Avautumisketju

[Raimo Miettinen]

Kumpaa muuten kannattaa harrastaa lisääntymisasioissa volyymia vai laatua?

Mies kykenee teoriassa varsin tehokkaasti levittämään geenejään. Jos jättää homman yhden jälkeläisen varaan niin riskit epäonnistua kasvavat: jälkeläinen voi kuolla, voi olla hedelmätön, haluton itse jatkamaan sukua, myöhästyä siinä yms. Toisaalta tietty laadun tavoittelu edistää varmasti sitä, että jälkeläinen aikanaan onnistuu ja haluaa jatkaa sukua.

Olisiko tuottopanossuhteella paras jakaa sukusolujaan (runsaasti) jonkin klinikan kautta, jolloin kasvattajaksi tulisi todennäköisesti erittäin motivoituneita ja vakaita henkilöitä? Tämä taas edistäisi mahdollisesti seuraavien sukupolvien mahdollisuutta lisääntyä ja jakaa osaa sukusoluistani.

^Tuomas, tällaista olen itsekin lukenut. Ihmisapinayhteisöissä on ollut eduksi, että muutkin jäsenet hoivaavat pieniä jälkeläisiä. Samaa selitysmallia on käytetty psykopaattisten piirteiden säilymisestä. On tarvittu äärimmäisen kylmäpäisiä pioneerityyppejä mammutinkaadossa, kun normaaleilla ihmisillä on pupu mennyt pöksyyn. Nykymaailmassa psykopatia mielletään varsin negatiivisena ominaisuutena ja ihan ymmärrettävästi.

[nipaka]

Kumpaa muuten kannattaa harrastaa lisääntymisasioissa volyymia vai laatua?

Samaa selitysmallia on käytetty psykopaattisten piirteiden säilymisestä. On tarvittu äärimmäisen kylmäpäisiä pioneerityyppejä mammutinkaadossa, kun normaaleilla ihmisillä on pupu mennyt pöksyyn. Nykymaailmassa psykopatia mielletään varsin negatiivisena ominaisuutena ja ihan ymmärrettävästi.

Psykopatia on lähinnä empatian puutetta. Metsästyksen kanssa sillä ei ole tekemistä. Tuskin psykopaatti asettaa itseään metsästyksessä vaaraan kun voi teettää sen muilla. Eli se tavallinen Neandertali joutuu lähtemään mammuttimetsälle.

[Vittorio Jano]

Prefenssit on tietysti eri ihmisillä erilaiset, näistä on ihan turhaa väitellä

Äkkiä heittäisin, että suuri(n?) osa omasta lähipiiristä (sukulaiset, työkaverit, kaverit) ei uhraa auton ostoon sen enempää pohdintaa kuin vaikkapa kevytleviterasiaan. Samaa Keijua vaan mitä ennenkin.

Ostaja: Moro, onko teillä autoja?
Autokauppias: Joo.
Ostaja: No otan yhden 20 000€ maksavan punaisen.

Autoforumeilla helposti luullaan, että perusjengi laatii jotain exceleitä eri mallien ominaisuuksista (VW/Toyota) tai katselee VHS -kasetilta vanhoja moottoriurheilupätkiä (Alfa Romeo).

[Tuomas K]

^Ehkä ei tehdä tieteellistä vertailua, vaan otetaan merkki, jolla on hyvä laatumielikuva tai jolla isä ajoi tai joka ei ärsytä naapureita jne. Varotaan erikoisuuksiin sekaantumista. Ihan täysin hälläväliä-asenteella ostavia en usko olevan kovin suurta osuutta.

[Jiitee]

Prefenssit on tietysti eri ihmisillä erilaiset, näistä on ihan turhaa väitellä

Äkkiä heittäisin, että suuri(n?) osa omasta lähipiiristä (sukulaiset, työkaverit, kaverit) ei uhraa auton ostoon sen enempää pohdintaa kuin vaikkapa kevytleviterasiaan. Samaa Keijua vaan mitä ennenkin.

Ostaja: Moro, onko teillä autoja?
Autokauppias: Joo.
Ostaja: No otan yhden 20 000€ maksavan punaisen.

Autoforumeilla helposti luullaan, että perusjengi laatii jotain exceleitä eri mallien ominaisuuksista (VW/Toyota) tai katselee VHS -kasetilta vanhoja moottoriurheilupätkiä (Alfa Romeo).

Samat havainnot täälläkin.

[Rasvis]

Asiaan liittyen.

Autoa etsiessä joutuu mielikuviensa kahlitsemana miettimään mitä haluaa. Omia kriteerejäni ovat merkin laatuvaikutelman lisäksi edullisuus, kulkupelin nuori ikä, turvallisuus, tilavuus, automaattivaihteisuus ja tietysti auton on oltava myös tehokas sekä vähäpäästöinen. Siitä pitää löytyä ajonvakautus, vakionopeudensäädin ja moottorilämmittimestä tulee runsaasti lisäpisteitä.

Tiedot syötettyään netin automyyntisivustolle huomaa, että lähes kaikki tarjokkaat ovat VAG-konsernin autoja. Listalla on siis lukuisia uudehkoja Volkswageneita, Skodia ja Seateja sekä muutamia hieman iäkkäämpiä Audeja.

Jännä juttu. Omatkin hakuspeksit tuppaavat olemaan samansuuntaisia, mutta VAGeja ei osu listoille juuri ollenkaan.

Luulevatko ihmiset oikeasti tekevänsä nämä valinnat järjellä?

[lerppu]

^ihmisistä en tiedä - mutta täältä vastaus HELL NO!!!
- vahvasti tunteella.
Ainut kahlitsija on toi arjen kaupunkiliikenne, jonka vuoksi kytkintä ei halua jalkoihinsa ottaa. Jos sais tilaa ja rahaa kolmanteen autoon, niin sen vois valita pelkästään tunteella. Se ois kivaa. Nykyään on valinnoissa liikaakin järkeä.
Niijoo, ja toi budjetti. Se kahlitsee TOSI monet sellaiset autot pois listoilta joita mieluummin ottaisi.
Järki on perberistä. Jos vaan velkaantuis holtittomasti?

Avautumista lisää - koitan katsoa Suomen surkeinta kuskia televiissorista. En taida pystyä.

[Vittorio Jano]

^Ehkä ei tehdä tieteellistä vertailua, vaan otetaan merkki, jolla on hyvä laatumielikuva tai jolla isä ajoi tai joka ei ärsytä naapureita jne. Varotaan erikoisuuksiin sekaantumista. Ihan täysin hälläväliä-asenteella ostavia en usko olevan kovin suurta osuutta.

Varmaan toki noinkin. Kyllä sieltä taustalta usein jotain löytyy.

Toisaalta esim. omalla rouvalla ole minkäänlaista käsitystä merkkien laatumielikuvista, saati jostain ärsyttävyydestä. Väristä ja muotoilusta saa kaivettua jonkun mielipiteen, jos oikein kaivelee. Jos minua ei olisi, ajaisi taksilla lähimpään autokauppaan ja ostaisi auton.

[nipaka]

Avautumista lisää - koitan katsoa Suomen surkeinta kuskia televiissorista. En taida pystyä.

Ohjelman aikana kikattavia ämmiä, taukojen aikana rasittavaa radionovaääntä.
Riitti mainoskanavaa vähäksi aikaa. Jos puolen vuoden jälkeen kokeilisi uudestaan vieläkö idiotismi alkaa vituttamaan.

[Jarsan]

Toisaalta esim. omalla rouvalla ole minkäänlaista käsitystä merkkien laatumielikuvista, saati jostain ärsyttävyydestä. Väristä ja muotoilusta saa kaivettua jonkun mielipiteen, jos oikein kaivelee. Jos minua ei olisi, ajaisi taksilla lähimpään autokauppaan ja ostaisi auton.

Sama täällä. Ainoat kriteerit oli, että ei saa olla ihan kauhea romu ja sininen olisi kiva, mutta muutkin käy...

[insinörtti]

Tästä näkökulmasta homoseksuaalisuus on mielenkiintoinen ilmiö joka näyttää pysyneen olemassa vaikka sitä kautta suku jatkuu paljon huonommin. Ehkä suvunjatkaminen ei olekaan kaikkien yksilöiden tarkoitus täällä.

Ihminen on siittiön tapa tuottaa uusia siittiöitä. En tosin voi ottaa tästä älynväläyksestä kunniaa, vaan se on poimittu jostain pakinasta.

Toistaiseksi paras vastaan tullut selitys homouden pysyvyydelle on, että ajaa samaa asiaa kuin isoäidit. Lyhyesti: metsästäjä-keräilijäyhteisöissä on ollut käyttöä myös X prosentille yksilöitä, jotka eivät mene tapattamaan itseään mammutinmetsästyksessä, rajakiistoissa tai 7. lapsen synnytyksessä. Hommana mm. perimätiedon siirto eteenpäin.

Ao. yksilöilläkin "lisääntyminen" sujuu epäsuorasti, kun auttavat lähisukulaisiaan selviytymään elämässä eteenpäin. Voihan tämän lisääntymishomman selittää niinkin, että jopa yksittäiset geenit pyrkivät "lisääntymään" ja yleistymään. Lähisukulaisten geenit on melkein sama asia kuin omat...

Ja sitten takaisin asialinjalle. Väitteet ns. järkiperustein tehdyistä valinnoista ovat 100,0000 % paskapuhetta. Vain yksinkertaisia valintoja voi tehdä järkiperustein. Esim asema A myy bensaa 1,45 €/l ja B 1,42 €/l. Tavara on täysin samaa, jolloin B on fiksumpi valinta.

Vaan kun verrataan omenoita ja appelsiineja. Eräs opiskelukaveri yritti taannoin hankkia kaijjuttimet tieteellisellä menetelmällä. Hän laati valtavan Excel talukon, johon keräsi 10+ kaijjutinvaihtoehdon tekniset tiedot ja kaikki lehdistä ja netistä löytämänsä kuunteluarviot. Vaan kuinka verrata sitä, että A on halvin, B toistaa alimmaksi, mutta c:llä ja tasaisempi tehovaste ja D:llä parhaat kuunteluarviot?

Jep, jonkinlainen pisteytys eri asioille on laadittava, mutta sitä ei enää saa matemaattisesti perusteltua. Kyllä ne pisteytyssysteemit lopulta ehdalla mutulla ja tunteella laaditaan, vaikka kuin muuta väitetään (malliesimerkkina VAGniikan maailma). Sellaistakin väitettä on näkynyt, että ihmiset, joiden tunne-elämä ei oikein toimi (aivovaurion tms vuoksi) saattavat olla kyvyttömiä tekemään valintoja em. kaltaisessa tilanteessa, missä pitäisi arvottaa usean tekijän vaikutusta samanaikaisesti.

Aika usein tuntuu "järkivalinta" olevan mallia sama kuin naapurilla tai vastaa essonbaarin perinnetietoa. Omat mieltymykset on sivuutettu ja sehän sitten vähän harmittaa... mitä puretaan kiukutteluna liikenteessä. Oma teoria: järjen määrä on vakio -> mitä järkevämpi auto, sitä vähemmän tuntuu kuskilla olevan järkeä (tai on vaan kestoveetutus, mitä pitää muihin purkaa)

Viimeisin havainto tojota varis, mikä aivan väkisin puski liittymiskaistalta edelläni ajavan auton kylkeen, koska se tienpätkä nyt vaan oli hälle varattu. Tilaa olisi kyllä ollut autojen välissäkin... ja pakotettuaan toisen väistöön, variskuski vielä veivasi ikkuna auki ja esitteli keskisormeaan kaikille.

No, varmaan minuakin veetuttaisi, jos tuollaisella pitäisi ajaa...

[Polforea]

Jos ei ole mitään tarvetta/kiinnostusta millekään tarkemmalle speksille ja tykkää punaisesta väristä, niin en näe mitään estettä valita autoa siksi, että se on punainen. Maailmassa on varmaan aika paljon porukkaa, joiden käyttöauton tärkein tehtävä on viedä se oma keho kohteeseen (kuten minullakin). Toisaalta, sitten jos kaupassa onkin kaksi punaista autoa, joutuu pian nopeasti keksimään jonkun muun valintaperusteen. Se, onko se peruste jotenkin perusteltu muiden mielestä, on eri asia, mutta peruste silti. Se voi olla nätimpi, räyhäkkäämpi, kompaktimpi, tilavampi, tehokkaampi, taloudellisempi, ihan mitä vaan.

Vaan kyllä sitä ympärillä näkee aika paljon porukkaa, joka oikeasti vaivautuu katsomaan, että sinne autoon mahtuu ne muksujen turvaistuimet ja vaimon lätkäkassi samaan aikaan.Tai laskettelusukset takakonttiin kun anoppi valtaa kattokotelon lapinmatkalla.Yleistyvässä määrin väki tykkää hybrideistä, etenkin kaupunkinylkytyksessä. Oikeastaan kun ajattelee, niin yleisin speksi mitä omassa lähi- ja tuttavapiirissä autoille ei-autoharrastajien parissa tuntuu vaatimuksina olevan, on juurikin omaan käyttöön sopivat sisätilat. Rajaavana tekijänä sitten on yleensä se budjetti. Lisäksi yleensä on ikärajaus, uuden auton pitää olla vanhaa uudempi. Eihän se muuten olisi uusi. Sitten toki diesel/bensa yhtä suurella totuudella paremmuudesta kuin nastat/kitkat.

Mutta totta, Exceleitä täyttelevät vain harvat. Ja vaikeata se onkin, kun luvut eivät tosiaan kerro kaikkea. Tavaratilan tilavuus ei suoraan kerro sitä, meneekö sinne konttiin vahinkovankkurit, lumilauta tai pikkubusso saatika sitä, miten mukava ko. objekti on sinne lastata.

[Garmund]

Miusta ns tavisautoilijalle yksi tärkeimmistä kriteereistä olisi korjaamon sijainti missä aikoo autoa käyttää. Tai no olisi tietenkin kiva ettei se korjaamo olisi perseestä ja sieltä saa näppärästi vara-auton/pääsee julkisilla huoltojen ajaksi.

Tuo miusta vähentää harmitusta paljon jos ei normi huolloista ja ongelmista tule ylimääräistä ohjelmaa.

[Tuomas K]

Jep, jonkinlainen pisteytys eri asioille on laadittava, mutta sitä ei enää saa matemaattisesti perusteltua. Kyllä ne pisteytyssysteemit lopulta ehdalla mutulla ja tunteella laaditaan, vaikka kuin muuta väitetään (malliesimerkkina VAGniikan maailma).

Vagniikan maailmassa ja muissa vastaavissa julkaisuissa, jotka tekevät tuon tyyppisiä vertailuja yleensä ollaan kuitenkin avoimen rehellisiä siitä, että kyseessä on vain heidän arpomansa painotus, ja lukija voi halutessaan painottaa asiat omalla tavallaan. Aika usein se lehden painotus kuitenkin muuttuu keskusteluissa absoluuttiseksi järjestykseksi ja jos se poikkeaa omasta näkemyksestä niin kyseessä on maksettu testi, tai jos se sopii omaan näkemykseen niin testi on hyvinkin oikeassa.

[Raimo Miettinen]

Aika usein se lehden painotus kuitenkin muuttuu keskusteluissa absoluuttiseksi järjestykseksi ja jos se poikkeaa omasta näkemyksestä niin kyseessä on maksettu testi, tai jos se sopii omaan näkemykseen niin testi on hyvinkin oikeassa.

Missä näin koskaan ikinä olisi voinut käydä?

[insinörtti]

Vagniikan maailmassa ja muissa vastaavissa julkaisuissa, jotka tekevät tuon tyyppisiä vertailuja yleensä ollaan kuitenkin avoimen rehellisiä siitä

Totanoin, VAGniikan maailmalla oli taannoin tapa julistaa mm. rengastestien ajettavuutta koskevat osatkin objektiivisiksi mittaustuloksiksi. Kuulostaa hienolta silläviisiin ja varmaan uppoaa suureen osaan lukijakuntaa. Lienee palautetta tästä tullut, kun vähän myöhemmin "lukijoiden toiveesta" lisäsivät mahdollisuuden muuttaa eri osioiden painotuksia. Autoalalla taannoin ollut tuttuni myös kertoi, että ainakin wanhaan hyvään aikaan painotukset säädettiin niin, että haluttu merkki saatiin kärkeen. Ei ole vaikeaa uskoa, kun lehtiä lukee... Oli nääs eräs silloinsen Fiat -konsernin tuote pärjännyt ihan hyvin talviautovertailussa, mutta "kyllä me tämä saadaan oikaistua" tjsp oli kommentit.

VAGniikan maailma EI tunnusta virheitään. Olen testannut, lähetin kerran palautetta, kun julkaisivat ihan höpöhöpö artikkelin. Siinä parannettiin öljykattilan energiataloutta tekemällä elektrolyysillä vedestä vetyä ja happea (ihan ilmaiseksi), mitkä sitten poltettiin öljyn jatkeena. Artikkelin oli varmaankin kirjoittanut ao. kusetuslaitteen valmistaja, mutta jos moista menee lehdessään julkaisemaan, niin pitäisi siitä vastuukin kantaa. Eikä ole kauaa siitäkään, kun "ei me olla kuultukaan mistään TSI/DSG ongelmista"

Edit: tai edustaako "avointa rehellisyyttä" muinaisissa telkkarivertaluissa kotimaisen Finlux/Salora vääntäminen testivoittajaksi eri osa-alueiden painotuksia muuttamalla? Tyyliin kuvanlaadun painoarvo 30 % (ihan vaan sattumalta, tässä ei yhtään vaikuttanut, että se kotimainen testivoittaja oli tässä kohtaa testiryhmän toiseksi huonoin ), käyttöönoton helppous 15 %, teeveen omien kaijjuttimien äänenlaatu 25 % tjsp. Näinhän ne vertailut AINA meni taannoin, kotimainen telkku kärkeen ja nokia kännykkävertailuissa. Mitä ei testivoittajassa ollut, sitä ei tarvittu.

[Tuomas K]

^Jos osa-alueiden pisteytykset ja painotusprosentit on julkaistu, niin sehän on hyvin helppo osoittaa, kuinka painotukset vaihtelevat testistä toiseen jotain merkkiä seuraten. Toistaiseksi ei kukaan ole tällaista vertailua kuitenkaan jaksanut tehdä vaikka tuon saman väitteen olen kuullut lukemattomia kertoja.

[Raimo Miettinen]

Siinä olisi jollekin valtalehdelle kyllä ollut tilaisuus käräyttää tällainen vedätys. Tai MOT asialle.

[Gasket]

Vaikka printtimediaa miten pidetäänkin järkkymättämänä totena, niin kyllähän lehteenkin kirjoitettuun tekstiin on aina vähän kriittisesti suhtauduttava. Itsekin olen muutaman kerran lehtijutussa esiintynyt ja eihän ne toimittajan kirjoitukset olleet ihan sinnepäinkään.

Hiljan viettänyt aikaa odotusauloissa ja lehtiä siten selaillut. Joku vanhempi TM se oli missä oli Mitsun Eclipse Cross testissä. Siinä kehuttiin olevan Evo-Lancerin peruina sooda-täytteiset venttiilit Kyllähän sodium näppärästi soodaksi kääntyy, mutta toisaalta itse ihmettelisin enemmänkin miksi. Kuitenkin jos on 1,5 l pannu josta otetaan 163 hv, niin ei tuo nyt hirmu kireä ole. Tänäpäivänä on aika hyviä perusmateriaalejakin ja kuitenkin jos kuluja halutaan säästää, niin ei nuo natrium-pakovenat ihan halpoja kuitenkaan ole.

Tietty jos markkinointimielessä noin haetaan jokin Evo-kytkös, mutta onhan tuo nyt jo sellainen aasinsilta, että se aasi hukkuu matkalle. Huti kun tuo meni toimittajaltakin, tai sitten se pointti oli vain se Evo.

[JiiPee]

Avautuminen kohdistuu lähinnä itseeni - ei kehenkään muuhun. Tottakai, kun on aika järjestellä tuttaville iltamaa kotosalla, niin huomaan muonanhakureissulla, että Alkot ovat kiinni. Enpä huomannutkaan tätä pyhäinpäivää. Kertuuharjoituksessa meni päivät jo sekaisin ja normaalia elämän plänäystä ei tullut tehtyä. Hetken siinä vaimon kanssa vaihdettiin ajatuksia "karkealla" suomen kielellä, kunnes otin luurin käteen ja tein soittokierroksen muutamille ystäville. Nyt on kontti puolillaan virvokkeita. Mihin sitä joutuisikaan ilman ystäviä .

[Jplonew]

Jatkuva yksinäisyys

[Vittorio Jano]

Jatkuva yksinäisyys

Kova juttu.

Onko asialle jotain tehtävissä?

[Jplonew]

Jatkuva yksinäisyys

Kova juttu.

Onko asialle jotain tehtävissä?

Kaipa siihen auttaisi jos joskus saisi ihmisten kanssa olla tekemisissä

[Manu]

Jatkuva yksinäisyys

Toi on kyl ikävää, minkä ikänen oot ja harrastatko jotain?

[Jplonew]

Jatkuva yksinäisyys

Toi on kyl ikävää, minkä ikänen oot ja harrastatko jotain?

32 ja en käytännössä harrasta mitään

[Polforea]

^Jons kehtaan jakaa omia kokemuksia, niin minä olen löytänyt ihmeesti sosiaalista elämää ja yhteyksiä (foorumin aiheeseen sopivasti) autoharrastuspiireistä. Jos johonkin lähimaastoon osuu, niin sinne vaan tapaamisiin pällistelemään ja ihmettelemään ja vaivihkaa hivuttautumaan juttusille porukan kanssa.

Esmes tuosta listaa alfistisisista tapamisista: http://www.alfabbs.fi/viewforum.php?f=10 - jos ei omalle alueelle osu, niin arvo haluamasi huoltoasema tai kahvila, päätä päivä ja aika parin viikon päähän (tyyliin torstai 14.11. klo 18) ja laita uusi ketju pystyyn. Vaikka kukaan ei vastaisi, niin kun aika tulee, mene itse paikalle. Älä pety pahasti jos porukkaa ei näy, välillä tarvii useamman kerran herätellä, että ihmiset havahtuu aiheeseen.

Tämä(kään) ei tietty ole absoluuttinen totuus, eli kaikille ei näistä piireistä välttämättä löydy ystäviä ja kavereita. mutta ainakin voi yrittää, sillä ei häviä vielä mitään. Omasta puolestani toivotan lämpimästi tervetulleeksi Kanta-Hämeen alfistimiittiin kuun viimeisenä keskiviikkona, marraskuussa tapaamme Hämeenlinnassa olutravintola Birgerissä.

[Teddy]

Avautuminen kohdistuu lähinnä itseeni - ei kehenkään muuhun. Tottakai, kun on aika järjestellä tuttaville iltamaa kotosalla, niin huomaan muonanhakureissulla, että Alkot ovat kiinni. Enpä huomannutkaan tätä pyhäinpäivää. Kertuuharjoituksessa meni päivät jo sekaisin ja normaalia elämän plänäystä ei tullut tehtyä. Hetken siinä vaimon kanssa vaihdettiin ajatuksia "karkealla" suomen kielellä, kunnes otin luurin käteen ja tein soittokierroksen muutamille ystäville. Nyt on kontti puolillaan virvokkeita. Mihin sitä joutuisikaan ilman ystäviä .

Raittiuteen?

Yksinäisyys on kyllä mälsää, mutta oikein muuta parannuskeinoa siihen ei ole kuin hakeutua muiden ihmisten seuraan. Helpommin sanottu kuin tehty, tästä on omakohtaista kokemusta. Eipä niitä kavereita tämmösille erittäin hitaasti lämpiäville tyypeille juur matkaan tartu, ei edes autoharrastuksista; huomattavasti aktiivisempi pitäisi olla itse. Oisko noita varsinaisia kavereita ehkä kolme, yhen kanssa tuli törmäiltyä tossa joskus elokuussa. Siitä taaksepäin en aivan muista millon olisin naamakkain ollu kenenkään noitten kanssa tekemisissä, viime syksynä luulisin, kuka näitä kaikkia muistaa.

[Polforea]

Joo, ei mikään yksittäinen harrastus/puuha/tms ole varma ratkaisu kaikille, mutta sen yhteisen kiinnostuksen kautta on usein helpompi lähestyä ja ryhtyä jutuille. Minä kerron omista kokemuksistani toivoen, että niistä voisi olla apua - jos ei suoraan, niin antaa ehkä ajatuksen johonkin muuhun reittiin.

Omat kokemukseni puoltaa autoharrastuspiirejä mm. nästä syistä.
1) Oma kiinnostus näihin nelipyöräisiin ystäviin, mistä syntyy yhteinen jutun juuri helpolla
2) Monet autoharrastajat tuntuvat olevan ns. lunkia porukkaa, eikä ole niin tarkkaa että puhutaanko aina juuri autoista vai jostain muusta - tai autoista puhuessa siitä omasta merkistä.
3) Porukkaan voi tutustua tapahtumissa nähden ihmisiä luokkaa kerran kuussa, joten voi tutustua hitaasti "siedätyshoidon" sijasta ja edelleen harrastaa rauhassa kotona itsekseen.

[Teddy]

^ Niin en mitenkään tarkoittanut kritisoida neuvoa, tuumasin vain että oma aktiivisuus on avainasemassa. Kukaan ei tule kotoa hakemaan, ns. ihmisten ilmoille on vääntäydyttävä ihan itse, mutta sekään ei vielä oikein riitä. Kuten toteat, täytyy olla sosiaalinen ja jututtaa porukkaa sekä sitten jatkossakin pyrkiä pitämään arastelematta yhteyttä, jos siitä yksinäisyydestä haluaa päästä eroon. Ulospäinsuuntautuneille tämä tulee usein ikäänkuin luonnostaan; introvertiltä taas voi vaatia niin armotonta panostusta, että vastaavaa hyötyä saattaa olla vaikea saavuttaa.

[nipaka]

Jatkuva yksinäisyys

Hiton ikävä juttu johon ei valmista ratkaisua löydy. Kerrot että et harrasta mitään. Alfan omistajana kirjoitat tänne. Harrastat alfa Romeoa ja autoja.
Jatka täällä aktiivista kirjoittelua. Eihän kirjoittelu ihmiskontaktia korvaa, kööriin kuulut.

[lerppu]

Yritin aktivoitua vuosien tauon jälkeen PNV foorumilla. Ei tullut keskustelusta tälläkään kertaa mitään. Sain vain jonkun patteriautoilijan nillittämään aiheessa pysymisestä. Pitäköön tunkkinsa, melkein täytyy jo pelkästään tän vuoksi hankkia Alfa...

[Polforea]

^Tätä ja pnv-foorumia lukevana sekä kyseisen patteriautoilijan irkitse tunteva on kyllä pakko hieman salaa hihittää ko. keskustelulle. Rohkeesti vaan, perusta vaikka autotalliketju siitä jonokuutoscoupesta

[Raimo Miettinen]

Itse aikanaan työn perässä vaihdoin paikkakuntaa. Uusia ystäviä ei tahtonut löytyä täältä, kun helposti jäi kotiin koneelle. Kävin sitten vanhoja kavereita moikkaamassa ja vanhempia/sisaruksia.

Pari vuotta sitten bongasin facebook-ryhmän, jossa samassa tilanteessa olevat etsivät kaveria tältä paikkakunnalta. Joitain viikkoja asian pähkäilyä ja lopulta rohkenin mennä keilaamaan täysin tuntemattomien kanssa. Olihan se kiva kokemus. Myöhemmin tuli tutustuttua muutamiin tyyppeihin paremmin ja sitä kautta sain jos nyt en mitään sydänystäviä niin kavereita kuitenkin joiden kanssa on tullut epäsäännöllisesti nähtyä. Nyt pitäisi taas aktivoitua ettei homma ala lipsumaan erakkotouhuksi!

Kyllähän se omasta aktiivisuudesta lähtee ja vähän isommassa porukassa ei tarvitse olla koko ajan edes äänessä, kun muut hoitaa sen keskustelun. Pitää vielä sen mielessä, että ne muut ajattelee pääosin itseään ja mitähän heistä ajatellaan eli turha stressailla muiden ajatuksista!

Kaikkea hyvää muille yksinäisille!

[Ciancarlo]

Itse aikanaan työn perässä vaihdoin paikkakuntaa. Uusia ystäviä ei tahtonut löytyä täältä, kun helposti jäi kotiin koneelle. Kävin sitten vanhoja kavereita moikkaamassa ja vanhempia/sisaruksia.

Pari vuotta sitten bongasin facebook-ryhmän, jossa samassa tilanteessa olevat etsivät kaveria tältä paikkakunnalta. Joitain viikkoja asian pähkäilyä ja lopulta rohkenin mennä keilaamaan täysin tuntemattomien kanssa. Olihan se kiva kokemus. Myöhemmin tuli tutustuttua muutamiin tyyppeihin paremmin ja sitä kautta sain jos nyt en mitään sydänystäviä niin kavereita kuitenkin joiden kanssa on tullut epäsäännöllisesti nähtyä. Nyt pitäisi taas aktivoitua ettei homma ala lipsumaan erakkotouhuksi!

Kyllähän se omasta aktiivisuudesta lähtee ja vähän isommassa porukassa ei tarvitse olla koko ajan edes äänessä, kun muut hoitaa sen keskustelun. Pitää vielä sen mielessä, että ne muut ajattelee pääosin itseään ja mitähän heistä ajatellaan eli turha stressailla muiden ajatuksista!

Kaikkea hyvää muille yksinäisille!

Tuo on oikein hyvä vinkki. Sitten suosittelisin katsomaan kansalaisopistojen yms. kurssitarjontaa. Niistä saattaa löytää jotain hyvinkin mielenkiintoista ja samalla voi sitten halutessaan tutustua uusiin ihmisiin. Uuden kielen opiskelu voisi olla hyvä juttu, jos vähänkään kiinnostaa.

Ja tietysti voi miettiä koiran tai muun lemmikin hankkimista

Tsemppiä meille ihan kaikille.

[matti_vuorio]

Aamulla katselin ikkunasta talvista metsää, puussa kiipeilevää oravaa ja jouluvalon johtoja nokkivia talitinttejä. Maisemassa oli jotain rauhoittavaa ja ei edes vituttanu, vaikka on talvi. Tällaisena päivänä ainoa tehtävä tulisi olla leivinuunin lämmitys pieruverkkareissa ja paksussa villapaidassa. Ulkona se sitten iski taas vastapalloon, eli talvi ja lumi. Almanakka sanoo nyt olevan marraskuun alku ja tähän vuodenaikaan pitäisi olla vesisadetta ja korkeintaan hieman sohjoa. Nyt se neppasi tuon 20cm lunta kerralla edellisen päälle ja lisää tulee koko ensiviikon. Senhän tietää, että tuo kaikki lumi haluaa pakkautua vanteisiin täristämään ja osa varmaan jäätää jarrut jumiin. Tie on tuskin aamulla auki, joten pöllyävä lumi menee Juulian keuhkoon ja se oksentaa öljyt ulos, viimeistään tiistaina. Lumiharjasin tuon pakkasukon muotoileman puistomaasturin takaisin alkuperäiseen muotoonsa vain siksi että sen saa tehdä aamulla uudestaan.

[alum]

^ Tätä ilmiötä kutsutaan ilmaston lämpenemiseksi, josta virheät lietsovat paniikkia.

[nipaka]

Aamulla katselin ikkunasta talvista metsääl

Meillä etelässä menee paljon paremmin. Vettä sataa maisemaan. Ei tarvitse autoa lumesta puhdistaa kun vesi valuu ojaan itsestään. Keinovalotkin näyttävät hienommalta kun ei ole mitään valkoista häiritsemässä. Koiratkin pysyvät puhtaana kun joka ulkoilun jälkeen pitää suihkutella.

[Tuomas K]

^ Tätä ilmiötä kutsutaan ilmaston lämpenemiseksi, josta virheät lietsovat paniikkia.

[alum]

^

[Raimo Miettinen]

Ymmärrätkö sään ja ilmastonmuutoksen eron?

[insinörtti]

Meillä etelässä menee paljon paremmin. Vettä sataa maisemaan.

Jep. Tuli hetki sitten painettua penkkiä rakennusfysiikkaseminaarissa. Kiva kuulla, että joskus vuosituhannen vaihteessa laadittiin ennusteita siitä, miten rakennusten kosteusrasitus kasvaa, kun kosteita, tuulisia ja sateisia syyskelejä riittää entistä pitempään (kun talvi tuppaa nykyään alkamaan vasta tammikuun puolivälissä). Ennusteita laadittiin vuoteen 2050 asti, mutta kelit ovat jo vuodesta 2015 lähtien olleet näitä 2050 ennusteita vastaavia - pientä päivitystarvetta siis.

BKT nousuun (työlllistävä vaikutus), kun mätänee kaikki pientalojen kipsi- tai puukuitulevystä tehdyt tuulensuojat (etenkin tiiliverhoilluissa taloissa... Ruotsissa on jo isosti ollut näitä ongelmia), kerrostaloissa taas alkaa seinien ulkopinnat kasvaa levää (ongelma jo Virossa) yms. kivaa.

No, Suomessa on onneksi se erityispiirre, että koulut ja päiväkodit tunnetusti homeessa kaikki, mutta pientalot ei ikinä, vaikka rakenteet samankaltaisia. Missään nimessä ei kyse voi olla silmien ummistamiselta ongelmilta, sehän ei kuulu tapoihin, kuten tälläkin foorumilla on nähty

[Gasket]

Jos posti säätää, niin ihan aina ei mene myöskään DHL:llä ihan putkeen. Tänne Suomeen pätkähti laatikko missä on osoite Ranskaan. Oletettavasti Ranskassa on sitten se laatikko minkä piti tänne tulla. Puolitoista viikkoa sitten DHL sanoi, että sori, korjataan parissa päivässä. Sen jälkeen onkin ollut hiljaisempaa, eikä ilmeisesti vieläkään ole mitään hajua missä tuo laatikko on minkä piti tulla Suomeen. Ei muuten mitään, mutta siellä on sisällä koneen osia, ja kyseinen kone menee toimitussakoille ihan justiinsa. Edelleen ihmettelen eikö kukaan enää lue noita osoitelappuja. Skannataan viivakoodi ja ei muuta kun rojut matkaan. Toinen laatikko on 85 kg ja toinen 25 kg, niin ei edes tuo soita kelloja.

[alum]

^ DHL:lla epäilemättä ollut pitkään käytössä Euroopan lajittelukeskuksissaan samanlaista afrikkalaislähtöistä työvoimaa, jota Posti nykyään käyttää Suomessa. Eivät ehkä osaa lukea, mutta ovat hyviä tanssimaan kadulla. Olen oppinut, että paketin matkaa kannattaa seurata, jotta voi heti ilmoittaa, jos se lähtee vikasuuntaan. Omani lähti kerran Brysselistä kohti Budapestia. Seurannasta ei tietysti ole apua, jos koodaus suoritettu alunperin virheellisesti, ja tulossa on aivan väärä paketti. DHL:n palvelu on kuitenkin siinä mielessä Postia parempaa, etteä ne eivät upota paketteja veteen.

[sämpy]

Sopivasti Matkahuolto uudisti pakettipuolensa vastaamaan paremmin postin vastaavia, niin siirtyminen oli sujuvaa.

Katsotaan tapahtuuko siirtyminen takaisin vai ei, jos joskus saavat lafkan taas ylös.

Jos olisin itse postin hallituksessa, miettisin koko pakettien käsittelyn ulkoistamista ja vuokraisin sille toimijalle koneet ja hallit. Hoidelkoon sitten henkilöstöasiansa miten haluaa. Kaikki nykyiset työsuhteet loppuisi.

Olisi siinä PAUlla selittelemistä.

Nyt Rinne on selvästi luvannut PAUlle hoitavansa asian, että sopparisiirto perutaan. Mutta Paatero ei tätä halua sulattaa, eikä postin hallituskaan varmaan tiedä meinaako Rinne pitää lupauksensa. Joten pelataan kierros loppuun ja katotaan kenen kädessä se kortti on, ketä Rinne puukottaa.

Ja eduskunnan/hallituksenhan ei pitänyt sekaantua työmarkkina-asioihin.

8 viikkoa odoteltiin että saisivat Tanskasta laitettua uudet hälytinportit pohjanmaalle viallisten tilalle. Nyt sitten saivat vihdoin lähtemään, saa nähdä tuleeko vaan koska perille..

[Tuomas K]

Ja eduskunnan/hallituksenhan ei pitänyt sekaantua työmarkkina-asioihin.

Posti on kuitenkin valtion 100 % omistama yritys. Kyllähän jonkun täytyy isännän ääntäkin käyttää.

[sämpy]

Se on yhtiön hallitus. Omistajat voivat sitten vaatia ylimääräistä yhtiökokousta, erottaa hallituksen tms. Mutta eivät määrätä yhtiön toimintaa, ainakaan sopia siitä ulkopuolisten kanssa etukäteen johdon selän takana.

Niin ja se omistus on 50,1 kun loput on Sipilän "taseet töihin" -lafkalla...

Anttihan siitä Juhaa ripitti kovasti, että hallituksen ei kuulu puuttua työmarkkinajuttuihin.

[Gasket]

^ DHL:lla epäilemättä ollut pitkään käytössä Euroopan lajittelukeskuksissaan samanlaista afrikkalaislähtöistä työvoimaa, jota Posti nykyään käyttää Suomessa. Eivät ehkä osaa lukea, mutta ovat hyviä tanssimaan kadulla. Olen oppinut, että paketin matkaa kannattaa seurata, jotta voi heti ilmoittaa, jos se lähtee vikasuuntaan. Omani lähti kerran Brysselistä kohti Budapestia. Seurannasta ei tietysti ole apua, jos koodaus suoritettu alunperin virheellisesti, ja tulossa on aivan väärä paketti. DHL:n palvelu on kuitenkin siinä mielessä Postia parempaa, etteä ne eivät upota paketteja veteen.

Ei tosiaan seuranta auta jos on kaksi laatikkoa menneet sekaisin. Lisäksi kun nuo on lähetetty asiakkaiden soppareilla, niin varsinainen lähettäjä on vähän ulkopuolinen kyselemään noiden perään. DHL ei hirveästi vastaile kun sille jonka sopparinumero on paperissa.

Eilen sentään tuo Suomeen tarkoitettu laatikko on löytynyt jostain terminaalista Ranskassa. Eli se ei ole edes päässyt loppuasiakkaalle asti koskaan. Siellä vissiin joku on bonjannut, että jotain on pielessä. Ei vaan ole nyt puoleentoista viikkoon osannut tehdä mitään.

Sitten tietty alkaa se hauska keskustelu, että kuka maksaa rahdit kun noita aletaan uudelleenjärjestellä Kyllähän DHL:llä on joku toimitustakuukin, miten lie tuo menee loppuasiakkaan sopimussakkojen suhteen. Tuskin sitä kattaa. Onneksi ei itse ole kun välikätenä, siltikin on aika hemmetin monta sähköpostia ja puhelua saanut tässä hoitaa.

[FinPat]

Anttihan siitä Juhaa ripitti kovasti, että hallituksen ei kuulu puuttua työmarkkinajuttuihin.

Eikö perinteisen mallin mukaan AY-monopolin poliittisen siiven ollessa vallan kahvassa työmarkkinoilla pitäisi olla rauhallista?

[lerppu]

^Sosialistit ei mitään niin paljon vihaa kuin sosialisteja, jotka on väärin sosialisteja. Hyvä hetki hiukan laittaa tasa-arvoa oikeaan järjestykseen.

[alum]

^^ Ristiriitojen selvittämiseksi, kiistojen ratkaisemiseksi ja taisteluhengen kohottamiseksi hallituksen ja PAU:n toverien pitäisi järjestää yhteinen tupailta, jossa kajautettaisiin vanha työväen taistelulaulu "Käy rohkeena taistoon".