Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut Tänään on 27 Syys 2020, 04:06



Vastaa viestiin  [ 248 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2, 3, 4, 5  Seuraava
Jokamiehen Poliittista Filosofiaa 
Kirjoittaja Viesti

Liittynyt: 06 Elo 2009, 17:21
Viestit: 368
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu
Vastaa lainaamalla
Viesti Jokamiehen Poliittista Filosofiaa
Olisko kannattanut kuunnella edes pikkusen ja herkällä korvalla 01/2020.
Wahlroos, yle ykkösaamu:
https://areena.yle.fi/1-50331157

Iltalehti 29.8.20:
"UPM:n hallituksen puheenjohtaja Björn Wahlroos sanoi kuitenkin tammikuussa samaisessa Ykkösaamussa vieraillessaan,
että metsäteollisuus sulkee lähiaikoina Suomessa 2–3 paperikonetta, jos ay-liike saa lakkovaatimuksensa läpi."

Nyt lähtee kovapalkkaista työtä, hyvää verotuloa, Jämsästä ja ehkäpä muualtakin Suomessa.
Ei näytä hyvältä, moni perhe joutuu mierontielle.


Viimeksi muokannut BillJean päivämäärä 13 Syys 2020, 12:06, muokattu yhteensä 6 kertaa



29 Elo 2020, 12:34
Profiili
Avatar

Liittynyt: 25 Huhti 2015, 14:48
Viestit: 808
Paikkakunta: Kuopio
Auto: Giulietta T-jet 2011
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Jokamiehen Politiikkaa
Suljettiin niitä tehtaita edelliselläkin hallituskaudella, mutta eipä tuommosia kannata ideologisista syistä muistella.


29 Elo 2020, 12:35
Profiili

Liittynyt: 06 Elo 2009, 17:21
Viestit: 368
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Jokamiehen Politiikkaa
Kertsu kirjoitti:
Suljettiin niitä tehtaita edelliselläkin hallituskaudella, mutta eipä tuommosia kannata ideologisista syistä muistella.

Totta, mutta omistajatahoakin kannatta toisinaan kuunnella.


29 Elo 2020, 12:38
Profiili
Avatar

Liittynyt: 30 Joulu 2004, 16:25
Viestit: 5057
Paikkakunta: Vantaa
Auto: harmaa tojota
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Jokamiehen Politiikkaa
Joko lyödään lukkoon vai voiko aihepiiriin lisätä uskonto- ja ilmastonmuutoskeskustelutkin?

_________________
VMP


29 Elo 2020, 12:54
Profiili

Liittynyt: 06 Elo 2009, 17:21
Viestit: 368
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Jokamiehen Politiikkaa
mattijus kirjoitti:
Joko lyödään lukkoon vai voiko aihepiiriin lisätä uskonto- ja ilmastonmuutoskeskustelutkin?

Minun puolesta voi laittaa lukkoon. Mutta miksi ei saa puhua tällaisesta aiheesta, miksi ja mitä pelätä.

Ei kai tämä, tänä päivänä - haloo 2020, ketään loukkaa kunhan pysytään asiallisina. Tämä foormumi on mielestäni
edustanut vapaamielisyyttä keskusteluissa.

Jos haluat, lisää: "uskonto- ja ilmastonmuutoskeskustelutkin" ja avaa vaikka oma topikki.


29 Elo 2020, 13:02
Profiili
Avatar

Liittynyt: 26 Syys 2018, 16:54
Viestit: 837
Paikkakunta: Askola
Auto: 159 Sportwagon 2.4 JTDm
Joitain takapotku Fiateja
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Jokamiehen Politiikkaa
Olipa kyse tehtaiden sulkemisesta tai jenkkien poliisiampumisesta, väki pääministeriä myöden reagoi tapahtuneeseen. Tietämättä taustoja mikä tapahtumaan johti.

_________________
Helvetissä on oma paikkansa vilkuttomille.
Siellä asennetaan saksalaisiin autoihin vilkkuja vuorotta


29 Elo 2020, 14:10
Profiili
Avatar

Liittynyt: 21 Kesä 2011, 00:17
Viestit: 8610
Paikkakunta: Viiva-k-fisu
Auto: 159 Berlina
335xi E90
350i DHC
99 GL 2D
4C 1:24 TBi
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Jokamiehen Politiikkaa
BillJean kirjoitti:
"UPM:n hallituksen puheenjohtaja Björn Wahlroos sanoi kuitenkin tammikuussa samaisessa Ykkösaamussa vieraillessaan,
että metsäteollisuus sulkee lähiaikoina Suomessa 2–3 paperikonetta, jos ay-liike saa lakkovaatimuksensa läpi."


Todennäköisesti Nalle vähän provoaa, eikä ay-liikkeen lakkovaatimuksella ole kovin suurta vaikutusta siihen, että paperintuotantoa ajetaan alas. Etenkin, jos puhuu koneista eikä tehtaista.

On helppoa huudella, että ei nyt saa sulkea jne, mutta paperin kulutus tiettävästi laskee jatkuvasti ja tuotannon on käytännössä pakko siihen reagoida.

Otetaanpa mentaaliharjoitus, ajatelkaa vaikkapa että itsellänne on yritys, joka myy polttopuita ja myy tänä vuonna asiakkaille 30000 mottia puuta ja työllistää 5 henkilöä. Ilmastonmuutos lämmittää maapalloa ja lämpöpumpputekniikka sekä eristystekniikka tehostuu, minkä seurauksina lämmityksen tarve vähenee vaikkapa 2% vuodessa. Kaksi prosenttia, eihän se ole paljoa, eihän? Ei tunnu missään. Ensi vuonna hakataan 30000 mottia puuta ja siitä myydään 29400 mottia, varastoon jää 600 mottia. Sitä seuraavana vuonna myydään 28812 mottia, varastoon jää 1188 mottia lisää eli varastossa on nyt 1788 mottia jne. Yksi tekijä hakkaa vuodessa 6000 mottia, joten tämän henkilön vuoden työpanos on kumuloitunut varastoon jo kuudessa vuodessa (8764 mottia) ja jää kokonaisuudessaan kerryttämään varastoa vähän yli 10 vuoden päästä (10. vuoden ylijäämä on 4988 mottia).

Kuinka pitkään katselisitte sitä viidettä kaveria, joka hakkaa kaiken työnsä varastoon? Jos yhden kaverin heittää pihalle kuuden vuoden jälkeen, alkaa varasto hieman tyhjentyä, mutta käy silti alimmillaan 1075 motissa (vuosi 12), jonka jälkeen ylituotanto alkaa taas kerryttää varastoa. Seuraava vastaava hetki on vuonna 20 (tuotanto 18000 mottia, kulutus 20437 mottia, varastossa 11412 mottia), jolloin väen vähentäminen kolmeen vaikuttaa suhteessa raskaammin, mutta varasto käy alimmillaan 5093 motissa (vuosi 26).

Jos tyyppien tuotto on sama, mutta reaalikustannukset eroavat (tehdään vaikka tuntitöinä ja tehokkuus eroaa), niin mistä päästä lähtisitte väkeä vähentämään? Ainakin minä lähtisin siitä päästä, jonka kustannus/hyöty-suhde on pienin eli jonka työtahti on hitain eli kustannukset ovat suurimmat - tämä siitäkin huolimatta, että vuonna 7 tyypin työstä yli puolet (2425 mottia 6000 motista) myydään ja tyypin tuotto saattaa olla vielä plussan puolella.

Joten: jos tuotantoa ei saa vähentää kulutuksen laskiessa, niin mitä UPM:n pitäisi ylijäämätuotannolleen tehdä? Kyllä, tiedän että isku on seudulle kova ja tiedän, että ajat ovat muutenkin kovia (tietää myös UPM:n johto, se on aivan varmaa), mutta kai heidänkin pitää kyetä reagoimaan markkinoiden kehitykseen.

_________________
Ei mikään oo niin viisas kuin saksalainen insinööri. Tai jos on, niin se on suomalainen poliitikko.


29 Elo 2020, 14:23
Profiili

Liittynyt: 06 Elo 2009, 17:21
Viestit: 368
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Jokamiehen Politiikkaa
^En noihin mottilukuihin ota kantaa, mutta näin se vaan taitaa mennä.


29 Elo 2020, 15:15
Profiili
Avatar

Liittynyt: 21 Kesä 2011, 00:17
Viestit: 8610
Paikkakunta: Viiva-k-fisu
Auto: 159 Berlina
335xi E90
350i DHC
99 GL 2D
4C 1:24 TBi
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Jokamiehen Politiikkaa
Lukemat on kuvitteellisia, mutta matematiikka aitoa eli esitetyt luvut täsmää kyllä toisiinsa. Reaalimaailmassa on toki muutama muuttuja lisää, mutta reagointi markkinoihin on etenkin kilpailutilanteessa tylyn todellinen pakko.

_________________
Ei mikään oo niin viisas kuin saksalainen insinööri. Tai jos on, niin se on suomalainen poliitikko.


29 Elo 2020, 15:24
Profiili
Avatar

Liittynyt: 08 Marras 2004, 20:25
Viestit: 2432
Paikkakunta: Vantaa
Auto: BMW K100RS-86
Ex: MiTo QV -10, 156 2.0TS -98
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Jokamiehen Politiikkaa
IL kirjoittaa: "Pääministeri Sanna Marinin mukaan hallitus ei saanut ennakkovaroitusta Kaipolan paperitehtaan sulkemisesta.". Kysyn, että miksi olisi pitänyt saada ilmoitus? Minkä takia? AY-liikkeen?

Media tarttui Pesosen väitteisiin yrittäen tutkia niiden paikkansapitävyyttä. Arghinmäki (tarkoituksellinen kirjoitusvirheeni) tarttui Pesosen palkkaan. Miksi media ei tartu olennaisimpaan eli miksi paperin tuottaminen ei Kaipolassa kannata? Näitä syitä on tässä ketjussa jo ruodittukin. Arghinmäki puuttuu täysin epäolennaiseen. Sillä mitä Pesonen saa palkkaa tms... ei ole piirunkaan merkitystä kokonaisuudessa eli globaaleissa markkinoissa. Pesonen on kuitenkin 24/7 globaalin arvioinnin kohteena johtaessaan todella isoa konsernia. Kuka muu tuosta konsernista on vastaavassa tilanteessa?

_________________
Jos menee pieleen ja harmittaa tarpeeksi, pura. Ei mistään hyvää saa, jos ei tee ja pura -Panu Kaila


Viimeksi muokannut JiiPee päivämäärä 29 Elo 2020, 18:23, muokattu yhteensä 1 kerran



29 Elo 2020, 18:13
Profiili
Avatar

Liittynyt: 21 Kesä 2011, 00:17
Viestit: 8610
Paikkakunta: Viiva-k-fisu
Auto: 159 Berlina
335xi E90
350i DHC
99 GL 2D
4C 1:24 TBi
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Jokamiehen Politiikkaa
Miten niin ei saanut? Kai hallitus ennakkovaroituksen sai nyt samalla kuin kaikki muutkin, vai aikovatko yhtäkkiä huomata että oho, sehän on jo kiinni.

_________________
Ei mikään oo niin viisas kuin saksalainen insinööri. Tai jos on, niin se on suomalainen poliitikko.


29 Elo 2020, 18:21
Profiili
Avatar

Liittynyt: 08 Marras 2004, 20:25
Viestit: 2432
Paikkakunta: Vantaa
Auto: BMW K100RS-86
Ex: MiTo QV -10, 156 2.0TS -98
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Jokamiehen Politiikkaa
Tottakai sai, muttei poliitikko muista taikka ymmärrä. Kysymykseni oli "miksi" ei se, että saiko vai ei. Miksi pitäisi antaa ennakkovaroitus hallitukselle yrityksen yhden tuotantolaitoksen lakkauttamisesta. On mulla käsitykseni puolesta ja vastaan, mutta mitä mietteitä palstalaisilla? :) .

_________________
Jos menee pieleen ja harmittaa tarpeeksi, pura. Ei mistään hyvää saa, jos ei tee ja pura -Panu Kaila


29 Elo 2020, 18:26
Profiili
Avatar

Liittynyt: 21 Kesä 2011, 00:17
Viestit: 8610
Paikkakunta: Viiva-k-fisu
Auto: 159 Berlina
335xi E90
350i DHC
99 GL 2D
4C 1:24 TBi
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Jokamiehen Politiikkaa
Juu, hoksasin kyllä aikeesi ja aiheesi, itse ihmettelen että mikä Marinin mielestä on ennakkovaroitus, jos ei se että etukäteen kerrotaan että kiinni menee. Ei se laitos vielä sammunut vaan nimenomaan ilmoitettiin että se sammutetaan.

_________________
Ei mikään oo niin viisas kuin saksalainen insinööri. Tai jos on, niin se on suomalainen poliitikko.


29 Elo 2020, 18:32
Profiili
Avatar

Liittynyt: 08 Marras 2004, 20:25
Viestit: 2432
Paikkakunta: Vantaa
Auto: BMW K100RS-86
Ex: MiTo QV -10, 156 2.0TS -98
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Jokamiehen Politiikkaa
Jatkan vielä samasta aiheesta.

Mediassa muun muassa Pesonen ja Walhroos ovat kommentoineen edellisen sopimuskierroksen neuvotteluja "erittäin kallis sopimus, paperitehtaat ovat vaakalaudalla" -tyylisesti. En aseta näiden asiantuntemusta kyseenalaiseksi. Ilmeisesti paperitehtaan sulkeminen on kysynnänkin vuoksi ollut yhtenä vaihtoehtona jo pidempään. Nämä otetaan huomioon yhtiön strategiassa. Nyt viimeisimmän sopimuksen myötä se median mukaan realisoitunee. Näen itse tässä kaksi osapuolta, jotka eivät ole antaneet periksi neuvotteluissa: ay-liike ja työnantajat. Jos tuo paperitehtaan sulkeminen olisi ollut joka tapauksessa nähtävissä ja edessä, niin olisiko ollut parempi, että molemmat osapuolet olisivat tulleet toisiaan vastaan. Työnantaja olisi voinut esittää tehtaan toiminnan jatkamista parilla ylimääräisellä vuodella edellyttäen palkkojen laskua tyyliin 10-15%. Toinen vaihtoehto olisi tietenkin ollut sulkea se mahd pian. Tämä olisi mahdollistanut aikaa henkilöstön uudelleen kouluttautumiselle, työn haulle jne, Ay-liikehän ei tällaisia tiettävästi hyväksy sen trendin mukaan mitä mediassa on nähty. Kyse on vallasta ja siitä kiinnipitämisestä, vaikka rapautuminen on nähtävissä. On Ay-liike hyvääkin saanut aikaiseksi, mutta transiittio nykyaikaan ei ole mielestäni ollut kyllä kovin onnistunut. Pidetään siis kiinni vanhoista rakenteista, paikallisuudelle anneta kovin paljon arvoa. Osansa tästä saa poliitikotkin, joiden tehtävänä on tehdä muun muun muassa veropolitiikkaa, jotta yrityksillä on elinkelpoiset olosuhteet Suomessa.

_________________
Jos menee pieleen ja harmittaa tarpeeksi, pura. Ei mistään hyvää saa, jos ei tee ja pura -Panu Kaila


29 Elo 2020, 18:53
Profiili
Moderator
Avatar

Liittynyt: 04 Maalis 2003, 18:06
Viestit: 10216
Paikkakunta: 13100
Auto: Mégane+Mii=265hv
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Jokamiehen Politiikkaa
mattijus kirjoitti:
Joko lyödään lukkoon vai voiko aihepiiriin lisätä uskonto- ja ilmastonmuutoskeskustelutkin?


Veikkaan, että viikon päästä pannaan lukkoon, mutta katselleen nyt taas hetki...

_________________
"No kid ever grew up with a picture of a Passat on his bedroom wall."


29 Elo 2020, 18:54
Profiili
Avatar

Liittynyt: 08 Marras 2004, 20:25
Viestit: 2432
Paikkakunta: Vantaa
Auto: BMW K100RS-86
Ex: MiTo QV -10, 156 2.0TS -98
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Jokamiehen Politiikkaa
Polforea kirjoitti:
Juu, hoksasin kyllä aikeesi ja aiheesi, itse ihmettelen että mikä Marinin mielestä on ennakkovaroitus, jos ei se että etukäteen kerrotaan että kiinni menee. Ei se laitos vielä sammunut vaan nimenomaan ilmoitettiin että se sammutetaan.
Mäkin ymmärsin vähän väärin, mutta Marin? Eiköhän kyse ole siitä pelosta, että työläiset marssivat seuraavissa vaaleissa jonkun muun puolueen kuin SDP:n tahtiin. En näe muuta syytä Marinin käynnille Kaipolassa. Yksinkertaisesti Marin ei sanonut siellä mitään merkittävää, jos median kirjoittelut pitävät paikkansa. Voivottelut ei tässä auta, eikä muuten yläkerran herrakaan. :(

_________________
Jos menee pieleen ja harmittaa tarpeeksi, pura. Ei mistään hyvää saa, jos ei tee ja pura -Panu Kaila


29 Elo 2020, 18:55
Profiili
Avatar

Liittynyt: 08 Marras 2004, 20:25
Viestit: 2432
Paikkakunta: Vantaa
Auto: BMW K100RS-86
Ex: MiTo QV -10, 156 2.0TS -98
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Jokamiehen Politiikkaa
Vittorio Jano kirjoitti:
Veikkaan, että viikon päästä pannaan lukkoon, mutta katselleen nyt taas hetki...
Eihän tässä ole kovin vielä väännettykään. Lämmitellään vasta :mrgreen:

_________________
Jos menee pieleen ja harmittaa tarpeeksi, pura. Ei mistään hyvää saa, jos ei tee ja pura -Panu Kaila


29 Elo 2020, 18:56
Profiili
Avatar

Liittynyt: 02 Loka 2018, 18:42
Viestit: 344
Paikkakunta: Tre
Auto: 147
Vastaa lainaamalla
Viesti Jokamiehen Politiikkaa
Ennakkovaroituksella varmaankin tarkoitti sitä, että tyyliin jo vaikkapa puoli vuotta aiemmin keväällä olisi UPM ilmoittanut, että ehkä tuotanto loppuu ja lopullinen päätös tulee syksyllä.
Tuskin tätä yhdessä yössä ovat kuitenkaan päättäneet.


Olisivat ehtineet vielä asioita käydä läpi, että onko mitään edes tehtävissä, vai onko päätös varmasti lopullinen.

Vähä niinku työelämässä työnantaja ehtii reagoida lähtevään työntekijään ja antaa mahdollisen vastatarjouksen, jos työntekijä ilmoittaa lähdöstään ajoissa, eikä viime tipassa.
Eihän tämä tietenkään mikään edellytys ole, mutta kukin tyylillään :)


29 Elo 2020, 19:04
Profiili

Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11
Viestit: 2070
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Jokamiehen Politiikkaa
Giovinazzi kirjoitti:
Ennakkovaroituksella varmaankin tarkoitti sitä, että tyyliin jo vaikkapa puoli vuotta aiemmin keväällä olisi UPM ilmoittanut, että ehkä tuotanto loppuu ja lopullinen päätös tulee syksyllä.


En tiedä mitä ennakkovaroituksella pääministeri Marin tässä kohtaa tarkoitti mutta pörssiyhtiön tiedon jakaminen tämän tyyppisistä asioista on varsin säädeltyä ihan lailla. Samaten yhteistoimintalaki rajoittaa omalta osaltaan spekulointia etukäteen.


29 Elo 2020, 19:17
Profiili
Avatar

Liittynyt: 21 Kesä 2011, 00:17
Viestit: 8610
Paikkakunta: Viiva-k-fisu
Auto: 159 Berlina
335xi E90
350i DHC
99 GL 2D
4C 1:24 TBi
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Jokamiehen Politiikkaa
JiiPee kirjoitti:
Mediassa muun muassa Pesonen ja Walhroos ovat kommentoineen edellisen sopimuskierroksen neuvotteluja "erittäin kallis sopimus, paperitehtaat ovat vaakalaudalla" -tyylisesti. En aseta näiden asiantuntemusta kyseenalaiseksi. Ilmeisesti paperitehtaan sulkeminen on kysynnänkin vuoksi ollut yhtenä vaihtoehtona jo pidempään.


Todennäköisesti on ollut jo pidempään selvää, että kysynnän laskiessa pitää markkinatilanteen muutokseen reagoida ja bisnesmielessä paras idea on reagoida sieltä, mistä saa taloudellisesti parhaan tuloksen eli efektiivisesti kalleimmasta päästä.

En lainkaan kyseenalaista Pesosen ja Nallen asiantuntemusta, mutta en myöskään jätä huomiotta kyseisten henkilöiden tunnetusti vahvaa bisnestajua, enkä pidä mahdottomana että tälläisillä lausunnoilla pyritään pitämään kustannuksia kurissa riippumatta siitä, saavutetaanko kyseisellä kurissapidolla sitä, että reagointikohde siirtyy johonkin toiseen maahan. Säästö on säästöä ja jos tälläisellä lausunnolla kaikkien muiden Suomen tehtaiden kulutaso pysyy alempana vaikka joku suljettaisiin, jättää se viivan alle paremman lukeman.

Joku asiantuntija höpötti aiemmin, että dieselin hintakehitys ei voi vaikuttaa koska sen hinta on ennenkin ollut korkealla. Tuo kommentti koski pelkästään täkäläistä pumppuhintaa eikä ottanut huomioon tuotteen kysyntäkehitystä eikä sitä, että aiemmin nykyistä kalliimpi dieselin hinta on johtunut kalliimmasta raakaöljyn hinnasta, joka globaalina muuttujana kurittaa niitä muitakin maita. Täkäläinen veronkorotus puolestaan kurittaa vain Suomea, joten sillä on osansa kilpailukyvyssä, vaikka joku yksioikoinen asiantuntija höpisisi mitä.

_________________
Ei mikään oo niin viisas kuin saksalainen insinööri. Tai jos on, niin se on suomalainen poliitikko.


29 Elo 2020, 20:44
Profiili
Avatar

Liittynyt: 18 Heinä 2006, 13:49
Viestit: 1105
Paikkakunta: Helsinki
Auto: AR 37,5 1.5 puoliturbo, ex-GTV (916) ja 156 1.8TS, ja liuta ei-foorumille sopivia häristimiä.
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Jokamiehen Politiikkaa
Giovinazzi kirjoitti:
Ennakkovaroituksella varmaankin tarkoitti sitä, että tyyliin jo vaikkapa puoli vuotta aiemmin keväällä olisi UPM ilmoittanut, että ehkä tuotanto loppuu ja lopullinen päätös tulee syksyllä.
Tuskin tätä yhdessä yössä ovat kuitenkaan päättäneet.


Olisivat ehtineet vielä asioita käydä läpi, että onko mitään edes tehtävissä, vai onko päätös varmasti lopullinen.

Vähä niinku työelämässä työnantaja ehtii reagoida lähtevään työntekijään ja antaa mahdollisen vastatarjouksen, jos työntekijä ilmoittaa lähdöstään ajoissa, eikä viime tipassa.
Eihän tämä tietenkään mikään edellytys ole, mutta kukin tyylillään :)


Kyllähän Pesosen pomo kertoi jo tammikuussa kuten ketjun avausviestissä mainittiin.


29 Elo 2020, 21:58
Profiili WWW
Avatar

Liittynyt: 18 Heinä 2006, 13:49
Viestit: 1105
Paikkakunta: Helsinki
Auto: AR 37,5 1.5 puoliturbo, ex-GTV (916) ja 156 1.8TS, ja liuta ei-foorumille sopivia häristimiä.
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Jokamiehen Politiikkaa
JiiPee kirjoitti:
IL kirjoittaa: "Pääministeri Sanna Marinin mukaan hallitus ei saanut ennakkovaroitusta Kaipolan paperitehtaan sulkemisesta.". Kysyn, että miksi olisi pitänyt saada ilmoitus? Minkä takia? AY-liikkeen?

Media tarttui Pesosen väitteisiin yrittäen tutkia niiden paikkansapitävyyttä. Arghinmäki (tarkoituksellinen kirjoitusvirheeni) tarttui Pesosen palkkaan. Miksi media ei tartu olennaisimpaan eli miksi paperin tuottaminen ei Kaipolassa kannata? Näitä syitä on tässä ketjussa jo ruodittukin. Arghinmäki puuttuu täysin epäolennaiseen. Sillä mitä Pesonen saa palkkaa tms... ei ole piirunkaan merkitystä kokonaisuudessa eli globaaleissa markkinoissa. Pesonen on kuitenkin 24/7 globaalin arvioinnin kohteena johtaessaan todella isoa konsernia. Kuka muu tuosta konsernista on vastaavassa tilanteessa?


Pesosen palkoista ja UPM:n osingoista puhuttaessa tuppaa aina unohtumaan myös se, minkä verran yhteiskunta hyötyy niistä verotulojen muodossa. 7me palkkatuloista on verot luokkaa 4me. 7me 200 palkansaajalle jaettuna tuottaa veroja 1.8me.

Laskelmien lähde:
https://www.veronmaksajat.fi/luvut/Lask ... /#cbb94f3c


Viimeksi muokannut TeroPee päivämäärä 30 Elo 2020, 10:45, muokattu yhteensä 1 kerran



29 Elo 2020, 22:08
Profiili WWW

Liittynyt: 06 Elo 2009, 17:21
Viestit: 368
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Jokamiehen Politiikkaa
Vittorio Jano kirjoitti:
mattijus kirjoitti:
Joko lyödään lukkoon vai voiko aihepiiriin lisätä uskonto- ja ilmastonmuutoskeskustelutkin?


Veikkaan, että viikon päästä pannaan lukkoon, mutta katselleen nyt taas hetki...

Minusta keskustelu on edennyt maltillisesti ja niin sen sopisi jatkuvan. Ei ruveta riehumaan. :)


30 Elo 2020, 09:58
Profiili

Liittynyt: 06 Elo 2009, 17:21
Viestit: 368
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Jokamiehen Politiikkaa
Olisi hyvä että Kaipolan tehtaan väelle löytyisi jostain työpaikat. Epäilen
että monella on muutto edessä. Jämsä ei ole väkimäärältään kovin iso pitäjä.

Tehokkaita työllisyystoimia nyt kaivataan. Kannattaa katella mitä mm. Ruotsissa,
Saksassa ja Tanskassa on tehty - jo ajat sitten, ja poimia sieltä parhaat keinot.

Esim. VM:n muistio esittelee monia uudistuksia, joilla voitaisiin kasvattaa työllisyyttä
ja vahvistaa julkista taloutta. Kaikki ei ole mukavia keinoja.

Näitä uudistuksia pitäisi uskaltaa panna toimeen, ei saa jäädä tuleen makaamaan ja
keksiä selityksiä miksi nyt kannattaa pudottaa hanskat.


30 Elo 2020, 10:35
Profiili
Avatar

Liittynyt: 02 Loka 2018, 18:42
Viestit: 344
Paikkakunta: Tre
Auto: 147
Vastaa lainaamalla
Viesti Jokamiehen Politiikkaa
Oiskohan Google/Yandex/Huawei yms. toimijoilla innokkuutta DataCenter toimintaan Kaipolassa.
Se olisi ainakin tulevaisuuteen sijoittamista.

Olis valtakunnan sähköverkosta sähköö suoraan saatavilla(sähkövero laskee EU minimitasolle ens vuonna), jäähdytysjärjestelmä vieressä Päijänteestä.

Lisäksi hukkalämmöstä kaukolämpöä Kaipolan pikkukyläseen.


30 Elo 2020, 11:00
Profiili

Liittynyt: 06 Elo 2009, 17:21
Viestit: 368
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Jokamiehen Politiikkaa
Giovinazzi kirjoitti:
Oiskohan Google/Yandex/Huawei yms. toimijoilla innokkuutta DataCenter toimintaan Kaipolassa.
Se olisi ainakin tulevaisuuteen sijoittamista.

Olis valtakunnan sähköverkosta sähköö suoraan saatavilla(sähkövero laskee EU minimitasolle ens vuonna), jäähdytysjärjestelmä vieressä Päijänteestä.

Lisäksi hukkalämmöstä kaukolämpöä Kaipolan pikkukyläseen.

Mielestäni varteenotettava ja kannatettava ehdotus, ja tosiaan tulevausuuteen sijoittamista. Kaipolan tehtaalta voisi löytyä
jonkin verran osaamistakin.


30 Elo 2020, 11:37
Profiili

Liittynyt: 06 Elo 2009, 17:21
Viestit: 368
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Jokamiehen Politiikkaa
Nyt taas keskustellaan Wahlroosista, Kaipolasta, työllisyydestä..

Sak toivoo itsekästä isänmaallisuutta, että yritykset eivät sulkisi tehtaita Suomessa.
Kommentti pikkusen häiritsee, kyseessähän on globaalisti toimiva pörssiyhtiö.

Mtv uutisaamu 31.8.20 SAK:
https://www.mtv.fi/sarja/uutisaamu-3300 ... ya-1301313

Samaisessa uutisaamussa Vanhanen on paljon varovaisempi sanoissaan:
https://www.mtv.fi/sarja/uutisaamu-3300 ... ta-1301317


31 Elo 2020, 10:23
Profiili
Avatar

Liittynyt: 31 Loka 2011, 22:59
Viestit: 5838
Paikkakunta: Sarvvik
Auto: Volkswagen Golf GTE PLUG-IN Hybrid
MB A180 business premium FL
ex-Alfa Giulietta 1.4 MA TCT
ex-Jeep Renegade 1.4 MA
ex-Scirocco 1.4 TSI
ex-Alfa Giulietta 2.0 jtdm-2
ex-Alfa 159 2,2 jts
ex-Alfa 156 2.0 ts Selespeed
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Jokamiehen Politiikkaa
Lappiin tulossa kylmää kyytiä, samoin kuIn moneen muuhunkin paikkaan ja alalle Kaipolan tehtaan lisäksi. Kaipolan tehtaasta sen verran, että yhtään en ihmettele, että toimintaa halutaan sopeuttaa ajoissa. Paperituotteiden kysyntä laskee aika kovaa tahtia. Todellinen yllätys lienee se, jos tämä tuli yllätyksenä? Ikävä asia tietenkin, mutta tilanteet vaatii sopeutumista ja uusiutumista myös yksilötasolla.


31 Elo 2020, 12:00
Profiili

Liittynyt: 06 Elo 2009, 17:21
Viestit: 368
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Jokamiehen Politiikkaa
Ministeri Pekonen on ehdottanut, että kuuden tunnin työaikaa pitäisi kokeilla jo tällä vaalikaudella esim. hoitoalalla.

"”Tällä hallituskaudella tulisi toteuttaa lyhennetyn työajan kokeilu, johon voitaisiin ottaa mukaan julkisen sektorin
organisaatioita ja yrityksiä. Erityisesti hoitoalalla lyhyemmän työviikon vaikutukset voisivat olla myönteisiä”, Pekonen tviittaa."

Tekee mieli kysyä: Where have you been? :D


31 Elo 2020, 12:18
Profiili

Liittynyt: 06 Elo 2009, 17:21
Viestit: 368
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Jokamiehen Politiikkaa
Poikani valmistunee Di:ksi tässä kahden vuoden sisällä. Kovasti puhuu, että
lähtee muualle töihin. En ole toppuutellut, mutta toki olisi hyvä jos nämä
koulutetut nuoret pysyis täällä.


31 Elo 2020, 13:59
Profiili
Avatar

Liittynyt: 03 Helmi 2014, 20:51
Viestit: 783
Paikkakunta: Nummela
Auto: Ex. Alfat: Giulia super 1300
156 Sportwagon 2,0 JTS 16v -03
156 Sportwagon 2,4 JTDm 20v -05
166 2,4 JTDm 20V Sportronic -04
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Jokamiehen Politiikkaa
Meitä Fazerin Karkkilan tehtaalla on niin vähän ettei ketään kiinnosta ensihuuman jälkeen kun meiltä lähtee työt alta. Ja ei ole kyse kannattamattomasta tehtaasta tai osaamattomasta porukasta. Excel vaan taitaa näyttää että eurolla saa enemmän euroja siirtämällä ksylitolituotteiden valmistus Lappeenrannan yksikköön.

_________________
Ex. 166 2,4 JTDm 20V Sportronic -04


31 Elo 2020, 14:13
Profiili

Liittynyt: 06 Elo 2009, 17:21
Viestit: 368
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Jokamiehen Politiikkaa
jyrkip kirjoitti:
Meitä Fazerin Karkkilan tehtaalla on niin vähän ettei ketään kiinnosta ensihuuman jälkeen kun meiltä lähtee työt alta. Ja ei ole kyse kannattamattomasta tehtaasta tai osaamattomasta porukasta. Excel vaan taitaa näyttää että eurolla saa enemmän euroja siirtämällä ksylitolituotteiden valmistus Lappeenrannan yksikköön.
Ymmärrän, nämä irtisanomiset koskettavat yksilöä (yhteisöä tietysti myös) ja se on aina sama huoli henkilölle, olipa yritys/yksikkö iso tai pieni.
Politiikot pelaavat omia pelejään...


Viimeksi muokannut BillJean päivämäärä 02 Syys 2020, 10:36, muokattu yhteensä 1 kerran



31 Elo 2020, 14:59
Profiili

Liittynyt: 06 Elo 2009, 17:21
Viestit: 368
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Jokamiehen Politiikkaa
Helsingissä järjestetään tänään autoilijoiden Torviprotesti. Mielenosoituksessa ovat mukana sekä yksityisautoilijat että kuljetusala.
Autoilijat ovat suivaantuneita polttoaineen veronkorotuksiin. Hallituksella on kaiketi suunnitelmissa jatkaa veronkorotuksia, huoh.


02 Syys 2020, 09:47
Profiili

Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11
Viestit: 2070
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Jokamiehen Politiikkaa
BillJean kirjoitti:
Hallituksella on kaiketi suunnitelmissa jatkaa veronkorotuksia


Varmasti on. Aivan lyhyellä tähtäimellä ei ole vaihtoehtoja ja pitää muistaa että valtion velkaantuminenkin on vain lykättyä verotusta.
Ja vaikka hallituksessa olisi kuka tai mikä niin tilanne olisi sama. Hallitus pystyy tekemään vain hienosäätöä säästämisen ja verottamisen yksityiskohdissa tässä kohtaa.

Pidemällä tähtäimellä olisi luonnollisesti hienoa jos nykyisellä ja tulevilla hallituksilla olisi näkemystä ja kykyä ohjata taloutta taas terveemmälle uralle. Kilpailukyvyttömän legacy teollisuuden työpaikkojen perään haikailu pelastusarmeija hengessä ei vie Suomea kohti parempaa tulevaisuutta.


02 Syys 2020, 09:59
Profiili

Liittynyt: 06 Elo 2009, 17:21
Viestit: 368
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Jokamiehen Politiikkaa
^ Yltiöpäinen verotus on mielestäni vähän sama kun heittelis hiekkaa rattaisiin, se jumittaa menoa. Myös julkisesta taloudesta pitäisi etsiä säästöjä
oikein kissojen ja valkoposkihanhien kanssa. Leikkaukset varmasti saattuvat, mutta ovat välttämättömiä.

Täällähän jo kirjoitettiin, että pitäisi elää sellaista elämää mihin on varaa. Välillä tuntuu että millään ei ole mitään väliä, eikä velkoja tarvitse maksaa.
(Ymmärrän toki tämän koronasählingin)


02 Syys 2020, 10:36
Profiili

Liittynyt: 27 Helmi 2003, 22:29
Viestit: 4975
Paikkakunta: Helsinki
Auto: -
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Jokamiehen Politiikkaa
koskahan ne saa sen akkutehtaan Suomeen, tossa olis valtiolla hyvä sijoituskohde...tuntuu olevan todella hidasta sen saaminen

_________________
Mediocrity is a sin
Kuvat
155 8V 92>155 16V 96>156 V6 98>156 V6 02


02 Syys 2020, 11:42
Profiili WWW
Avatar

Liittynyt: 31 Loka 2011, 22:59
Viestit: 5838
Paikkakunta: Sarvvik
Auto: Volkswagen Golf GTE PLUG-IN Hybrid
MB A180 business premium FL
ex-Alfa Giulietta 1.4 MA TCT
ex-Jeep Renegade 1.4 MA
ex-Scirocco 1.4 TSI
ex-Alfa Giulietta 2.0 jtdm-2
ex-Alfa 159 2,2 jts
ex-Alfa 156 2.0 ts Selespeed
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Jokamiehen Politiikkaa
^valmet automotivella taitaa olla uudessakaupungissa akkutehdas. Vai meinasitko jotakin muuta?

E: salossa näyttäis olevan


02 Syys 2020, 11:47
Profiili

Liittynyt: 27 Helmi 2003, 22:29
Viestit: 4975
Paikkakunta: Helsinki
Auto: -
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Jokamiehen Politiikkaa
Suomessa on ehkä eniten litiumia koko euroopassa, niin pitäisi tähän valtion panostaa, Suomesta voisi tulla alalle iso tekijä, En tiedä mikä tuo Valmetin homma on, mutta tuntuu aika pieneltä bisnekseltä-

https://www.apu.fi/artikkelit/suomesta- ... mittajaksi

_________________
Mediocrity is a sin
Kuvat
155 8V 92>155 16V 96>156 V6 98>156 V6 02


02 Syys 2020, 12:14
Profiili WWW
Avatar

Liittynyt: 31 Loka 2011, 22:59
Viestit: 5838
Paikkakunta: Sarvvik
Auto: Volkswagen Golf GTE PLUG-IN Hybrid
MB A180 business premium FL
ex-Alfa Giulietta 1.4 MA TCT
ex-Jeep Renegade 1.4 MA
ex-Scirocco 1.4 TSI
ex-Alfa Giulietta 2.0 jtdm-2
ex-Alfa 159 2,2 jts
ex-Alfa 156 2.0 ts Selespeed
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Jokamiehen Politiikkaa
^Mesen akkuja siellä ainakin valmistetaan.


02 Syys 2020, 12:33
Profiili

Liittynyt: 06 Elo 2009, 17:21
Viestit: 368
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Jokamiehen Politiikkaa
IL 2.9.2020:
"Kokoomus roimii hallitusta - ”Pääministeri ei ymmärrä, miten yritykset toimivat”"

Tämähän se tietysti siellä taustalla on. Voivat jopa ymmärtää mutta.
Sosialistit haluavat enemmän valtion omistuksia ja valtiojohtoista toimintaa.

Minusta niin eilistä kun voi olla, ei toiminut neukkujutska ja pohjois-korea
rämpii mudassa.


02 Syys 2020, 14:08
Profiili
Avatar

Liittynyt: 08 Kesä 2004, 21:34
Viestit: 3761
Auto: Lanciat: Prisma 1.6ie -87, Lybra SW 20V -01, Flavia Milleotto -69, Flaminia Berlina 2.8 -63
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Jokamiehen Politiikkaa
V6 kirjoitti:
koskahan ne saa sen akkutehtaan Suomeen, tossa olis valtiolla hyvä sijoituskohde...tuntuu olevan todella hidasta sen saaminen

Tuossa muutaman kilometrin päässä on sellainen ollut jo vuosia. Meni konkkaan heti alkutekijöissään 2013. Siitä asti on uusi omistaja ollut juuri löytymässä ja aloittamassa tuotantoa.
https://yle.fi/uutiset/18-65170

_________________
Joka lumiharjaa säästää, se autoaan vihaa
Miesten ja poikien lelut erottaa vetokoukusta


02 Syys 2020, 14:58
Profiili
Avatar

Liittynyt: 08 Marras 2004, 20:25
Viestit: 2432
Paikkakunta: Vantaa
Auto: BMW K100RS-86
Ex: MiTo QV -10, 156 2.0TS -98
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Jokamiehen Politiikkaa
^ Surullista tarinaa ... :|

_________________
Jos menee pieleen ja harmittaa tarpeeksi, pura. Ei mistään hyvää saa, jos ei tee ja pura -Panu Kaila


02 Syys 2020, 16:40
Profiili

Liittynyt: 27 Helmi 2003, 22:29
Viestit: 4975
Paikkakunta: Helsinki
Auto: -
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Jokamiehen Politiikkaa
mutt kirjoitti:
Meni konkkaan heti alkutekijöissään 2013. Siitä asti on uusi omistaja ollut juuri löytymässä ja aloittamassa tuotantoa.
https://yle.fi/uutiset/18-65170


no siellä on ollut varsinainen nero puikoissa jos tuon saa konkkaan sähköautobuumin aikana.

_________________
Mediocrity is a sin
Kuvat
155 8V 92>155 16V 96>156 V6 98>156 V6 02


02 Syys 2020, 21:49
Profiili WWW

Liittynyt: 24 Helmi 2012, 10:12
Viestit: 1001
Auto: Alfa Romeo Stelvio vm.2017
Alfa Romeo Spider 2.0 TS vm.1997
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Jokamiehen Politiikkaa
V6 kirjoitti:
koskahan ne saa sen akkutehtaan Suomeen, tossa olis valtiolla hyvä sijoituskohde...tuntuu olevan todella hidasta sen saaminen


Salossa vanhoissa Nokian tiloissa toimii akkutehdas.

https://yle.fi/uutiset/3-11079827


03 Syys 2020, 07:11
Profiili

Liittynyt: 06 Elo 2009, 17:21
Viestit: 368
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Jokamiehen Politiikkaa
KHL uhkailee, että Jokerit voidaan sulkea sarjasta, jos pelit ei maistu torstaina Valko-Venäjällä.
Kannattajayhdistys Eteläpääty on taas uhannut boikotoida tulevia kotiotteluja, jos peli pelataan.
Joukkue on pahassa paikassa, mutta tuskin niin pahassa mitä KHL uhittelee.

E: Niin ja se pelihän pelataan tänään. Mitähän tästäkin seuraa.


03 Syys 2020, 10:13
Profiili

Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11
Viestit: 2070
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Jokamiehen Politiikkaa
BillJean kirjoitti:
Niin ja se pelihän pelataan tänään.


Liiketoimintariskit Venäjällä ovat suuremmat kuin esim. Suomessa. Kysy vaikka IKEAlta.


03 Syys 2020, 10:29
Profiili

Liittynyt: 06 Elo 2009, 17:21
Viestit: 368
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Jokamiehen Politiikkaa
FinPat kirjoitti:
Liiketoimintariskit Venäjällä ovat suuremmat kuin esim. Suomessa. Kysy vaikka IKEAlta.

Olen kuullut jotain asian tiimoilta. :)

Kimmo Kiljunen sanoi haastattelussa, että Jokereiden pitää mennä Minskiin ja ottaa siellä esiin vaikka vanha
Valko-Venäjän lippu, jota mielenosoittajat nyt kantavat. Ei taida seuralla kantti kestää.


03 Syys 2020, 10:48
Profiili
Avatar

Liittynyt: 21 Kesä 2011, 00:17
Viestit: 8610
Paikkakunta: Viiva-k-fisu
Auto: 159 Berlina
335xi E90
350i DHC
99 GL 2D
4C 1:24 TBi
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Jokamiehen Politiikkaa
Eikö sitä voisi pelata vaikka etänä? NHL2020 pleikkarille pystyyn ja kovaa ajoo.

_________________
Ei mikään oo niin viisas kuin saksalainen insinööri. Tai jos on, niin se on suomalainen poliitikko.


03 Syys 2020, 11:04
Profiili
Avatar

Liittynyt: 08 Kesä 2004, 21:34
Viestit: 3761
Auto: Lanciat: Prisma 1.6ie -87, Lybra SW 20V -01, Flavia Milleotto -69, Flaminia Berlina 2.8 -63
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Jokamiehen Politiikkaa
Polforea kirjoitti:
Eikö sitä voisi pelata vaikka etänä? NHL2020 pleikkarille pystyyn ja kovaa ajoo.

Ja kuulokkeissa huudetaan suka blyatia, kuten asiaan kuuluu. :lol:

Peli joka tapauksessa jäi pelaamatta.
https://yle.fi/urheilu/3-11525377
Mitä taas Venäjän liiketoimintariskeihin tulee:
https://yle.fi/uutiset/3-11523477

_________________
Joka lumiharjaa säästää, se autoaan vihaa
Miesten ja poikien lelut erottaa vetokoukusta


03 Syys 2020, 12:03
Profiili
Moderator
Avatar

Liittynyt: 04 Maalis 2003, 18:06
Viestit: 10216
Paikkakunta: 13100
Auto: Mégane+Mii=265hv
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Jokamiehen Politiikkaa
BillJean kirjoitti:

E: Niin ja se pelihän pelataan tänään. Mitähän tästäkin seuraa.


Pitäisiköhän Jokereiden koittaa nousta takaisin Liigaan?

_________________
"No kid ever grew up with a picture of a Passat on his bedroom wall."


03 Syys 2020, 12:10
Profiili
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Vastaa viestiin   [ 248 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2, 3, 4, 5  Seuraava

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 15 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja.

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com