Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut Tänään on 20 Syys 2020, 15:59



Vastaa viestiin  [ 169 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4  Seuraava
Jokamiehen Poliittista Filosofiaa 
Kirjoittaja Viesti
Paikalla

Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11
Viestit: 2032
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Jokamiehen Politiikkaa ja Taloustiedettä
Vittorio Jano kirjoitti:
Polforea kirjoitti:

5) Vielä on näiden edellisten vastavoima, joilla on jostain syystä suuri tarve kertoa, millaisia muiden pitäisi olla, mutta jotka eivät trollaa samalla tapaa kuin nelosporukka. Tämä on sitä porukkaa, jonka mielestä toinen elää elämäänsä väärin jos tämä toinen on vegaani, uskovainen, homo-, bi-, a- tai panseksuaali, transpersoona tahi jotain muuta hänen omasta identiteetistään poikkeavaa.


En tiedä trollaamisesta, mutta yllättävän kova tarve on kuitenkin näistä asioista jutella. Lisätietoa mm. iltapäivälehtien kommenttiosioista.


Jos käytämme Polforean luomaa viitekehystä tähän keskusteluun niin media- ja muukin meteli vaikuttaisi olevan ryhmien 4 ja 5 välistä toistensa ohi huutamista. Joka on ilmeisen väsyttävää kaikille muille esitetyille ryhmille. Ja sitten Polforean viitekehyksen ulkopuolelta yhdistykset, yritykset ja muut yhteisöt jotka olivat viime viikolla BLM ja tällä viikolla Pride ja ensi viikolla sitten taas jotain muuta. Siis viestinnällisesti. Mitä väliä sitten tekemisen tasolla on kunhan signalointi ulospäin on kunnossa.

Anyway, sadepäivä. Jos vaikka siivoaisi tallia ja pajaa. Saisi vaikka työkalut seinään.


12 Syys 2020, 08:13
Profiili

Liittynyt: 06 Elo 2009, 17:21
Viestit: 340
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Jokamiehen Politiikkaa ja Taloustiedettä
Polforea kirjoitti:
Näissähän on semmonen hieno kerrostuma ihmisiä, joita voi olla hankala tulkita.
...
Hyvää pohdiskeltua asian ympäriltä.

Minun mielestäni jokainen saa olla halujensa mukaisesti suuntautunut ja kantaa mieleisiään iskulauseita,
kaikki tämä tietenkin lain puitteissa.
Minä olen vaan putoamassa kyydistä, kun alkaa olla niin hienojakoista suuntautumista että.


12 Syys 2020, 09:02
Profiili
Avatar

Liittynyt: 25 Huhti 2015, 14:48
Viestit: 803
Paikkakunta: Kuopio
Auto: Giulietta T-jet 2011
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Jokamiehen Politiikkaa ja Taloustiedettä
Pitää sanoa liberaalina että en kuitenkaan tajua näitä muunsukupuolisuuden termejä ja miksi moisia pitää olla.


12 Syys 2020, 09:21
Profiili
Avatar

Liittynyt: 25 Huhti 2015, 14:48
Viestit: 803
Paikkakunta: Kuopio
Auto: Giulietta T-jet 2011
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Jokamiehen Politiikkaa ja Taloustiedettä
Pekka Katajan murhayritys. Ensin persut lietsoivat ulkomaalaisvihaa, nyt syyttävät vihervasemmistoa vihakampanjasta heitä kohtaan. Aikamoisia vesseleitä :-D


12 Syys 2020, 09:30
Profiili

Liittynyt: 06 Elo 2009, 17:21
Viestit: 340
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Jokamiehen Politiikkaa ja Taloustiedettä
Kertsu kirjoitti:
Pitää sanoa liberaalina että en kuitenkaan tajua näitä muunsukupuolisuuden termejä ja miksi moisia pitää olla.

Nykyään ilmeisesti pitää olla mahdollisimman yksilöllinen, erottautua. Tämä voisi olla yksi syy,
mutta ei tämä varmaankaan näin yksinkertaista kokonaisuudessaan ole.


12 Syys 2020, 09:41
Profiili
Avatar

Liittynyt: 21 Kesä 2011, 00:17
Viestit: 8593
Paikkakunta: Viiva-k-fisu
Auto: 159 Berlina
335xi E90
350i DHC
99 GL 2D
4C 1:24 TBi
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Jokamiehen Politiikkaa ja Taloustiedettä
^ Joo ja ei - kaikki me ollaan yksilöitä, kaikki me erotutaan massasta jollain tavalla jollain hetkellä. Suurin osa ei yleensä erotu eikä suurin osa yleensä halua erottua tai ainakaan erottumisensa nostavan erityistä huomiota.

Sillä äänekkäällä osalla väestöstä on lähinnä tarve huutaa ja sekoittaa pakkaa. Kun ignoroi ne pahimmat huutelut, alkaa lopusta saamaan järjellistä selvä. Lähdekritiikki on tarpeen tässäkin.

FinPat kirjoitti:
Jos käytämme Polforean luomaa viitekehystä tähän keskusteluun niin media- ja muukin meteli vaikuttaisi olevan ryhmien 4 ja 5 välistä toistensa ohi huutamista. Joka on ilmeisen väsyttävää kaikille muille esitetyille ryhmille.


Bingo. Ja kun tuo väsyttävyys iskee täydellä voimallaan, kaatuu homma helposti päälaelleen ja järkevä sekä asiallinen ajatus tasa-arvosta ja kaikesta kohtuullisuudesta jää pimentoon. Sillai se trollaus toimii. Trollattuna on helpompaa dissata tyystin kuin kyseenalaistaa trolli.

FinPat kirjoitti:
Ja sitten Polforean viitekehyksen ulkopuolelta yhdistykset, yritykset ja muut yhteisöt jotka olivat viime viikolla BLM ja tällä viikolla Pride ja ensi viikolla sitten taas jotain muuta. Siis viestinnällisesti. Mitä väliä sitten tekemisen tasolla on kunhan signalointi ulospäin on kunnossa.


Jos vähän vaivautuu seuraamaan, niin näistäkin huomaa melko helposti, onko homma oikeasti järkevällä pohjalla. Asiallinen vähemmistöyhteistö ei halua kieltää enemmistöltäkään sitä normaalia elämää ja tasa-arvoa, mitä itsekin haluavat elää ja nauttia - asiattomat taas joko enemmän tai vähemmän kertovat, miten enemmistö on poikkeuksetta väärässä ja pitäisi alentaa tai teilata. Tässä kohtaa voi huomata yhteydet ja yhtäläisyydet kolmos- ja viitostiimeihin: hieman karhentaen toisilla viesti on Mekin halutaan elää vapaasti ja toisilla Tekään ette sais elää vapaasti. Ei lie tarpeen kertoa, kummat ovat äänekkäämpiä.

BillJean kirjoitti:
Minä olen vaan putoamassa kyydistä, kun alkaa olla niin hienojakoista suuntautumista että.


Eikä siinä ole mitään pahaa - niin kauan kun sillä ei ole merkitystä kohtaamisen kontekstissa, niin miksi kohdatessa pitäisi tietää että mitä kohdattavan jalkojen välistä löytyy, mitä hän sieltä haluaisi löytyvän ja ketä hän niillä haluaisi hyväillä? Tai että millaiset alusvaatteet hällä on (päällysvaatteet näkyy, sitä on vaikea olla tietämättä) tai että millaista ruokavaliota hän noudattaa?

Kertsu kirjoitti:
Pitää sanoa liberaalina että en kuitenkaan tajua näitä muunsukupuolisuuden termejä ja miksi moisia pitää olla.


Enkä minä keksi, miksi niitä pitäisi kaikkien tarkasti osatakaan? Kohteliaaseen ja asialliseen kanssakäymiseen riittää, ettei väkisin lokeroi toista ja tuo sitä esille. Ei kyse ole astrofysiikasta jossa meteori osuu maahan ellei Bruce räjäytä sitä juuri oikealla hetkellä. Kyse on ihmisistä ja kun ihmiset kohtaa ihmisinä, on helppoa tulla juttuun.

Esimerkkinä on helppo käyttää tätä foorumia, koska tekstimuotoisen ilmaisun taakse mahtuu paljon näkymättömiin. Mutta kun lukee foorumilta kysymyksen TS:n oikeasta öljylaadusta käyttäjältä jota ei tunne, niin onko sillä väliä että onko kirjoittaja mies, nainen vai jotain muuta? Mihin vaikuttaa se, pitääkö hän miehistä, naisista vai jostain muusta? Tai siitä, pitääkö hän vaaleaveriköistä tai bruneteista? Ei mitään, kun yksikään niistä ei vaikuta siihen TS:n öljyyn millään tavalla - sen sijaan on helppo vastata asiallisesti, kun ei jää ihmettelemään noita taustatietoja. Miksi niitä pitää livenä ihmetellä oikeastaan yhtään sen enempää silloin, kun ne eivät mihinkään vaikuta (eli yleensä)?

Me kohdataan erilaisia ihmisiä joka päivä. Me kohdataan varmasti sukupuoli-, seksuaali-, ruokavalio- yms vähemmistöjen edustajia aika paljonkin joka päivä eikä millään tavalla noteerata asiaa eikä he siitä loukkaannu, koska suurin osa on ihan tavallisia ihmisiä ja niin haluavat elääkin.

Ylitarkka termeistä niuhottaminen on vähän samaa kuin se, että tivaisi kaupan parkkiksella 156:sta ihailevalta ei-alfistilta, että eikö tämä muka todellakaan tiedä TS:n sytkäjärjestelmän muutoksesta cf2 -> cf3 välillä. Suurinta osaa alfisteistakaan se ei yksinkertaisesti kiinnosta, koska 99% tilanteista se ei ole mitenkään relevanttia.

_________________
Ei mikään oo niin viisas kuin saksalainen insinööri. Tai jos on, niin se on suomalainen poliitikko.


12 Syys 2020, 10:02
Profiili
Paikalla

Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11
Viestit: 2032
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Jokamiehen Politiikkaa ja Taloustiedettä
Polforea kirjoitti:
Tai siitä, pitääkö hän vaaleaveriköistä tai bruneteista?


Polforea!! Älä unohda punapäitä!!! <Ja nyt tosi paljon hymiöitä tähän>


12 Syys 2020, 10:24
Profiili
Avatar

Liittynyt: 21 Kesä 2011, 00:17
Viestit: 8593
Paikkakunta: Viiva-k-fisu
Auto: 159 Berlina
335xi E90
350i DHC
99 GL 2D
4C 1:24 TBi
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Jokamiehen Politiikkaa ja Taloustiedettä
^Details, my friend, details. Se oli "tai" eikä "vai".

_________________
Ei mikään oo niin viisas kuin saksalainen insinööri. Tai jos on, niin se on suomalainen poliitikko.


12 Syys 2020, 10:30
Profiili
Moderator
Avatar

Liittynyt: 04 Maalis 2003, 18:06
Viestit: 10205
Paikkakunta: 13100
Auto: Mégane+Mii=265hv
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Jokamiehen Politiikkaa ja Taloustiedettä
Polforea kirjoitti:
^Paino sanoilla samalla tapaa - tyyli on pääsääntöisesti ihan erilainen. Tarve jutella ja paasata tosiaan on kova, mutta sävy eri kuin yliampuvan (puolesta)loukkaantumissanoman toitottajilla.


Hyvä tarkennus. Virhetulkitsin samalla tapaa määrälliseksi ilmaisuksi.

@FinPat - tuo ohihuutaminen on hyvä ja oikea huomio. Raskasta.
@Kertsu - Kataja-case noudattelee tuttua kaavaa. Pakko arvostaa.

Yllättävän asiallisena pysynyt ketju. Ihmiskunnalla on sittenkin toivoa?

_________________
"No kid ever grew up with a picture of a Passat on his bedroom wall."


12 Syys 2020, 11:19
Profiili
Paikalla

Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11
Viestit: 2032
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Jokamiehen Politiikkaa ja Taloustiedettä
Polforea kirjoitti:
^Details, my friend, details. Se oli "tai" eikä "vai".


Freud, my friend.


12 Syys 2020, 14:37
Profiili

Liittynyt: 06 Elo 2009, 17:21
Viestit: 340
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Jokamiehen Politiikkaa ja Taloustiedettä
FinPat kirjoitti:
Polforea kirjoitti:
^Details, my friend, details. Se oli "tai" eikä "vai".


Freud, my friend.
Osa keinotekoisesti suuntautuneista "tungeksivat valoon, eivät paremmin nähdäkseen vaan paremmin loistaakseen" Nietzsche.


Viimeksi muokannut BillJean päivämäärä 13 Syys 2020, 08:49, muokattu yhteensä 1 kerran



12 Syys 2020, 15:02
Profiili

Liittynyt: 06 Elo 2009, 17:21
Viestit: 340
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Jokamiehen Politiikkaa ja Taloustiedettä
Vittorio Jano kirjoitti:
Yllättävän asiallisena pysynyt ketju. Ihmiskunnalla on sittenkin toivoa?
Toistaiseksi mennyt ilmeisesti hyvin. Kaidalla tiellä pysyminen, se voi olla parin ginitonicin päässä ja suistumme tuonelaan. :-D

Mutta joo, alkuviikko on jännittävä, budjettiriihi.


13 Syys 2020, 08:48
Profiili
Avatar

Liittynyt: 08 Kesä 2004, 21:34
Viestit: 3750
Auto: Lanciat: Prisma 1.6ie -87, Lybra SW 20V -01, Flavia Milleotto -69, Flaminia Berlina 2.8 -63
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Jokamiehen Politiikkaa ja Taloustiedettä
Vittorio Jano kirjoitti:
Yllättävän asiallisena pysynyt ketju. Ihmiskunnalla on sittenkin toivoa?

Kuka ottaa haasteen vastaan? :mrgreen:

_________________
Joka lumiharjaa säästää, se autoaan vihaa
Miesten ja poikien lelut erottaa vetokoukusta


13 Syys 2020, 23:40
Profiili
Paikalla

Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11
Viestit: 2032
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Jokamiehen Politiikkaa ja Taloustiedettä
BillJean kirjoitti:
Mutta joo, alkuviikko on jännittävä, budjettiriihi.


Eiköhän tässä ole jo suuntaviivat selvät. https://vm.fi/-/budjettiehdotus-12.8.2020

Lisää veroja varsinkin sosioekonomiseen keskiluokkaan kuuluville ja lisää harkinnanvaraisia tulonsiirtoja muille kohdennetuille ryhmille. 7 000 000 000€ alijäämää eli käytännössä velkaa eli käytännössä lykättyä verotusta, valtion kokonaisvelka noussee 132 000 000 000€ tasolle. Tämä siis perusoletuksella 2.5% talouskasvua.

Leikkitappelu saadaan aikaiseksi turpeesta ideologisen päähallituspuolueen eli virheiden ja hallituksen agraarisen apupuolueen eli maalaisliiton välille. Demareilla ei ole tämän suhteen mitään oikeita intohimoja kunhan hallitus ei kaadu.

Uskon että kovempi kähinä on edessä kun työehtosopimuksista aletaan vääntämään.




P.S. Mielenkiintoisesti muuten agraarisanasto käytössä yhä 2020 valtiontalousarvion yhteydessä. "Riihi" ja "Puiminen".


14 Syys 2020, 07:39
Profiili

Liittynyt: 06 Elo 2009, 17:21
Viestit: 340
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Jokamiehen Politiikkaa ja Taloustiedettä
FinPat kirjoitti:
Eiköhän tässä ole jo suuntaviivat selvät. https://vm.fi/-/budjettiehdotus-12.8.2020

Lisää veroja varsinkin sosioekonomiseen keskiluokkaan kuuluville ja lisää harkinnanvaraisia tulonsiirtoja muille kohdennetuille ryhmille. 7 000 000 000€ alijäämää eli käytännössä velkaa eli käytännössä lykättyä verotusta, valtion kokonaisvelka noussee 132 000 000 000€ tasolle. Tämä siis perusoletuksella 2.5% talouskasvua.

Leikkitappelu saadaan aikaiseksi turpeesta ideologisen päähallituspuolueen eli virheiden ja hallituksen agraarisen apupuolueen eli maalaisliiton välille. Demareilla ei ole tämän suhteen mitään oikeita intohimoja kunhan hallitus ei kaadu.

Uskon että kovempi kähinä on edessä kun työehtosopimuksista aletaan vääntämään.
Olen jotenkin toiveikaskin, että nyt saadaan aikaan työllisyyttä ja taloutta oikeasti vahvistavia päätöksiä. Toisaalta kauhuissani, että koronan varjolla
kaikki jo muualla hyviksi todetut keinot lakaistaan maton alle.

e:Palkansaajien tutkimuslaitoksen johtaja Elina Pylkkänen sanoi ylen aamussa kysyttäessä budjettiriihen vaikeusasteesta. Sanoi jotain, että nythän on hyvä tilanne kun kaikkien mielestä pitää elvyttää ja rahaa on jaossa enemmän kuin normaalisti.


14 Syys 2020, 09:04
Profiili
Paikalla

Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11
Viestit: 2032
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Jokamiehen Politiikkaa ja Taloustiedettä
BillJean kirjoitti:
Olen jotenkin toiveikaskin, että nyt saadaan aikaan työllisyyttä ja taloutta oikeasti vahvistavia päätöksiä.


Näin nopeassa muutostilanteessa lyhyen ja pitkän tähtäimen välillä tasapainoilu korostuu entisestäänkin strategissa päätöksenteossa. Tuetaanko mennyttä maailmaa ja tekohengitetään elinkelvottomia työpaikkoja jolloin ei tule työttömiä heti vai panostetaanko tulevaisuuteen mutta työpaikatkin realisoituvat suuremmassa määrin vasta tulevaisuudessa?

Ja kansallisella tasolla pitäisi ymmärtää millä vahvuuksilla Suomi Inc. pystyy kilpailemaan globaalisti.


14 Syys 2020, 11:43
Profiili

Liittynyt: 06 Elo 2009, 17:21
Viestit: 340
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa
Kyllä tämä vetää naaman vakavaksi. Nyt Neste aloittaa isot yt-neuvottelut.
Ay-liike ollut kovin hiljaa? Sipilän hallituksen aikana "torilla" tavattiin useasti,
vaikka silloin(kin) oli tarkoitus pelastaa ja luoda uusia työpaikkoja.

Ja. Ei me vieläkään osata elää euroajassa, velalla ja verojen korotuksilla painetaan
maa kilpailukyvyttömäksi ja suohon


14 Syys 2020, 13:47
Profiili
Avatar

Liittynyt: 31 Loka 2011, 22:59
Viestit: 5823
Paikkakunta: Sarvvik
Auto: Volkswagen Golf GTE PLUG-IN Hybrid
MB A180 business premium FL
ex-Alfa Giulietta 1.4 MA TCT
ex-Jeep Renegade 1.4 MA
ex-Scirocco 1.4 TSI
ex-Alfa Giulietta 2.0 jtdm-2
ex-Alfa 159 2,2 jts
ex-Alfa 156 2.0 ts Selespeed
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa
No eihän ay-liike voi oikein muuta tehdä kun levitellä käsiään. Fossiilisten polttoaineiden kysyntä laskee niin minkäs teet. Sama homma sen paperin kanssa. Ei edelleenkään luulisi vaikutusten yllättävän ketään tällaisena ”eko-aikana”.


14 Syys 2020, 13:51
Profiili

Liittynyt: 06 Elo 2009, 17:21
Viestit: 340
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa
jkk kirjoitti:
No eihän ay-liike voi oikein muuta tehdä kun levitellä käsiään. Fossiilisten polttoaineiden kysyntä laskee niin minkäs teet. Sama homma sen paperin kanssa. Ei edelleenkään luulisi vaikutusten yllättävän ketään tällaisena ”eko-aikana”.
Näinhän se on pääpiirteissään, mutta kyllä ay-liikkeellä on iso päätäntävalta työmarkkinoilla ja ehkäpä muuhunkin politiikkaan. Se käsien levittely
kun hommat sakkaa, se ei ole kiva juttu.

e: Jussi Pesonen sanoi jotain näin. Jos kilpailukyky syistä on lakkautettava tuotantoa, he sulkevat heikoimmin kannattava yksikön.
Veikkaan, että mm. suomalaisella vero ja talouspolitiikalla sekä ay-liikkeen toimilla on vaikutusta.


Viimeksi muokannut BillJean päivämäärä 14 Syys 2020, 15:33, muokattu yhteensä 1 kerran



14 Syys 2020, 14:10
Profiili
Paikalla

Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11
Viestit: 2032
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa
BillJean kirjoitti:
Ei me vieläkään osata elää euroajassa, velalla ja verojen korotuksilla painetaan maa kilpailukyvyttömäksi ja suohon


Toisaalta vanhojen "hyvien aikojen" D-vitamiinin säännöllinen käyttö oli käytännössä tulonsiirto suomalaisilta kuluttajilta vientiteollisuudelle.


14 Syys 2020, 14:27
Profiili
Avatar

Liittynyt: 26 Syys 2018, 16:54
Viestit: 827
Paikkakunta: Askola
Auto: 159 Sportwagon 2.4 JTDm
Joitain takapotku Fiateja
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa
Kun AY-liike on käytännössä SDP, ei huutelua taida suuremmin kuulua.

_________________
Helvetissä on oma paikkansa vilkuttomille.
Siellä asennetaan saksalaisiin autoihin vilkkuja vuorotta


14 Syys 2020, 14:29
Profiili

Liittynyt: 06 Elo 2009, 17:21
Viestit: 340
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa
nipaka kirjoitti:
Kun AY-liike on käytännössä SDP, ei huutelua taida suuremmin kuulua.
Sitä ay-liikkeen positiivista liikahtamista nyt odottelen. Nyt meinaan olisi tarjolla tuhannen taalan paikka näyttää,
että kyllä lähtee.


14 Syys 2020, 15:20
Profiili
Paikalla

Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11
Viestit: 2032
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa
nipaka kirjoitti:
Kun AY-liike on käytännössä SDP, ei huutelua taida suuremmin kuulua.


Toisinpäin, SDP on vain AY-liikeen poliittinen siipi.

Tai ehkä tämä perinne siirtyi historiaan tyypillisen SDP:läisen AY uran tehneen Rinteen kompastuttua jakamattomaan postipinoon ja Marinin noustua sattumapääministeriksi ilman AY taustaa?

(Ja nythän on myos ex-sattumapääministeri sattumavaltionvarainministerinä kun Maalaisliitossakin kompuraan usein, milloin faksiin, milloin lautakasaan ja milloin ylikoulutukseen...)


14 Syys 2020, 16:14
Profiili
Paikalla

Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11
Viestit: 2032
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa
Lasketaanko muuten autoverotus politiikaksi?

Siihen liitteyn, Suomen ideologisesti ja inkompetentisti laaditussa autoverotuksessa puhutaan symmetriasta autoverojen palautusten suhteen mutta yli 10 vuotta vanhoista autoista ei todellakaan saa palautusta.

https://www.finlex.fi/fi/oikeus/hao/201 ... ao20161255

Tarkoittaako tämä siis sitä että yli 10v autoja voisi tuoda Suomeen verotta? No, ei Incompetence Centerin mielestä tietenkään mutta on odotettavissa että joku koeponnistaa tämänkin oikeudessa. Mielenkiintoista nähdä miten siinä sitten käy.


14 Syys 2020, 21:04
Profiili
Avatar

Liittynyt: 18 Heinä 2006, 13:49
Viestit: 1102
Paikkakunta: Helsinki
Auto: AR 37,5 1.5 puoliturbo, ex-GTV (916) ja 156 1.8TS, ja liuta ei-foorumille sopivia häristimiä.
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa
nipaka kirjoitti:
Kun AY-liike on käytännössä SDP, ei huutelua taida suuremmin kuulua.


Tässä on sitä kaivattua huutelua. Ja nimenomaan sitä. https://twitter.com/AnttiMPalola/status ... 72417?s=09

Lainaa:
Antti Palola, STTK:n puhheenjohtaja

Näyttää siltä, että yritysten viimeaikaiset ilmoitukset ja erityisesti niiden ajoitukset tuotantolaitosten sulkemisesta on osa elinkeinoelämän ja niiden järjestöjen ulkoparlamentaarista oppositiopolitiikkaa pmi @MarinSanna hallitusta vastaan #politiikka #hallitus @STTKMikonkatu


15 Syys 2020, 08:02
Profiili WWW
Avatar

Liittynyt: 03 Touko 2011, 15:05
Viestit: 3850
Paikkakunta: Metsälä
Auto: Ei Alfaa Ex: Giulietta MA tct & T-Jet, 166 busso, 2 x MiTo tct, GT JTS
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa
^Nyt on Antilla melkoinen otsa! Ulkoparlamenttisesta toiminnasta menee syyttämään jotakuta. Tämän tragikoomisempaa ulostuloa on vaikea kuvitella. Olipas kyllä, nyt hiukan suututtaa lisää. Voi ettien että.


15 Syys 2020, 08:08
Profiili

Liittynyt: 06 Elo 2009, 17:21
Viestit: 340
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa
TeroPee kirjoitti:
Tässä on sitä kaivattua huutelua. Ja nimenomaan sitä. https://twitter.com/AnttiMPalola/status ... 72417?s=09

Lainaa:
Antti Palola, STTK:n puhheenjohtaja

Näyttää siltä, että yritysten viimeaikaiset ilmoitukset ja erityisesti niiden ajoitukset tuotantolaitosten sulkemisesta on osa elinkeinoelämän ja niiden järjestöjen ulkoparlamentaarista oppositiopolitiikkaa pmi @MarinSanna hallitusta vastaan #politiikka #hallitus @STTKMikonkatu
Onko kyllä ihmeellistä kommentointia Palolalta. Eikä ole muuten ensimmäinen kerta tänä suvena. Eikö ne työmarkkinauudistuksetkin pitänyt Palolan mielestä
siirtää suosiolla seuraavalle vaalikaudelle.

FinPat kirjoitti:
Lasketaanko muuten autoverotus politiikaksi?
Mikä ettei.


Viimeksi muokannut BillJean päivämäärä 15 Syys 2020, 10:19, muokattu yhteensä 2 kertaa



15 Syys 2020, 10:12
Profiili
Paikalla

Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11
Viestit: 2032
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa
lerppu kirjoitti:
^Nyt on Antilla melkoinen otsa! Ulkoparlamenttisesta toiminnasta menee syyttämään jotakuta. Tämän tragikoomisempaa ulostuloa on vaikea kuvitella. Olipas kyllä, nyt hiukan suututtaa lisää. Voi ettien että.


AY-liike syyttää toisia ulkoparlamentaarisista toimista?

Loogisesti sama kuin mafioso syyttäisi kiristyksestä ja uhkailusta.


15 Syys 2020, 10:16
Profiili
Avatar

Liittynyt: 31 Loka 2011, 22:59
Viestit: 5823
Paikkakunta: Sarvvik
Auto: Volkswagen Golf GTE PLUG-IN Hybrid
MB A180 business premium FL
ex-Alfa Giulietta 1.4 MA TCT
ex-Jeep Renegade 1.4 MA
ex-Scirocco 1.4 TSI
ex-Alfa Giulietta 2.0 jtdm-2
ex-Alfa 159 2,2 jts
ex-Alfa 156 2.0 ts Selespeed
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa
Mafioso...hmm, eikös mafiosot ole tunnettuja myös siitä, että vaativat ja perivät erilaisia maksuja, jolla ulkopuolinen saa luvan pyörittää liiketoimintaa? Näin ollen mafioso-korttia voi lennättää puolin ja toisin.


15 Syys 2020, 10:23
Profiili
Paikalla

Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11
Viestit: 2032
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa
jkk kirjoitti:
Mafioso...hmm, eikös mafiosot ole tunnettuja myös siitä, että vaativat ja perivät erilaisia maksuja, jolla ulkopuolinen saa luvan pyörittää liiketoimintaa? Näin ollen mafioso-korttia voi lennättää puolin ja toisin.


Mafioso ja kiristys oli vain looginen esimerkki eikä syytös tai kortin käyttö. AY-liikehän on nimenomaan ulkoparlementarismin ruumiillistuma joten sieltäpäin syyttely juuri tästä aiheesta on mielenkiintoinen valinta.

Avaatko mitä tarkoitat puolin ja toisin? Minulle jäi hieman epäselväksi tässä liiketoiminnan pyörittämisen luvituksen yhteydessä?


15 Syys 2020, 10:29
Profiili
Avatar

Liittynyt: 31 Loka 2011, 22:59
Viestit: 5823
Paikkakunta: Sarvvik
Auto: Volkswagen Golf GTE PLUG-IN Hybrid
MB A180 business premium FL
ex-Alfa Giulietta 1.4 MA TCT
ex-Jeep Renegade 1.4 MA
ex-Scirocco 1.4 TSI
ex-Alfa Giulietta 2.0 jtdm-2
ex-Alfa 159 2,2 jts
ex-Alfa 156 2.0 ts Selespeed
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa
^kevyen humoristisesti viittasin näidenkin yt-neukkareiden taustalla olevaan uuteen ympäristölupaan, joka edellyttäisi kymmenien miljoonien investointia uudempaan ympäristöystävällisempään tekniikkaan.

E: osasyynä taustalla


15 Syys 2020, 10:45
Profiili
Paikalla

Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11
Viestit: 2032
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa
jkk kirjoitti:
^kevyen humoristisesti viittasin näidenkin yt-neukkareiden taustalla olevaan uuteen ympäristölupaan, joka edellyttäisi kymmenien miljoonien investointia uudempaan ympäristöystävällisempään tekniikkaan.

E: osasyynä taustalla


Sorry, olen hieman hidas. En osannut yhdistää Vaasan HO:n BAT päätöstä tähän vaikka viittauksesi on suorastaan päivänselvä nyt kun selitit sen. My bad. :oops:


Viimeksi muokannut FinPat päivämäärä 15 Syys 2020, 12:35, muokattu yhteensä 1 kerran



15 Syys 2020, 11:29
Profiili

Liittynyt: 06 Elo 2009, 17:21
Viestit: 340
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa
Palola alkanut selittelemään ja perumaan ulostuloaan liittyen tehtaiden sulkemisilmoituksiin.
Sitä se mahdollinen "gintonic" teettää? :mrgreen:


15 Syys 2020, 11:38
Profiili

Liittynyt: 06 Elo 2009, 17:21
Viestit: 340
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa
HS-kysely:
SDP on edelleen suosituin puolue, perussuomalaisten kannatus hieman noussut ja keskustan laskenut.

Tämän päivän budjettiriihen infotilaisuudessa selviää mitä on saatu aikaiseksi. Jos monet "oikeat" työllisyystoimet
siirretään komiteoihin ja ay-liikkeelle, se on good bye keskusta.
Jännää siis tiedossa.


16 Syys 2020, 10:48
Profiili
Paikalla

Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11
Viestit: 2032
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa
BillJean kirjoitti:
HS-kysely:
SDP on edelleen suosituin puolue, perussuomalaisten kannatus hieman noussut ja keskustan laskenut.

Tämän päivän budjettiriihen infotilaisuudessa selviää mitä on saatu aikaiseksi. Jos monet "oikeat" työllisyystoimet
siirretään komiteoihin ja ay-liikkeelle, se on good bye keskusta.
Jännää siis tiedossa.


Älä nyt, sekä Virheet että Maalaisliitto saivat haluamansa otsikot kun Ilta-Pulu raportoi että ministerit olivat "taistelleet kulisseissa" turpeesta.
Luonnollisesti, punavihreän hallituksen agraariapupuolue saa kylmää kyytiä niin hallituksen päätöksenteossa kuin myös seuraavissa vaaleissa.


16 Syys 2020, 11:38
Profiili

Liittynyt: 06 Elo 2009, 17:21
Viestit: 340
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa
FinPat kirjoitti:
Älä nyt, sekä Virheet että Maalaisliitto saivat haluamansa otsikot kun Ilta-Pulu raportoi että ministerit olivat "taistelleet kulisseissa" turpeesta.
Luonnollisesti, punavihreän hallituksen agraariapupuolue saa kylmää kyytiä niin hallituksen päätöksenteossa kuin myös seuraavissa vaaleissa.
Jotenkin tuntuu ettei keskustassa oikein ymmärretä tätä vaarallista menoa. Vaihdetaan vaan puheenjohtajaa.
Vallassa pysymisen halu hinnalla millä hyvänsä...katsotaan

Yleisesti, Kummatkin poliittiset laidat halunnevat hyvää. Keinot ovat sitten usein aivan päinvastaiset. Kärjistetysti, toinen haluaa
talouskuria ja toinen vihellellä velalla ja suruttomana painaa eteenpäin.

Olisiko se Italian ja Kreikan tie sittenkin meille sopiva. Ja mottonamme olisi 'Pelkuri velat maksaa!' :-D


16 Syys 2020, 14:46
Profiili

Liittynyt: 06 Elo 2009, 17:21
Viestit: 340
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa
Huoh, non niin.
Ay-porukat alkavat taas jauhaa mm. paikallista sopimista. Vuoden nämä kysymykset ovat jo olleetkin heidän pöydällä. Tämä on uskomatonta
etanameininkiä, "italialaista" lakkoilua. Mistä näilläkin riittää rahat tällaiseen. Joistakin kuvista päätellen jo pelkästään kampaviinereihinkin
uppoaa varmaan 5 miljoonaa.
Normaali yksityinen yritys toimiessa tällaisella etanan vauhdilla ja näillä toimintatavoilla olisi kuopattu hyvin nopeasti.

Jotenkin uskoin ja luotin Vanhasen kokemukseen ja neuvottelutaitoihin, mutta joo se siitä.


16 Syys 2020, 15:27
Profiili

Liittynyt: 06 Elo 2009, 17:21
Viestit: 340
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa
Tällaistakin saatiin budjettiriihessä sovittua Saarikon mukaan, huoh.
Alotetaan selvitystyö Yöjunayhteyden palauttamisesta Kainuuseen. :mrgreen:

e: En väheksy tätä tointa lainkaan, tuntuu vaan niin hassulta mainita miljardikerhossa.


17 Syys 2020, 12:37
Profiili
Avatar

Liittynyt: 26 Syys 2018, 16:54
Viestit: 827
Paikkakunta: Askola
Auto: 159 Sportwagon 2.4 JTDm
Joitain takapotku Fiateja
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa
^
Äänten kalastelua. :lol: :lol: Kainuussakin äänestetään.

_________________
Helvetissä on oma paikkansa vilkuttomille.
Siellä asennetaan saksalaisiin autoihin vilkkuja vuorotta


17 Syys 2020, 12:56
Profiili
Avatar

Liittynyt: 03 Touko 2011, 15:05
Viestit: 3850
Paikkakunta: Metsälä
Auto: Ei Alfaa Ex: Giulietta MA tct & T-Jet, 166 busso, 2 x MiTo tct, GT JTS
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa
BillJean kirjoitti:
Tällaistakin saatiin budjettiriihessä sovittua Saarikon mukaan, huoh.
Alotetaan selvitystyö Yöjunayhteyden palauttamisesta Kainuuseen. :mrgreen:

e: En väheksy tätä tointa lainkaan, tuntuu vaan niin hassulta mainita miljardikerhossa.

VR ajaa jo nyt hurjan määrän junia tappiolla poliittisista syistä. Yksi lisää niin aivan sama... Ainiin, jostain syystä on VR YT:t menneet ohi kokonaan tiedotusvälineistä, mutta sellaiset siellä on käynnissä.


17 Syys 2020, 13:04
Profiili

Liittynyt: 06 Elo 2009, 17:21
Viestit: 340
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa
^ ja ^^ hyviä kommentteja.

Tämän hallituksen työskentelyssä ja ay-liikkeen touhuissa on voimakkaasti samoja piirteitä - viivytä, kampita, estä.
Eihän tällainen mikään rikos ole, mutta hiton kalliiksi tulee työssäkäyville ja yrityksille.


17 Syys 2020, 13:28
Profiili
Paikalla

Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11
Viestit: 2032
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa
SDP:läisen hallituksen ehdottaessa de facto Aktiivimalli 2:sta AY liikkeellä on kieli keskellä suuta. Emo AY-liikkeen ja sen poliittisen siiven koheesio näyttää vahvemmalta kuin Maalaisliiton ministerien ja kentän välinen.


17 Syys 2020, 17:15
Profiili
Avatar

Liittynyt: 26 Syys 2018, 16:54
Viestit: 827
Paikkakunta: Askola
Auto: 159 Sportwagon 2.4 JTDm
Joitain takapotku Fiateja
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa
^
Kukapa omiaan kritisoi?

_________________
Helvetissä on oma paikkansa vilkuttomille.
Siellä asennetaan saksalaisiin autoihin vilkkuja vuorotta


17 Syys 2020, 19:28
Profiili

Liittynyt: 06 Elo 2009, 17:21
Viestit: 340
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa
Sak Jarkko Eloranta esiintyy nykyään aika rennon oloisesti lähetyksissä, koskapa tietää.

Nyt mulla on pallo
Sä tiedät sen
Minä nyt päätän ja tingi mä en
Sinut jos tahdon niin sun myös saan
Sillä lailla pallo pomppii
Usko vaan

Joukon ja Kostin biisi.
Veljekset tekivät aikanaan ihan kivaa musaa.


18 Syys 2020, 13:52
Profiili
Moderator
Avatar

Liittynyt: 04 Maalis 2003, 18:06
Viestit: 10205
Paikkakunta: 13100
Auto: Mégane+Mii=265hv
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa
BillJean kirjoitti:
Ay-porukat alkavat taas jauhaa mm. paikallista sopimista. Vuoden nämä kysymykset ovat jo olleetkin heidän pöydällä.


Toisaalta Kokoomus oli tuossa aika monta vuotta hallituksessa - myös pääministeripuolueena - eikä tätä hoidettu silloinkaan.

Politiikka on vaikea laji tekijöilleenkin.

_________________
"No kid ever grew up with a picture of a Passat on his bedroom wall."


18 Syys 2020, 14:08
Profiili

Liittynyt: 06 Elo 2009, 17:21
Viestit: 340
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa
Vittorio Jano kirjoitti:
Toisaalta Kokoomus oli tuossa aika monta vuotta hallituksessa - myös pääministeripuolueena - eikä tätä hoidettu silloinkaan.
Politiikka on vaikea laji tekijöilleenkin.
Olen kanssasi samaa mieltä, huonoa diplomatiaa oikeistolta.
Jotenkin tämä perinteinen porvari/sosialismi-jumi pitäisi saada laukaistua, ja viedä tätä maata kohisten
uuteen maailmaan...


18 Syys 2020, 14:18
Profiili
Moderator
Avatar

Liittynyt: 04 Maalis 2003, 18:06
Viestit: 10205
Paikkakunta: 13100
Auto: Mégane+Mii=265hv
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa
Vähemmistöhallitusta kehiin. Voisi pakottaa puolueet tekemään järkeviä ja hyviä päätöksiä potikoinnin sijaan. Tosin järkevä ja hyvä ovat kovin subjektiivisia määreitä. Tai miksei näin kriisiaikana voisi kokeilla virkamieshallitustakin.

Nykymaailman ja -politiikan käsittelyyn vanha o/v -asetelma on turhan simppeli. Nykyisistä eduskuntapuolueista olen äänestänyt kuutta. Ja tällaisia itseään ei mihinkään nurkkaan asemoivia tuuliviirejä on varmaan muitakin.

_________________
"No kid ever grew up with a picture of a Passat on his bedroom wall."


18 Syys 2020, 14:34
Profiili
Paikalla

Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11
Viestit: 2032
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa
Vittorio Jano kirjoitti:
Nykymaailman ja -politiikan käsittelyyn vanha o/v -asetelma on turhan simppeli.


Pitää katsoa äänestäjäkunnan ja äänestysnappulan painamisen mukaan:

- AY-liikkeen poliittinen siipi ja perinnepuolueen asemassa myös eläkeläisliike
- Agraaripuolue kehäteiden ulkopuolelle
- Akateemisten ja urbaanien naisten puolue
- Maahanmuuttokriittinen miesten konservatiivipuolue, (samalla yllättäen enemmän työläisten puolue kuin perinteiset työläispuolueet joiden jäsenistö ei osallistu niin laajasti työelämään)
- Ainakin nimellisesti uskonnollinen konservatiivipuolue
- Koulutetun väen ajopuupuolue
- Pakkoruåtsipuolue jossa muuten joustoa


Krista Kososen tulkintana:
https://suomenkuvalehti.fi/wp-content/u ... SK0311.pdf


18 Syys 2020, 14:49
Profiili

Liittynyt: 06 Elo 2009, 17:21
Viestit: 340
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa
^^ Ja taas olen kanssasi samaa mieltä.

Vähemmistöhallitus olisi kyllä aivan kokeilemisen arvoinen. Tanskassa kaiketi saatu hyviä tuloksia.
Silloin voisi tulla pitkäjänteisempää politiikka ja jatkuvuutta tähän touhuun.


18 Syys 2020, 14:53
Profiili
Avatar

Liittynyt: 25 Huhti 2015, 14:48
Viestit: 803
Paikkakunta: Kuopio
Auto: Giulietta T-jet 2011
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Jokamiehen Poliittista Filosofiaa
FinPat kirjoitti:
kuin perinteiset työläispuolueet joiden jäsenistö ei osallistu niin laajasti työelämään)


Lähteitä tälle? Mielenkiinnosta lukisin.


18 Syys 2020, 20:37
Profiili
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Vastaa viestiin   [ 169 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4  Seuraava

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: FinPat, Jarsan, Rema ja 32 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja.

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com