: jotain 5€ paikkeilla maksoi uusi rele

[Ape]

^Ainakin paikalla ollessani mitä joskus pari kertaa vilkaissut on flekti pyörinyt. Se ei tietysti todista mitään.

Kävikö muuten ac ja fan rele ristiin? se olisi nopea kokeilu.

Edit: jotain 5€ paikkeilla maksoi uusi rele

fan ja ac releet kävi ristiin mutta sitten siinä oli semmonen isompi fan rele ihan ensimmäisenä
huomasin myös että 1 ja 2 fanille oli oma sulake muttei kakkoselle ollut sulakkeen alla toista pinniä eli se sulake oli vissiin kahdella puhaltimella varusteltuun malliin
kumma kuitenkin että siinä paikalla oli sulake
Saako noita etuvastuksia ihan Motonetistä?

e: releet testattu, ei vikaa

[Finest]

^Joo.
Nimi oli jotain "Fiat vastus, reikä väli 48mm" tai sinne päin.

[Ape]

^Joo.
Nimi oli jotain "Fiat vastus, reikä väli 48mm" tai sinne päin.

Kuulostaa oikealta mutta miksi siinä lukee lämmityslaitteen etuvastus
no kaippa tuo on oikea
e varaostiskillä kävin näyttään tuota potikkaa niin yks asiakas luuli sitä nimenomaan lämppärin vastukseski että kaippa ne käyttää noita moneen eri tarkoitukseen

[Aquatica]

Olisikos tämä? http://kauppa.motonet.fi/motonet/tuotteet/488388/0" onclick="window.open(this.href);return false;
Tuo on ainakin nimenomaa flektin etuvastus.

[Finest]

^Toihan se. Ei ehtinyt/jaksanut päivemmällä kaivelemaan.

[Ape]

^Toihan se. Ei ehtinyt/jaksanut päivemmällä kaivelemaan.

Nyt o vastus asennettu, eikä vieläkään pelaa...

[Turre]

Meikällä lakkas flekti pelaamasta tänään mutta toimii ilmastoinninn ollessa päällä
olisikohan joku lämpöanturi mennyt

Mulla oli sama ongelma taannoin, ihan siltä varalta että tästä jollekin iloa on:

Malminkartanolla vaihtoivat lämpötila-anturin joka näennäisesti auttoi flektin toimintaan (pyöri siis ilman ilmastointiakin) mutta moottorin lämpömittari riehaantui näyttämään kiehumisrajaa koko ajan, kehottivat viemään merkkiliikkeeseen ihmeteltäväksi. Autokeskus teki sieltä tämmöiset löydöt ja temput (asentajan työselosteesta):
- lämpötila-anturin johtosarjan signaalijohdoissa vastusarvo liian suuri -> johdot korjattu
- tarvikeanturi näytti edelleen väärin signaalijohtojen korjauksen jälkeen -> anturi vaihdettu alkuperäisosaan
- flektin 1. nopeudelle ei tullut jatkuvaa virtaa, virtajohto hapettunut melkein poikki -> johto/liitin korjattu
- flektin esivastus rikki -> vastus uusittu

Tuon rumban jälkeen on taas pelittänyt sekä flekti että mittari niinkuin pitääkin.

[Ape]

sain kuin sainkin flektistä vikakoodin pitkän yrityksen jälkeen
p0481
Mitä nää merkitsee
Cooler fan relay 2 open circuit
Cooler fan relay 2 short to B+

e:sulakkeet vaihdettu. Flekti toimii kuitenkin encudiagilla. Eli onko joku anturi sökö?

E: flekti toimiikin, tosin vain nopealla puolella mutta lähtee pyörimään vasta 110 asteessa. Vika koodin, kuitenkin antaa.
Mikä anturi on mittarille?

Edut tiä vielä kerran. Luin ulkomaisilta foorumeilta, että ilmastoinnin paineella voi olla merkitystä hitaamman nopeuden kans.

[Ape]

sain kuin sainkin flektistä vikakoodin pitkän yrityksen jälkeen
p0481
Mitä nää merkitsee
Cooler fan relay 2 open circuit
Cooler fan relay 2 short to B+

e:sulakkeet vaihdettu. Flekti toimii kuitenkin encudiagilla. Eli onko joku anturi sökö?

E: flekti toimiikin, tosin vain nopealla puolella mutta lähtee pyörimään vasta 110 asteessa. Vika koodin, kuitenkin antaa.
Mikä anturi on mittarille?

Edut tiä vielä kerran. Luin ulkomaisilta foorumeilta, että ilmastoinnin paineella voi olla merkitystä hitaamman nopeuden kans.

Tänään kerkesin paneutua asiaan oikein ajan kanssa. Low speed fan toimiikin, mutta lähtee päälle vasta 97asteessa ja mittari näyttää 110.

Itse epäilen lämpöanturia. Mistä niitä saa? Pikaisella googlauksella en löytänyt.

[jkk]

^motonetista saa lämpöantureita. kaverin tessussa oli kans flektivikaa, kokeiltiin sit bensapumpun ja flektin releitä ristiin ja kas hoblaa auto ei edes käynnistynyt mutta flekti rupes pyörii