Alfabbs.fi

Kauppalehti: "FiatChrysler taas kosiomatkalla – Nyt samaan talliin mielitään ranskalaisen PSA:n kanssa" > https://bit.ly/2JyReqq

^Tuli carf sähköpostia jossa tosiaan mainitaan että näin olisi. Uudeksi toimitusjohtajaksi tulisi Carlos Tavares. Yhtiöt yhdistyisivät tasavertaisina mutta PSA olisi määräävämpi osapuoli.
Tämä olisi ehkä ihan hyvä juttu sillä viimevuosina PSA on osannut tehdä bisnestä paremmin!

Moottoripuolelle lisäjännää Puretechien muodossa

Alfissimo kirjoitti:Moottoripuolelle lisäjännää Puretechien muodossa

Unelma:
Nykyranskisten hinnoittelu, varustetaso ja ruosteettomuus yhdistetynä Alfan moottoreihin, muotoiluun ja ajo-ominaisuuksiin. Ja sähköt jostain muualta.

Painajainen:
Nykyranskisten moottoriteknologia yhdistettynä Alfan hinnoitteluun. Ja sähköt Italia-Ranska yhteistyönä.

Moottoreissa sais Multiair säilyä ja eihän sitä tiedä vaikka saisivat kehitettyä miten hyviä uusia moottoreita (Peugeot,Fiat ja Opel ). Bosch sähköt taitaa nykyään valtaosaan tehdä joten ei pahempaa huolta.

lähinnä pitäs saada niitä hybrideitä ja sähköautoja, Pösön tarjonta muuten Alfalle on aika pientä, ei ole mitään isompia moottoreita tarjolla, eikä takaveto alustoja? - Todennäköisesti Ferrarin kanssa tehty yhteistyö tulee myös samalla loppumaan?. Tai kai sieltä rahalla sitäkin saa. Itse olisin mieluummin ottanut sen Rellu/Nissan yhdistymisen, lähinnä sen tarjoaman paremman moottori ym tekniikkapaletin takia. Sähköissä ei ole mitään ongelmia ollut 20 vuoteen joten siinä ei ole mitään ongelmia, tai en tiedä onko pösöissä tai relluissa ongelmia? Nää iäinikuiset sähköpuheet vois kyllä jo lopetella.

Mikähän tommosen yhtiön nimeksi sitten tulisi? Ranskan valtio on näköjään PSANkin suurimpia omistajia ja kiinalainen Dongfeng Motor omistaa näköjään 12 % PSAsta-

https://www.autonews.com/manufacturing/ ... ential-tie

Täällä keskustellaan sitten siitä, kun seiskafemman tankki vuotaa?

Ei vaan. Kiitos ketjun avaajalle.

PSA-Fiat tai joku tommonen voisi olla nimi. Itse taas nään päinvastoin että PSA on parempi kumppani koska nyt Nissanillakin on huonot ajat ja sekasortoa firmassa (entinen toimitusjohtaja linnassa)
Jännä olisi nähdä yhdistymisen jälkeen miten esim Lancialle ja Chryslerille koko hommassa kävisi??

Fiat brandi ja todennäköisesti Lancia (jollei sitä päätetä lopettaa kokonaan) tässä hyötyisivät todella paljon, Alfalle ei olisi juuri mitään tarjolla perinteisen tekniikan osalta, hyödyt olisivat lähinnä hybridi/sähköauto saralla. Chryslerista on vaikea sanoa mitään. Ehkä Maserati voitaisiin sitten naittaa enemmän Alfan kanssa yhteen, vaikka Manley sitä ei tahdokaan.

V6 kirjoitti: Sähköissä ei ole mitään ongelmia ollut 20 vuoteen joten siinä ei ole mitään ongelmia

Omaa kokemusta on nyt 13kk ja 60tkm Stelviosta ja ainakin tämän sample size = 1 kokeen pohjalta väitän että uusien Alfojen sähköjen luotettavuus on huonompi kuin esim. BMW:llä. Ja kun lukee tarinoita paitsi kotimaisilta niin myös ulkomaisilta palstoilta niin en ole yksin näkemykseni kanssa.

FinPat kirjoitti:

V6 kirjoitti: Sähköissä ei ole mitään ongelmia ollut 20 vuoteen joten siinä ei ole mitään ongelmia

Omaa kokemusta on nyt 13kk ja 60tkm Stelviosta ja ainakin tämän sample size = 1 kokeen pohjalta väitän että uusien Alfojen sähköjen luotettavuus on huonompi kuin esim. BMW:llä. Ja kun lukee tarinoita paitsi kotimaisilta niin myös ulkomaisilta palstoilta niin en ole yksin näkemykseni kanssa.

Hiukan OT:ta mutta: kyllä myös omien koemusten mukaan Alfan sähköt esim. 156:ssa ovat jo ihan ok -tasoa, mutta maadoituksessa ja yleisessä johtimien paksuudessa ovat jäljessä esim. japseista ( Toyota verrokkina). Nyt vain muutamia mittarivaloja puuttuu meikän teini-ikäisestä JTD:stä.

Välimeren maiden ilmasto kun muistetaan Alfan rerefenssikäyttöolosuhteena niin kesäkäytössä ei ole mitään ongelmia. Talvella ohuet johtimet ja tiesuola yhdistettynä kevyeen suojaukseen mm. maadoituspisteissä johtaa joskus ongelmiin kun auto iästyy.

Giulia omassa käytössä --> sähkövikoja O ( koputtaa hän puuta) , mutta se on vain kesäkäytössä meikällä.

PS. Samaa vikaa myös Ducati- prätkissä. Omaan yksilöön jo edellinen omistaja on kahdentanut maajohdon
sekä plussajohdon akulta starttimoottorille... Luigi sielläkin asialla

Jiitee kirjoitti:

FinPat kirjoitti:

V6 kirjoitti: Sähköissä ei ole mitään ongelmia ollut 20 vuoteen joten siinä ei ole mitään ongelmia

Omaa kokemusta on nyt 13kk ja 60tkm Stelviosta ja ainakin tämän sample size = 1 kokeen pohjalta väitän että uusien Alfojen sähköjen luotettavuus on huonompi kuin esim. BMW:llä. Ja kun lukee tarinoita paitsi kotimaisilta niin myös ulkomaisilta palstoilta niin en ole yksin näkemykseni kanssa.

Hiukan OT:ta mutta: kyllä myös omien koemusten mukaan Alfan sähköt esim. 156:ssa ovat jo ihan ok -tasoa, mutta maadoituksessa ja yleisessä johtimien paksuudessa ovat jäljessä esim. japseista ( Toyota verrokkina). Nyt vain muutamia mittarivaloja puuttuu meikän teini-ikäisestä JTD:stä.

Välimeren maiden ilmasto kun muistetaan Alfan rerefenssikäyttöolosuhteena niin kesäkäytössä ei ole mitään ongelmia. Talvella ohuet johtimet ja tiesuola yhdistettynä kevyeen suojaukseen mm. maadoituspisteissä johtaa joskus ongelmiin kun auto iästyy.

Giulia omassa käytössä --> sähkövikoja O ( koputtaa hän puuta) , mutta se on vain kesäkäytössä meikällä.

PS. Samaa vikaa myös Ducati- prätkissä. Omaan yksilöön jo edellinen omistaja on kahdentanut maajohdon
sekä plussajohdon akulta starttimoottorille... Luigi sielläkin asialla

Asiaan: toiveena sähkösuunnittelu Ranskasta ( Citroen sitten )

FinPat kirjoitti:

V6 kirjoitti: Sähköissä ei ole mitään ongelmia ollut 20 vuoteen joten siinä ei ole mitään ongelmia

Omaa kokemusta on nyt 13kk ja 60tkm Stelviosta ja ainakin tämän sample size = 1 kokeen pohjalta väitän että uusien Alfojen sähköjen luotettavuus on huonompi kuin esim. BMW:llä. Ja kun lukee tarinoita paitsi kotimaisilta niin myös ulkomaisilta palstoilta niin en ole yksin näkemykseni kanssa.

suurin osa taitaa olla kuitenkin softavikoja, ei sähkö, seuraan säänöllisesti 4 eri alfa foorumia, eikä ole kyllä silmiin osunut mitenkään erikoisen paljon sähkövaivoja.

Jiitee kirjoitti: johtimien paksuudessa ovat jäljessä esim. japseista ( Toyota verrokkina). Nyt vain muutamia mittarivaloja puuttuu meikän teini-ikäisestä JTD:stä.

oletko ikinä tutustunut vaikka Daihatsun tai Datsunin/Nissanin sähköjohtojen paksuuteen tai kestävyyteen?? suurin sähkövika 156ssissa oli lambda anturin hajoaminen, näillä tuli yli 10 vuotta kuitenkin ajeltua. . Muita sähkövikoja ei ollut ikinä- 155 16v oli jotakin ongelmaa , 155 8V ei mitään-

V6 kirjoitti:Fiat brandi ja todennäköisesti Lancia (jollei sitä päätetä lopettaa kokonaan) tässä hyötyisivät todella paljon, Alfalle ei olisi juuri mitään tarjolla perinteisen tekniikan osalta, hyödyt olisivat lähinnä hybridi/sähköauto saralla. Chryslerista on vaikea sanoa mitään. Ehkä Maserati voitaisiin sitten naittaa enemmän Alfan kanssa yhteen, vaikka Manley sitä ei tahdokaan.

Periaatteessa Lancia ja DS ovat kilpailijoita, mikäli ensin mainittu enää tekisi muutakin, kuin Ypsilonia. DS:ltä taitaa Ypsilonin kokoluokan tuote puuttua, joten kiusaus siirtää Ypsilonin seuraaja DS:n portfolioon voi olla suuri. DS siis voi olla Lancialle samaa, kuin Lancia oli Autobianchille. En siis näe Lanciaa juuri missään vaihtoehdossa hyötyjänä, on se jo sen verran alas ajettu.

V6 kirjoitti:

Jiitee kirjoitti: johtimien paksuudessa ovat jäljessä esim. japseista ( Toyota verrokkina). Nyt vain muutamia mittarivaloja puuttuu meikän teini-ikäisestä JTD:stä.

oletko ikinä tutustunut vaikka Daihatsun tai Datsunin/Nissanin sähköjohtojen paksuuteen tai kestävyyteen??

Ainakin ykkössarjan Punton johdotus näkyy olevan Yazakin, joka tiettävästi on japanilainen firma, valmistetta. Ohuita ne kyllä on, mutta eipä tuossa kuitenkaan sähkövikoja ole juuri ollut. Itse asiassa ainoa on ollut jäähfyttimen flektin anturi, josta kärjet hitsautuu kiinni muutaman vuoden välein, ainakin tarvikeversioissa.

toi DS taitaa olla kohta kuopattu, DS5 jo lopetettiin huonon kysynnän takia, Lancia voisi ottaa tämän paikan.

Itse asiassa, ainakin wikisivun mukaan Yazaki on alihankkijana niin FCA:lle, kuin Toyotallekin:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Yazaki

V6 kirjoitti:toi DS taitaa olla kohta kuopattu, DS5 jo lopetettiin huonon kysynnän takia, Lancia voisi ottaa tämän paikan.

Niinhän se on jo ottanutkin, senkään lopettamisesta ei paljon puutu.

Tuo DS on minun silmissä ollut yhden sortin aivopieru PSA:lta. Minun silmissä kun Citroën on arvokkaampi brändi, kuin keinotekoinen DS.

joo aika käsittämätön veto. Keksitään hatusta uusia brandeja , ei se niin helposti onnistu ala Lexus ;Infiniti yms, ihmettelin myös miksi Volvolle piti keksiä Polestar alamerkki, Volvo merkki olisi saanut kovan buustin jos Polestarin mallit olisivatkin Volvoja. Taitaa olla aika harvassa menestyneet uudet brandit. Samoin tämä Volvon/Geelyn uusi merkki Lynk & Co, ei jaksa uskoa että tälle euroopassa löytyy kysyntää.

Jiitee kirjoitti:Välimeren maiden ilmasto kun muistetaan Alfan rerefenssikäyttöolosuhteena niin kesäkäytössä ei ole mitään ongelmia. Talvella ohuet johtimet ja tiesuola yhdistettynä kevyeen suojaukseen mm. maadoituspisteissä johtaa joskus ongelmiin kun auto iästyy.

Fysiikan puolesta ohuet johtimet toimii paremmin kylmässä, kun resistanssi laskee lämpötilan funktiona. Tiesuola yhdistettynä huonosti suojattuihin liittimiin sen puoleen on jo ihan potentiaalinen ongelma, esim. 159:n rekkarikilven valojen liitokset takapuskurin "sisällä".

Mutta joo, PFSCA:ssa olisi puolia, sekä hyviä että huonoja. Ranskalaiset ovat selvästi pidemmällä sähköpuolella, mutta muuten tuntuu vähän sellaiselta arpomapalapeliltä.

Blaablaa ja blaa mutta nykyistä käyttörieska-Mitoa on elvytelty vuoden sisään paskojen johdotusten sun muun ansiosta, urakalla:
takaluukun johdotukset, hanttarin puolen kaksi kiihtyvyysantureiden johtoa, pakkivalon piuha ja kytkinpolkimen takana olevan
(mm. hill holderiin vaikuttava) anturin herättely. Kehitys kehittyy. Toivottavasti.

Onkos kukaan vielä muistanut, että Citroënilla ja Maseratilla on jo vähän yhteistä menneisyyttä?

Jep, SM maserati-myllyllä.

Tällainenkin on ollut tapetilla joskus, vain
proto tehty : https://citroenvie.com/the-other-citroen-maserati-sm/

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/kl/6 ... 02c3ddc8de?

eli PSA on hyväksynyt jo dealin FCAlla ilmeisesti kokous kesken.

hauskaa luettavaa..

http://peugeot-foorumi.com/index.php?topic=84428.0

^tollanen on olemassa

Wow. Siis yleensä entusiastit on tietenkin aina mielenkiintoista väkeä. Mutta... Siis - wow.

Kieltämättä yllättävän negatiivisia on tuolla Foorumilla jutut. Tottahan on ettei FCA:lla ole mennyt hyvin ja kieltämättä näytti erittäin huonolta eli kyllä fuusio oli ehkä aika hyvä juttu.
Uskon kyllä että yhdistyminen hyödyttää molempia ja jos Alfa Romeolle tulee nopeammin upeita malleja niin hyvähän se on ja eikä myöskään voi tulla mitään Alfa Romeo Qashqaita onneksi!

Aika saman tyylistä oli ooppelifoorumilla suhtautuminen siihen, kun PSA osti Opelin.
Siinä sitä oltiin hyvän äärellä, kun opelistit haukkui muita laadusta.

https://youtu.be/JQugEZOrZSc

We make terrible cars, in every way - horrible.

(Ite kyllä voisin hyvin ottaa ranskiksen - on ollutkin, Le Jumpy - tres chic.)

Meneeköhän Tonale nyt sitten uusiksi ja tulee 3008/Grandlandx-versiona pihalle joskus 2023?

Xehpuk kirjoitti:Meneeköhän Tonale nyt sitten uusiksi ja tulee 3008/Grandlandx-versiona pihalle joskus 2023?

Vähän mietin samaa...

Vaikuttaa siltä, että FCA ollut aika huonossa asemassa näissä neuvotteluissa. Itse olisin halunnut nähdä yhdistymistä merkkien kanssa joilla on hyvä maine myös laadullisesti (näistä ”osta Fiat saat viat” vitseistä olisi päästävä eroon joskus)...

FInestC kirjoitti:

Xehpuk kirjoitti:Meneeköhän Tonale nyt sitten uusiksi ja tulee 3008/Grandlandx-versiona pihalle joskus 2023?

Vähän mietin samaa...

Vaikuttaa siltä, että FCA ollut aika huonossa asemassa näissä neuvotteluissa. Itse olisin halunnut nähdä yhdistymistä merkkien kanssa joilla on hyvä maine myös laadullisesti (näistä ”osta Fiat saat viat” vitseistä olisi päästävä eroon joskus)...

Mielestäni PSA on sopivin kompromissi laadun ja persoonallisuuden kannalta tähän soppaan. Ei se VAGinkaan maine tällä hetkellä ole kovin kummoinen eikä oikeastaan muidenkaan saksalaisten. Ja johonkin Mazdaan tai Toyotaan yhdistyminen ei vaan millään toimi omassa päässä.

Saa nähdä tuleeko vaikutamaan mitään. Mielenkiinnolla seuraan.

Yhdistyminen on vissiin jo aika varma ja neuvottelut pitää enää viedä loppuun. https://yle.fi/uutiset/3-11044949

Paras kompromissi _jos_ ei huomioida yhtä oleellista asiaa:
PSAn takana on sitten Ranskan valtio.....

Eli FCAn brandien, tehtaiden ja ihmisten kannalta tämä menee mielestäni syteen.

Ei hyvä jos minulta kysytään

-Tazio

Yhdistyminen on varmistunut
https://www.clubalfa.it/76183-fca-psa-e ... -stabilime

Kyllä PSA on ehkä parhaimpia mahdollisia kumppaneita mitä voi olla. Luottoa on että Alfaltakin alkaa malleja tulla vähän nopeammin myyntiin kun rahaa löytyy enemmän, mutta millä moottoreilla yms?? Myöskään sitä vaaraa en näkisi että merkit söisivät toistensa myyntiä kuten vaikka volkkarilla on. Merkkien imago ja muut jutut ovat niin erilaisia.

Tazio kirjoitti:Paras kompromissi _jos_ ei huomioida yhtä oleellista asiaa:
PSAn takana on sitten Ranskan valtio.....

Ai, se on näin PSA:llakin? Renaultillahan se oli, ja siihen taisi kaatuakin.

Sitten ei kyllä niin kovin hyvältä näytä. Ilmankos pösöllä ei juuri ole ollut kiinnostusta tehdä kunnon autojakaan aikoihin.

On tuo varmaan parempi kuin Renault fuusio (ei ole ainakaan Ladan kanssa samaa konsernia).

Pakettiautoissakin Fiatin ja Peugeotin osalta varmaan hyvät mahikset säästää.

..ja taas on Opel samassa tallissa. Voe rähmä!

155156 kirjoitti:..ja taas on Opel samassa tallissa. Voe rähmä!

Siinä kädet viuhtovat kun Fiat,Peugeot ja Opel kehittävät moottoreita
Monta mielenkiintoista juttua on kuten että tuleeko VM motori toimittamaan myös edelleen moottoreita ja mitä sille tehdään, entä miten Jeepin menestystä jatketaan? Firmalla on nyt enemmän kuitenkin resursseja joka on monelta osin hyvä juttu!

mutt kirjoitti:

Tazio kirjoitti:Paras kompromissi _jos_ ei huomioida yhtä oleellista asiaa:
PSAn takana on sitten Ranskan valtio.....

Ai, se on näin PSA:llakin? Renaultillahan se oli, ja siihen taisi kaatuakin.

Sitten ei kyllä niin kovin hyvältä näytä. Ilmankos pösöllä ei juuri ole ollut kiinnostusta tehdä kunnon autojakaan aikoihin.

taitaa olla suurimmat olla n: ranska 13%, kiina 13% ja pökötti suku 13%

FInestC kirjoitti:On tuo varmaan parempi kuin Renault fuusio (ei ole ainakaan Ladan kanssa samaa konsernia).

Pakettiautoissakin Fiatin ja Peugeotin osalta varmaan hyvät mahikset säästää.

parempi ehkä koko konsernin osalta, mutta kyllä Alfa olisi varmasti hyötynyt enemmän (rellu)/nissan kuviosta.

FInestC kirjoitti:Pakettiautoissakin Fiatin ja Peugeotin osalta varmaan hyvät mahikset säästää.

pakettiautoa on tehty kimpassa vuodesta 81, en tiedä voiko siinä enempää säästää, tai no voihan sen "pikkupakun" Talenton (Scudo seuraaja) lopettaa ja mennä takaisin kimppaan PSAN kanssa.

PASCAF tuli .... ja kaikista autoista tulee lopulta ooppeleita

Mahtista, kaikki osat samalta tiskiltä! Siis noin niinku teoriassa, eihän näissä koskaan mitään...











<----

Miten tämä kuvio heijastuu aikanaan Suomen maahantuontiin?

Niin, että PSA:n jälleenmyyntipisteet vähenee.

Fuusion vaikutus alfabbs-foorumille? Ehkä tänne tulee nyt Fiat-fiudeilijoiden lisäksi pösilö.... pösöilijöitä ja sitroënisteja rikastuttamaan Alfa-tietämystä.

^

Mihin opelistit unohtui?