Suomi nousuun, suosta ylös!

[h_lauri]

Tom Kaisla justiinsa sanoi, että heti olisi tarvetta noin 150 saksaa osaavalle myyntihenkilölle...

[Xehpuk]

Tom Kaisla justiinsa sanoi, että heti olisi tarvetta noin 150 saksaa osaavalle myyntihenkilölle...

En epäile Kaislan sanoja yhtään.

Suomessa englanti on jossain kummallisessa superasemassa ja luullaan, että sitä osaamalla kaikki maailman ovet aukeaa. Osaamattomia saatetaan väheksyä esim. "eihän se osaa edes englantia", oli tämä henkilö sitten suomalainen tai ulkomaalainen. Mitä sitten jos ei osaa? Eihän se ole mikään itseisarvo. Suurin osa maailman ihmisistä ei osaa sitä, eikä tarvitsekaan. Jos osaa vain englantia, jää maailmasta valtavasti pimentoon (median edustajat ).
Täällä olisi syytä osata hyvin tärkeimpien kauppakumppaneiden ja entisten siirtomaavaltojen kieliä. Sen sijaan täällä ei oikein tunneta edes naapurimaita ja niiden kieliä väheksytään Tällä asenteella nousuun? Myyjän varsinkin olisi syytä osoittaa asiakkaalle kunnioitustaan ja mielenkiintoaan vähintään yrittämällä käyttää asiakkaan omaa kieltä. Siitä voidaan yhteisellä sopimuksella vaihtaa johonkin toiseen kieleen jos tarpeen ja mahdollista.

[Shuttle]

^Niinpä niin... Itse havainnut ihan näin IT-alalla ettei noista kielistä ainakaan ole mitään haittaa. Suomi sujuu tottakai, venäjä leikiten, italia siinä samassa, saksaa osaan, ruotsiksikin puhun ja englanniksi nyt joka päivä töissä. Arabian alkeet menossa. Ainakin omaa firmaa ajatellen toi venäjä ja saksa olleet ihan ykköskieliä, kun kaksi suurinta asiakasta ovat Venäjältä ja Saksasta (yllätyyyys!). Mut hei, me ollaan dorkastanissa missä kielten osaaminen on "homojen hommaa" ja elämäm yli opisto opettaa kyllä.

[Aquatica]

^
Itseäni sapettaa ja on aina sapettanut se, ettei koulussa saanut opiskella ala-asteelta asti kivoja kieliä.

Englanti alko kolmosluokalla varsinaisesti ja sitä osaankin varsin OK. Silloin piti olla valinnaisia peräti kaksikin kappaletta, jos olisi halunnut - itse halusin niin venäjän ko ranskan.
Kumpaakaan ei järkätty, kun halukkaita oli liian vähän
Nyt on kielitaito sitten tässä kotimaisessa ja englannissa - toista kotimaista osaa sen verran, että kykenee sanomaan olevansa kykenemätön sitä puhumaan.

Tietenkin amiksessa oli teoriassa mahikset muillekin kielille. Kun asiaa kysyi, se oli vain kurssi johon pystyi hakemaan.
Jotai ei kuitenkaan oltu edes aiottu järjestää Omaehtoinen opiskelu ei oikein meikäläisen heiniä ole, niin jääkööt sit.

[insinörtti]

Nyt on kielitaito sitten tässä kotimaisessa ja englannissa - toista kotimaista osaa sen verran, että kykenee sanomaan olevansa kykenemätön sitä puhumaan.

Nyt kai banni viuhuu, kun sanon ääneen sen, mitä EI saa sanoa: ongelma ei ole englanti, vaan saavutettu etu nimeltä toinen kotimainen!

Englanti on nyt kuitenkin sellainen yleiskieli, että se on käytännössä pakollinen. Sitten on tämä toinen, oikeasti pakollinen. Enempää eivät kaltaiseni, kehnolla kielipäällä varustetut jaksakaan taakakseen ottaa. Fiksummat ottavat, mutta muiden kieltenhän opiskelu alkaa sitten paljon myöhemmin.

Aivan mieletöntä resurssien haaskausta on tämä. Pakkopullana kun opiskellaan, niin ei motivaatiokaan yleensä ihan tapissa ole = sekin vähä, mitä koulussa opiskellaan, unohtuu pian. Duunissa yksi kaveri on ryhtynyt jatko-opiskelijaksi ja hänelle on nyt tullut eteen, pakkopullana, tarve suorittaa ruåtsinkurssi. Tuskaa on, vaikka hän kuulemma pärjäsi kouluaikoina tässä oikein mainiosti. Joskus 20 vuotta sitten. Itsekin olen opiskellut ruåtsia koulussa&lukiossa, unohtanut kaiken, kontannut uuden alkeiskurssin ja sellaisen, mikä täyttää virkamiestason kielitaitovaatimukset ... ja taas on käytännössä kaikki unohtunut, kun sanaakaan ei ole tarvinnut 15 vuoteen lausua. Työllistävä vaikutus tällä kieltämättä on, mutta kovin tuottavalta touhu ei vaikuta.

[jkk]

Juu unohtunut sekin vähä ruotsia mitä koulussa oli pakko oppia jotta pääs sentään pois. En ole työelämässä ikinä tarvinnut ruotsia, kaikkia muita kieliä kylläkin. Venäjän kieli olisi ollut paljon hyödyllisempää oppia kuin Ruotsin. Enkku on kuitenkin just sellanen yleiskieli, jolla pärjää vähän joka paikassa.

Itse puhun toisena äidinkielenä ranskaa siitä olenkin hyötynyt merkittävästi työssäni sekä vapaa-ajalla. Esimerkiksi pystyn kohtalaisen helposti tulkitsemaan espanjaa ja italiaa. Pitäis saada toi meijän vauva ihminenkin oppimaan ranskaa kun alkaa puhumaan.

[Hepa]

Itseäni harmittaa, ettei tullut opiskeltua Ruotsia paremmin. Olisi ollut paljon hyötyä työelämässä ja olisi vieläkin.

[Alfissimo]

Tähän kohtaan voi todeta pari sanaa kehityksen jarrusta nimeltä kuluttajansuoja.

Näin perustallaajana ja tavaraa ostaessa tuollainen on ihan hyvä olla olemassa ja pariin kertaan olen itsekin oikeuksiani joutunut käyttämään. Joidenkin myyntitapojen kanssa jopa vähintään toivottava ja voisi joltain osin olla vielä tiukempikin.

Rajansa silti kaikella ja kaupan alalla ikäni töissä olleena tuntuu, että joiltain ihmisiltä häviää maalaisjärki täydellisesti, kun vähintään luullaan voivansa vaatia sitä ja tätä. Se, että on olemassa kuluttajansuoja, ei tarkoita sitä, että asiakkaana saisit tehdä ihan mitä tahansa ja vaatia vielä vähän päälle vain sen takia, että on mukamas oikeus. Parhaillaan itsellä pieni tilanne päällä, jossa voin suoraan todeta omalta ja työni osalta kaiken menneen alkuperäisen sopimuksen mukaisesti ja asiakkaan olevan "väärässä" ja vaikkei itsellä ole ns. "penniäkään kiinni", niin vi**ttaa vähintään tyhjänpäiväinen vääntö itsestäänselvästä asiasta.

Moneen kohtaan voisi tehdä myyjän kannalta toimintaa helpottavia muutoksia ilman, että siitä olisi kuluttajalle mitään haittaa. Niille piipertäjille joille tämä olisi ongelma, voisi sanoa, että kasvattaa munat, hankkii aivot ja alkaa käyttämään niitä sekä ottamaan vastuu itse omista virheistään. Jos asiakas X ei itse ymmärrä mitä on tekemässä, niin miksi tämä ongelma kaadetaan automaattisesti kaupan ja työntekijöiden vahingoksi.

Omalla kohdalla tyhmästä päästä on useimmiten ensin kärsinyt lompakko ja olen pystynyt ihan itse nostamaan lapasen pystyyn virheen merkiksi. Kaikki vaan eivät tassua pysty nostamaan ja syy ja maksaja pitää löytyä aina jostain muualta.

[Shuttle]

^Tämä on nykypäivää. Kaikki toitottaa "minulla on oikeus", mutta harvempi unohtaa että oikeudeusta seuraa myös vastuu. Itse en ole hirveästi varsinaisessa myynnissä mukana, mitä nyt joskus jotain soppareita oikoluen ja kyselen asiakkailta tarkennuksia joihinkin kohtiin tai yleistä mielipidettä jos vaihdetaan joku lause toiseen muotoon ym. selvennyksen vuoksi ja voi luoja et sieltäkin (lääkärimaailmasta) löytyy sellaista oikeusmulkkua et oksat pois. "Minä olen ylilääkäri, minä tiedän ja vaadin".

[Xehpuk]

http://yle.fi/uutiset/kuluttajaliitto_j ... si/8698743

Erinomainen verotuskohde saatiin mokattua jotenkin. Tuotteisiin lisätty teollinen sokeri ja siirappi saadaan varmasti mitattua milligrammalleen ja verotettua helposti. Makeislobbaajat veti hedelmät tähänkin peliin mukaan?

[Shuttle]

^Tää on vähän kuin jenkkilän kouluruokakeissi missä mm. ranskikset ja pizza luokitellaan vihannesruoaksi.

[sämpy]

Jännä joo kun se lisätty sokeri pystytään kumminkin sinne kääreen tietoihin laskemaan. Ja tietääkseni hedelmäosaston hedelmissä ei ole lisättyä sokeria.

No ei hätää, korotetaan auton käyttömaksua taas viidelläkympillä. ja päälle se ehdotettu 80€ korotus että saadaan sitten myös hankintaverotus hoidettua käytön kautta. Kohta ollaan halvimmillaankin siinä 500€ vuosimaksussa jota kokoomus on koko ajan tavoitellut.

[h_lauri]

Nyt voi kaikki huolet heittää. Työkkärit alkavat syytää työhönosoituksia vähintään triplanopeudella. Lopputuloksena saadaan itsemurhahakuisia vähäosaisia ja uudeksi huippuvientituotteeksi nousee ravunsyötit.
Samalla loppuu työssäkäyvien uikutus muiden varoilla elävistä. Joita muuten kaikki tälläkin hetkellä työsuhteessa olevat ovat. Nimittäin heille maksetut palkat ovat pois omistajien tuloista.

[Aquatica]

^
Mun mielestä koomisinta tossa on se itku, että "nyt on pakko tehdä mitä vaan". No ei muuten ole.
Eikä ne firmatkaan ihan ketä tahansa ihan mihin tahansa hommaan edes suostu ottamaan - jos kolmelle tuhannelle lähetetään työhönosoitus, niistä ehkä sata on realistisia tsäänssejä. Työnantaja nappaa randomilla muutaman haastikseen ja toivoa et tulee osuma. Lopuille "Kiitos hakemuksesta, et tullu valituksi" ja työkkäriin (jos on järkevästi tehty, en tiedä) ilmoitus siitä, että henkilö X tuli valituksi - muut eivät...

[h_lauri]

Ammattisuoja putoaa jo nykysäädöksillä kolmen kuukauden jälkeen. Ja ne osoitukset on oikeasti sellaisia, että markkinointimerkonomille lähetetään inssin paikkoja. Kauhea byrokratia ja kaikki aivan turhaan.

[lerppu]

^Siis onko niin, että 3kk ansiosidonnaisen jälkeen työttömälle voi tarjota aivan mitä tahansa työtä ja jos kieltäytyy vastaanottamasta putoaa pois ansiosidonnaiselta? Entä jos tarjottu työ on huonommin palkattua kuin ansiosidonnaisen taso? Jos vaikka pätkätyö ja siitä jää työttömäksi, määrittääkö se uuden ansiosidonnaisen? Nimim. kannattaako kuulua kassaan? (Anywho - koko kassa ajattelu on perberistä, kun 95% ansiosidonnaisesta maksetaan valtion puolesta...)

[Aquatica]

^
Ainakin tietyt kriteerit täyttyessään työtä ei tarvitse ottaa vastaan, jos se on työttömyyskorvausta alhaisempi se palkka.
Alunperin taisi koskea vain osa-aikaista, mutta nyt myös kokoaikaista. Tarkempia tietoja tuosta en tiedä, mutta voin sanoa ainakin sen faktana, että jos ei ole ansiosidonnaisella (itse olen ollut AINA vain peruspäivärahalla, kun työttömänä ollut) niin alle tuon perusrahan maksava palkka alkaa olla orjatyötä.
Peruspäivärahahan on sen... 23eur? per päivä. Siitä voi laskea sitten paljonko tulee tuntihinnaksi, jos täyspäiväsesti teet töitä ja saat vähemmän kuin sen vähän yli 500eur kuussa

[lerppu]

^Kiitos vastauksesta. Lähinnä oon funtsinut tuota kassan jäsenenä roikkumista. Että onko siinä tolkkua.

[sämpy]

Onhan se älyttömän halpa tapa päästä osille niistä valtion maksamista ansiosidonnaisrahoista. Muutenhan maksaa työttömyysvakuutusmaksuja ihan turhan takia.

Tosin itellä nousi yrittäjätyöttömyyskassan jäsenmaksu kolminkertaiseksi, kieltämättä kävi mielessä että onko järkeä. Aika huonosti saa mennä että pitää heittäytyä kokonaan työttömäksi.

[Aquatica]

Itsekin vasta liityin kassaan. Ja liittoon.
Ei vaan kerrota miltä ajalta nyt ovat laskuttaneet, mutta samapa tuo - 1.75% taitaapi olla jäsenmaksu, eli ei tuo nyt ilmasta ole. Toisaalta jos tuota kautta kassan rahoihin pääsee kiinni, jos huonosti käy ja työt loppuu, niin kannattaa.
Voin sanoa, että tolla kelan maksamalla perusrahalla ei oikeasti paljoa tehdä. Ansiosidonnaista kun monet tututkin vetäneet jotain paria tonnia parhaillaan ja mä en pääse siihen ees palkkatyössä

[lerppu]

En voi sanoa olevani vihkiytynyt asiaan, mutta sen tiedän että liittoa ja kassaa ei tarvitse sotkea toisiinsa.
Yrittäjille hatunnosto, tässä maassa lisäarvon tuottaminen oman luovuuden ja itsensä likoon pistämisen kautta on vähintäänkin haastavaa!

Totta on, että ei tuo kassa paljoa maksa...

[h_lauri]

No. 3100/kk jos saa ja jää kortistoon, ei kannata ottaa duunia, jos uusi liksa on 2100 tai vähemmän. Mä tein niin, koska näin oppivani jotain. Opinkin, nimittäin sen, ettei sentään mitä tahansa kykene sietämään. Taloudellisestikin tuli takkiin ihan huolella.

[gYdEbUh]

Tähän kohtaan voi todeta pari sanaa kehityksen jarrusta nimeltä kuluttajansuoja.

Näin perustallaajana ja tavaraa ostaessa tuollainen on ihan hyvä olla olemassa ja pariin kertaan olen itsekin oikeuksiani joutunut käyttämään. Joidenkin myyntitapojen kanssa jopa vähintään toivottava ja voisi joltain osin olla vielä tiukempikin.

Rajansa silti kaikella ja kaupan alalla ikäni töissä olleena tuntuu, että joiltain ihmisiltä häviää maalaisjärki täydellisesti, kun vähintään luullaan voivansa vaatia sitä ja tätä. Se, että on olemassa kuluttajansuoja, ei tarkoita sitä, että asiakkaana saisit tehdä ihan mitä tahansa ja vaatia vielä vähän päälle vain sen takia, että on mukamas oikeus. Parhaillaan itsellä pieni tilanne päällä, jossa voin suoraan todeta omalta ja työni osalta kaiken menneen alkuperäisen sopimuksen mukaisesti ja asiakkaan olevan "väärässä" ja vaikkei itsellä ole ns. "penniäkään kiinni", niin vi**ttaa vähintään tyhjänpäiväinen vääntö itsestäänselvästä asiasta.

Moneen kohtaan voisi tehdä myyjän kannalta toimintaa helpottavia muutoksia ilman, että siitä olisi kuluttajalle mitään haittaa. Niille piipertäjille joille tämä olisi ongelma, voisi sanoa, että kasvattaa munat, hankkii aivot ja alkaa käyttämään niitä sekä ottamaan vastuu itse omista virheistään. Jos asiakas X ei itse ymmärrä mitä on tekemässä, niin miksi tämä ongelma kaadetaan automaattisesti kaupan ja työntekijöiden vahingoksi.

Omalla kohdalla tyhmästä päästä on useimmiten ensin kärsinyt lompakko ja olen pystynyt ihan itse nostamaan lapasen pystyyn virheen merkiksi. Kaikki vaan eivät tassua pysty nostamaan ja syy ja maksaja pitää löytyä aina jostain muualta.

Olet varmaan osaltasi oikeasssa. Mutta minulle alkaa juuri valkenemaan eräs kinkkinen tilanne, joka liittyy firmaan jonka sinä tunnet kohtuullisen nasevasti, nimittäin motonet.
Ostin reilu pari vuotta sitten sieltä Delphin lambdan, joka on parempi kahdesta vaihtoehdosta, noin kaksinkertaisella hinnalla muistaakseni. No ongelma ei tuolla varsinaisesti korjaantunut ja olen tuon jälkeen ostanut useamman käytetyn ilmamassamittarin hintaan 50e/kpl, lopulta ostin uuden alkuperäisen. Muutakin osaa olen kyseiseen vaivaan ostanut, ja kuluneiden tuntien määrä tämän ongelman selvittämiseen on paisunut erittäin suureksi.
No nyt vaikuttaa siltä että tuo motonetin myymä lamda ei edes ylipäätään toimi tässä autossa johon sitä myyvät, ja ongelma onkin siinä.
Jos tämä pitää paikkansa niin tuo on ihan täyttä kusetusta motonetilta, ja suora rahallinen menetys on ollut satoja euroja puhumattakaan hukatuista tunneista jotka on jo päiviä.. Jos tämä paljastuu faktaksi niin eipä taida motonetti kovin auliisti alkaa satasilla tilannetta korvaamaan... Mutta jos näin on niin tulen viemään asiaa pitkälle eteenpäin.
Älytöntä piittaamattomuutta joka tulisi vain rahastuksen tarpeesta että otetaan valikoimaan halvimmat mahdolliset lamdat jotka nyt saattaa jollain tavoin hetken pelata. Sekään ei sitten kiinnostaisi Motonettiä tippaakaan että päästöt nousee tähtitieteellisiksi.

[Aquatica]

^
Onko se motonetin vika, jos valmistaja sanoo sen sopivan? Ei niillä sen enempää resursseja ole. Kenelläkään myyjällä, itseasiassa.
Ja koska kuluva osa ja aikaa kulunut = voi voi

Mutta ymmärrän fiiliksen.

Nimimerkillä: lambdat, ilmamassamittarit ja vastaavat vain originellia.

[gYdEbUh]

^Pointti tässä asiassa ei nyt ollut takuuaika, tai kuunnella sinun luentoa miten tiedät jokaisen maailman myyjän resurssit..
Siinä olet kyllä varmaan pitkälti oikeassa että aikalailla kaikki monimutkaisemmat sähkö-osat olisi hyvä olla alkuperäislaatua kun tarvikevalmistajat tuntuvat laittavan markkinoille kuraa. Ja kuluttajan tulisi siinä laittaa hanttiin ettei hyväksy maksaa yleisesti ottaen mistä tahansa paskasta kelpo tuotteen hintaa.

[Aquatica]

Se on toki totta, että jos tietää tavaran huonoksi niin sen jättää ostamatta.
Mutta on noita Delphin lambdojakin laiteltu johonkin nissaneihin ilman murheen häivää. Delphikin kun on vaan toimittaja, ei taida mitään valmistaa itse.
Aijoo, marmorilla ne muuten yleensä myy priimaa. Ne yleensä myös tietää, että se tavara ihan oikeasti toimii. Se vaan maksaa rahaa enempi.

Voithan perustaa oman maahantuonnin, jossa jokaisen tarvikeosan tiedät taatusti toimivan ja maksat testaukset jne - saapahan ainakin laatua

[sämpy]

Ostin minäkin Tempraan Boschin lambdan autosähköliikkeestä hajonneen tilalle. Sytytteli edelleen vikavaloa. Mittasin johdoista ja mielestäni siinä ei ollut oikealla lailla eloa, vain aavistuksenomaista jännitevaihtelua pienellä alueella kun toisen auton Motonet-anturista samalla mittarilla sai selkeän jännitevaihtelun. Menin reklamoimaan, mutta kommentti oli, "ei näissä ole ikinä vikaa, kyllä se vika on muualla autossasi". Voimme ottaa sen työn alle 3 viikon päästä ja tuntiveloitus on X.

Hommailin sitten käytettynä postilla kaikenlaisia muita ruiskujärjestelmän osia vailla apua. Lopulta ajoin toispuolelle Suomea jossa osienluovuttaja oli, että vaihdetaan osia niin kauan kunnes alkaa toimia. Otin siitä käytetyn alkuperäislambdan tuon Boschin tilalle ja vika loppui siihen.

Kyllä pikkuisen syletti, kun rahaa oli palanut ainakin kolme sataa eikä siihen aikaan ollut hyvä kun rahaa ruokaankaan.

No sitten anturi takaisin tiskille ja haukut perään. Lähettivät tehtaalle. Taisi mennä ainakin pari kuukautta, kun sain tietoa että anturissa ei ole mitään vikaa. Siinä aloin jo käydä aika kuumana joten lupasivat tutkia asiaa. Niin ja tarkistin moneen otteeseen että se Bosch lambda oli oikein kytketty vanhaan johtosarjaan ja pistin vielä liittämäni johtosarja paikoillaan anturin tehtaalle tarkastettavaksi että varmistuu sekin.

Vuoden verran ravasin tuolla ja aina asiaa kysellessäni ja heidän lässyttäessään löin lompakosta anturin kuitit pöytään että tuleeko ne rahat takaisin. Lopulta sain uuden anturin, mahtoivat kai maksaa sen itse kun BOSCH suuresta norsunluutornistaan sylkäisi asiakkaan suuntaan.

No se anturi toimi ihan hyvin. Onneksi oli tullut haettua toispuolelta suomea se käytetty anturi jolla oli viimeinen vuosi ajeltu, koska arvatkaapa sainko sitä alkuperäistä liitosjohtoa liittimineen takaisin siitä viallisesta anturista..

Että siinä oli mielestäni valittamisen aihetta, kun reklamoin silloin välittömästi ostoksen jälkeen eikä asiaa tutkittu millään lailla vaan kaikki työ ja kulut jäi asiakkaalle. Myyjälle pitää aina antaa tilaisuus ensin virheen korjaamiseen ennen kuin tehdään lisälaskua, kuten tässä tapahtui.

[gYdEbUh]

^Huono tuuri kyllä sullakin käynyt. Sekin mahdollisuus on olemassa että se anturi on Boschin päässä pelannut ihan normaalisti.
Itse tilasin käytetyn alkuperäisen ilmamassamittarin Saksasta ja se toimi autossani tasan tarkkaan ajonestolaitteena. Tutun autoon kokeillessa anturi vaikutti pelaavan ihan ok.
Tämä minun tilanteeni on vielä vähän alkutekijöissään niinkun olen jo maininnut, mutta toistetaan nyt vielä.
Syy miksen ole aiemmin tähän vialliseen lambdaan puuttunut on ettei ole ollut tähän mennessä syytä epäillä sen toimimattomuutta.
Sen voin teille taata että tulen saamaan korvauksia, ja tapa saada korvaukset ei todellakaan ole jankata rivimyyjien kanssa.

[Aquatica]

^^
Tuo on persiistä. Boschista on kyllä samanmoisia kokemuksia - sinetöidyssä paketissa rikkinäinen (silminnähden, fyysisesti) osa. Bosch syyttää kuljetusta - kuitenkin Boschin oma sinettipakkaus täysin ehjä.
Paketti vieläpä läpinäkyvä, joten sinettiä ei tarvittu murtaa. Vähän joutui taistelemaan kunnes Boschin suomen edustaja (tai joku muu vastaava taho) totesi, että on pakko olla ollut rikki alusta asti. Sarjanumerokin kun kerta täsmäsi heidän valmistamaan osaan. Mutta ei tappelematta menty siinäkään.

Ja tosiaan miten lambdan toimivuus irtonaisena testataan? Sieltä pitää kaiketi saada jossain lämpötilassa jotain tiettyjä vastusarvoja/jännitehäviön pitää olla X tai jotain muuta tollasta. Jos se osuu toleransseihin = osa on ehjä, vaikka jossakin autossa nuo tehtaan toleranssit on niin väljät, että *saattaa* kuun asennosta riippuen aiheuttaa ongelmia. Vaikka teoriassa ei pitäisi.

Itse olen myös pyrkinyt asioimaan semmosissa paikoissa, joissa palautus toimii järkevästi - myös sähköosien kohdalla, joka on todella hankala operatsuuni. Yleensä se, että sanoo jo ennen osan hankintaa, että "näissä sit muuten on ollut tällaista tarvikkeena - onnistuuhan palautus ja vaihto toiseen, jos ei skulaa?". Tähän mennessä on onnistunut - tai sitten olen mennyt toiseen putiikkiin kysymään.

[mutt]

Rakennusalaa on riepoteltu huonosta laadusta. YIT:llä lienee tiedostettu asia, on alettu toimiin, jolla varmistetaan projektien loppukatselmuksissa työnjäljen näyttäminen hyvältä:
http://www.hs.fi/talous/a1456888235445

[Aquatica]

Tässä on luotu nyt virkamieslogiikalla ainakin 15 työpaikkaa.
On pidetty poliisi virassa, Trafin tyyppi virassa, pari hallinnollista kynänpyörittäjää virassa, uusi taksikuski (jonka seurauksena siis toki on saatu joku ajolupakäsittelijä pidettyä virassa ymv..)...


http://paivanbyrokraatti.com/2016/03/02 ... ottomaksi/

Mitä helekkaria nyt oikeesti?
Joo, kommenteissa tuolla sanotaan se, että päätös perustuu vanhaan "päätökseen"... Vaikka välissä on tullut erilainen "päätös".

[alfa164]

Virkamies koneisto voimissaan Suomessa.Taustaa:perittiin tuossa vanha maatila,osa perillisistä ala-ikäisiä,ja maistraatti nimesi heille edunvalvojan viime vuonna marraskuussa.Maatilalle löytyi ostaja teki asiallisen tarjouksen jo marraskuussa.Tarjous menee tässä tapauksessa edunvalvojan/maistraatin hyväksyttäväksi.Tuleva ostaja alkoi tammikuussa alkoi kyselemään,että milloinko päästään kauppoja tekemään,kun remontoitavaa aikalailla.Luvattiin alkaa selvittämään asiaa,kun aikaa kulunut melko pitkään.Soittoaika arkisin klo:10-11,yhtä päivää lukuunottamatta(ilmeisesti pitää välillä levätä)No,sain lopulta kiinni puhelimella,ja heti alkuun sanoi,että vasta kuukauden ollut paperit hänellä,ja lupasi hoitaa asian,ja laittaa paperit eteenpäin eli maistraattiin,ja sieltä pankkiin.No tänään tuli maistraatista soitto,että edunvalvoja ei ole "kelvollinen" hoitamaan tuota asiaa.Eli nimeävät epäsopivan ihmisen,ja papereita pyöriteellään kuukausi kaupalla,ja tässä lopputulos Ostajalla remppakamat pihalla odottamassa että pääsee hommiin,ja alkaa olemaan ymmrrettävästi yhtä vattuuntunut tilanteeseen,kun mekin.
Ilmankos suomi täynnä autio taloja,jos se on noin vaikeaa

[mutt]

Jos kaupat peruuntuu tuon takia, niin mitä edunvalvontaa se on? Vastuu on kenellä? Kukahan valvoisi näiden alaikäisten etua heille nimettyjen edunvalvojien kanssa?

[alfa164]

Niimpä.No asia ratkesi,kun pankin lakiasioita hoitava henkilö otti yhteyttä maistraattiin,niin loppui tehokas paperien pyöritys Oli kuulemma sekaannus papereiden kanssa...

[alfa164]

Osui ja uppos http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016030 ... 6_uu.shtml

[h_lauri]

Joku jären jättiläinen oli, muistaakseni Tampereella, koettanut saada jannujen työsopimukset muutettua nollatuntisopimuksiksi. Valitti sitten, että "ne ei suostunu, vaan otti lobarit".

[Hepa]

Osui ja uppos http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016030 ... 6_uu.shtml

Erittäin hyviä pointteja.

[sämpy]

Joku jären jättiläinen oli, muistaakseni Tampereella, koettanut saada jannujen työsopimukset muutettua nollatuntisopimuksiksi. Valitti sitten, että "ne ei suostunu, vaan otti lobarit".

Eikä edes työntekijät ottanut lopareita. Itse yrittäjä ne irtisanoi entisistä soppareista ja tarjosi sitten uutta muutaman viikkotunnin tuntisopparia, jolla olisi pystynyt pyörittämään toimintaa kaupungille tarjoamallaan hinnalla. Ja tuolla tarjouksella muuten kiilasi vuosia hommaa tehneen firman pihalle, mutta totesi sitten ettei homma kannattanutkaan sillä hinnalla mitä pisti tarjoukseen.
Jostain syystä työntekijät eivät kirjoittaneet uutta työsopimusta vaan menivät muualle töihin. Nyt homma on pyörinyt vuokratyöntekijöillä.

Näinhän homma parhaimmillaan pyörisi, jos työn tarjonnan ja työttömien määrä kohtaa toisensa terveessä suhteessa. Eli markkinoiden itsesääntelyllä, ilman että siihen tarvitsee mistään ulkopuolelta puuttua. Nyt meillä on yhtäällä vaateet palkkatasosta riippumatta alan suhdanteista (joita voi kiertää) ja työttömille karenssia jos ei halua osallistua (jota voi kiertää) eli hemmetillinen peli ja byrokratia. Mutta toki huonomminkin voisi olla eikä kukaan halua kilpailijaa jolla Vietnamilaiset tekee hommia euron tunti. Toki ravintolapuolella tämäkin on onnistunut ja ainahan on harjoittelijoita. Eli siinäkin säädökset ei pysty täysin hommaa pelastamaan. Joten olisiko silti vapaampi touhu lopulta terveempää?

[h_lauri]

Ai se meni tuollee. Terveempäähän se on, tietty, jos duunarit suostuu kaikkeen. Ehdotan maljaa

[sämpy]

Tervettä olisi, jos töistä olisi helppo kieltäytyä ilman karenssia, jos palkkataso ei miellytä. Toisaalta jos töihin löytyy tekijöitä huonolla palkalla niin saisi niitä palkata. Eikä mitään pakkotöitä harjoittelijapalkalla ja muuta sääntökiertopaskaa mitä nytten touhutaan.
Toisaalta yliopistopuoli ja yhdistykset pelaa pitkälti palkkatuilla. Parempi olisi vaikka kansalaispalkka ja maksetaan sitten vaikka 300€/kk lisää yhdistyshommista jos ei ole enempään varaa, mutta tuommonen tukibyrokratia pois.

[sämpy]

Joku uskaltaa sohia arkaan paikkaan:

http://www.kauppalehti.fi/uutiset/ammat ... 1443201327

Miksi Niina Koivuniemi PAMista ei ole huutanut ääneen VVOn ylisuurien osinkojen vuoksi, jotka revitään kansan selkänahasta ja asumistuen kautta ryöstetään veronmaksajilta??

[Aquatica]

Käytiin kahtomassa elokuva.

The Big Short. Kertoo käytännössä siitä, miten Wall Street aiheutti tämän olemassaolevan finanssikriisin. Pankkialaa yhtään tietävät, suosittelen. Muille: opetelkaa ensin (edes hieman) termistöä ja asiaa ja keksikää siitä jotain kiinnostavaa, tai muuten tulee tylsää. Oikeasti.

Siinä yritetään ihan rautakangesta vääntämällä selittää termejä ym. mut ei se varmasti ummikolle avaudu, edes hyvin. Minä oon kuitenkin tätä kyseistä riisiä seurannut jossakin määrin jo jostain 2004-2005 tienoolta saakka (leffa alkaa vähän niinku vuodesta 2006, jossa yksi tai kaksi tajuaa potentiaalisen riskin paikan), silti oli paljon termejä joita ei vaan kykene ymmärtämään... Edes teoreettisella tasolla.
Ja tuo muuten liittyy tähän meidän tilanteeseen täällä kotosuomessakin. Oli hyvin... info-entertainmenttia tuo leffa.

Samalla sanottakoon: talouskasvu ei ole itseisarvo kenenkään muun, kuin pankin mielestä.
Ja koska pankki sanoo = muut tekee. Koska jos muut ei tee, pankilta loppuu raha, milloinka käy hupsiskeikkaa ja talous sano poks.

[Aquatica]

Ja sitten lisää fiksua menoa: Kyllä nyt tämä maa lähtee nousuun! Lisää byrokratiaa, siitähän meillä on ohjelmakin olemassa? Eikun ainiin, sen piti vähentää sitä....

http://www.uusisuomi.fi/asuminen/179349 ... n-hallitus

[sämpy]

Tuosta herää epäilys, onko EU:ssa oikeasti satamäärin ihmisiä palkattuna ihan vaan käymään kaikkien maiden lainsäädäntöä läpi reaaliajassa, ja ilmoittamaan esimiehille jos löytävät jotain joka ei ole säädösten mukaista.
Vai toimiiko nämä jotenkin vasikointiperiaatteella?

Jos näin, niin missä ne kotimaiset EU:lle valittavat desantit piileskelee, että ne voidaan raahata kadulle ja ampua.

[GreenThing]

Ja sitten lisää fiksua menoa: Kyllä nyt tämä maa lähtee nousuun! Lisää byrokratiaa, siitähän meillä on ohjelmakin olemassa? Eikun ainiin, sen piti vähentää sitä....

http://www.uusisuomi.fi/asuminen/179349 ... n-hallitus

Kommenteissa: "Ei yli 50m2 neliön autotallia ole juuri kellään"...

[mutt]

Kommenteissa: "Ei yli 50m2 neliön autotallia ole juuri kellään"...

Mikä tahansa lisämaksu tai -velvoite on isolle osalle kansalaisista aina ok, jos se kohdistuu johonkin muuhun kansalaiseen.

[alfa164]

Juu,näin on."kaikki säännöt kunhan ne ei koske minua,tai muuta tekemisiäni on hyväksi" Esim:kalastus piireissä hyväksi todettu tapa

[GreenThing]

Perinteinen suomalainen lähestymistapa.

[alfa164]

Väittäisin että globaali.
Kalastustuksen otin esimerkiksi,kun kalakannat nykyään mitä on.Ja tulee oltua tekemisissä jokaisen alamuodon harraste porukoiden kanssa,ja järjästäen syytetään aina toista harraste porukkaa nyky tilanteessa,ja vaaditaan jopa täys kieltoa toiminnalle

[jalittam]

https://youtu.be/VqhZneuyNzA