Japanin tsunami

Hyvän maun rajoissa, järjenkäyttö sallittu.

Valvoja: Moderators

Avatar
AlfaTom
Viestit: 2856
Liittynyt: 20 Maalis 2003, 20:09
Car(s): 164 Super 3.0 V6 1995
Paikkakunta: Kuusankoski

Japanin tsunami

Viesti Kirjoittaja AlfaTom »

Järkyttävän näköistä jälkeä Japanissa...jo toinen tsunami uhkaa.
Kolmen metrin korkuinen tsunami tulossa Japanin itärannikolle.

On Suomen sijainnista se hyvä puoli ettei tuollaiset ilmiöt pitäisi olla täällä mahdollisia. Tosin taloudelliset vaikutukset ulottuu tännekin.

Live-kuva tulee NHK World satelliittikanavalta ja sama myös netin kautta.

Yksi ydinvoimalakin on pikkuisen kuumana...toivottavasti saavat hallintaan.
Viimeksi muokannut AlfaTom, 11 Maalis 2011, 16:34. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Alfa164Super3.0A M-B Sprinter 313 Kawasaki ZRX1200 Aprilia50

La vita è

PRO
Viestit: 745
Liittynyt: 10 Tammi 2008, 20:57
Car(s): 2016 T5
Paikkakunta: Helsinki - Kannelmäki

Viesti Kirjoittaja PRO »

http://www.ustream.tv/channel/nhk-gtv

Järkyttävää kuvaa pukkaa livenä tuolla. Täytyy koputella puita että jossain määrin on kuitenkin kiva asua täällä Suomessa...

Avatar
DaViega
Viestit: 4527
Liittynyt: 19 Maalis 2009, 17:32
Car(s): 159 SW TBI Centenary
ex:
159 2.2 JTS
156 JTS
Paikkakunta: Lahti

Viesti Kirjoittaja DaViega »

Aamulla oli 3 kuollutta :? 3? jos tulee tsunami, jonka korkeus vaihtelee 1-10m niin ei siinä kolmella selvitä, ikävä kyllä. nyt arvaavat noin 300-400, mutta on sellanen kutina, että tuhat menee rikki.

Todella iävää, Onneksi Japanissa on tämä riski tiedoistettu ja talot rakennettu maanjäristyksiä ja tsunameja sietäväksi
I've broken my fall, But the end to it all, I've changed my routine, Now im clean

Avatar
AlfaTom
Viestit: 2856
Liittynyt: 20 Maalis 2003, 20:09
Car(s): 164 Super 3.0 V6 1995
Paikkakunta: Kuusankoski

Viesti Kirjoittaja AlfaTom »

Tsunamiin on huonommin varauduttu eikä sellaiseen voikaan varautua rakennusteknisesti kuin tekemällä talot keppien nokkaan.
Tylyn näköistä kun helikopterista kuvasivat autoja, jotka jäi veden varaan maantiellä. Taisi tulla *vesivahinko* hiukan yllättäen.
Autot oli muutenkin kevyttä kamaa...parkkipaikallinen autoja ui virrassa kuin kumiveneet.

Japanissa osasivat odottaa isoa järistystä joku päivä tulevaksi. Samaa pelätään USAn länsirannikolla. Siinä olisi maailman kirjat melko sekaisin vähän aikaa jos jenkkiläänkin iskisi järistys ja tsunami :shock:
Alfa164Super3.0A M-B Sprinter 313 Kawasaki ZRX1200 Aprilia50

La vita è

Avatar
willez
Viestit: 5247
Liittynyt: 08 Loka 2006, 17:04
Car(s): BMW 335ia e92
MB c350ia
ex - 156 GTA
ex - 156 2.5 V6
ex - 155 2.0TS

Viesti Kirjoittaja willez »

eikös se core tossa aamulla bammahtanu, on ilmeisesti kuitenkin paljon pienempi kuin tsernobyl ja siellä vaara-alue oli 30km.

Avatar
ssulti
Viestit: 232
Liittynyt: 27 Tammi 2010, 23:09
Paikkakunta: Nokia

Viesti Kirjoittaja ssulti »

willez kirjoitti:eikös se core tossa aamulla bammahtanu, on ilmeisesti kuitenkin paljon pienempi kuin tsernobyl ja siellä vaara-alue oli 30km.
Uutisten mukaan possahti vai kuori, itse reaktori pysyi kuulemma kasassa...
13.2.2010 talliin saapui 156 V6 1997.
14.6.2010 -> EX

Avatar
DaViega
Viestit: 4527
Liittynyt: 19 Maalis 2009, 17:32
Car(s): 159 SW TBI Centenary
ex:
159 2.2 JTS
156 JTS
Paikkakunta: Lahti

Viesti Kirjoittaja DaViega »

UUtiset vähän vaihtelee, toiset väittävät, että Kuori on ehjä ja reaktori hajonnut... Paha tuosta on mitään sanoa, enkä yhtään ihmettele, että uutiset ovat niin ja näin kun otetaan huomioon, että lähes koko maa on sekasorrossa.
I've broken my fall, But the end to it all, I've changed my routine, Now im clean

Avatar
alfa164
Viestit: 2016
Liittynyt: 16 Huhti 2003, 20:47
Car(s): pösö 607,nissan primera,toyota corolla verso mmt,renault clio sport-04.GTV tb v6(ex)166 v6(ex)4x164(ex)
Paikkakunta: luvia

Viesti Kirjoittaja alfa164 »

Todella ristiriitaista tietoa media jakaa tuosta ydinvoimalasta."pahin mahdollinen tapahtui!" ja tuntien päästä "suojakuori kesti järistyksen",siis samasta lähteestä uutiset.

V6
Viestit: 5200
Liittynyt: 27 Helmi 2003, 22:29
Car(s): -
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja V6 »

eikai se vielä ole mihinkään sulanut, iltalehti vaan hosui ja ilmoitteli moista...
Mediocrity is a sin
Kuvat
155 8V 92>155 16V 96>156 V6 98>156 V6 02>Helkama

Avatar
mml
Viestit: 1109
Liittynyt: 25 Huhti 2004, 15:22

Viesti Kirjoittaja mml »

AlfaTom kirjoitti:Siinä olisi maailman kirjat melko sekaisin vähän aikaa jos jenkkiläänkin iskisi järistys ja tsunami :shock:

Ton vois korjata siten, että "Siinä ON..." ja "vähän aikaa KUN jenkkiläänkin ISKEE..."

Ajan kysymys se vain on.
Alfaa pitää käsitellä niinkuin naista; ensin varovasti ja sitten täysillä.

Avatar
AlfaTom
Viestit: 2856
Liittynyt: 20 Maalis 2003, 20:09
Car(s): 164 Super 3.0 V6 1995
Paikkakunta: Kuusankoski

Viesti Kirjoittaja AlfaTom »

Iltapäivälehtien motiivi uutisoinnissa on irtonumeromyynnin kasvattaminen, ei välttämättä oikean tiedon välittäminen :mrgreen:
Alfa164Super3.0A M-B Sprinter 313 Kawasaki ZRX1200 Aprilia50

La vita è

lato
Viestit: 137
Liittynyt: 29 Maalis 2008, 23:37

Viesti Kirjoittaja lato »

Käsittääkseni ongelma on jäähdytysveden saaminen reaktoriin.
Ei saada sähköä voimalaitoksen ulkopuolisesta verkosta, jonka järistys
on rikkonut.
On luotettu siihen, että jos yhteen reaktoriin tulee ongelmia, niin saadaan
toisesta reaktorista sähköä "kipeän" reaktorin jäähdytysvesi pumpuille.
Nyt ei vaan saada sähköä muista laitoksen yksiköistä, koska ne on ajettu
alas.
Tää on minun oma henkilökohtainen villi arvaukseni. Uskon reaktorin
suojakuvun olevan vielä kunnossa. Toivon "haalariporukalle" onnea
vaikeassa työssään. Herroista, jotka laitoksen ovat suunnitelleet, ei
ole paljon väliä.

Avatar
willez
Viestit: 5247
Liittynyt: 08 Loka 2006, 17:04
Car(s): BMW 335ia e92
MB c350ia
ex - 156 GTA
ex - 156 2.5 V6
ex - 155 2.0TS

Viesti Kirjoittaja willez »

lato kirjoitti:Käsittääkseni ongelma on jäähdytysveden saaminen reaktoriin.
Lehden mukaan merivedellä sitä jäähdyttelivät ja on asiantuntijan mukaan se "viimeinen keino" .

Avatar
lai
Viestit: 111
Liittynyt: 29 Syys 2004, 02:37
Paikkakunta: Pori

Viesti Kirjoittaja lai »

Siinä kolmosreaktorissa onkin sitten plutonium- ja uraanipolttoainesauvoja. Toivottavasti tuo pysyy kasassa ja reaktorista ei tarvitse päästää paineita pihalle. Aika soppa tuosta kuitenkin on kehittymässä.

Avatar
mattijus
Viestit: 5259
Liittynyt: 30 Joulu 2004, 16:25
Car(s): harmaa tojota
sininen mersu
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja mattijus »

Joo, merivesi jos loppuu, niin ollaan liemessä. :(
VMP

Avatar
willez
Viestit: 5247
Liittynyt: 08 Loka 2006, 17:04
Car(s): BMW 335ia e92
MB c350ia
ex - 156 GTA
ex - 156 2.5 V6
ex - 155 2.0TS

Viesti Kirjoittaja willez »

Kuulin tuttavalta että Turusta on Joditabletit myyty loppuu joka paikasta :mrgreen:

Ei näin, Japaniin on n. 11tkm matka ja on täysin mahdotonta että Suomeen tulisi minkään näköistä säteilyä tai vastaavaa.

Tsernobyliin vertauskuvana olisi että tsernobyl on jos kaksi rekkaa törmää kaupungissa nokka-kolarin ja tämä Japanin tapaus että kaksi ihmistä törmää kaupungilla.

Vähä eri kaliberinen ryssien kattila.

Avatar
AlfaTom
Viestit: 2856
Liittynyt: 20 Maalis 2003, 20:09
Car(s): 164 Super 3.0 V6 1995
Paikkakunta: Kuusankoski

Viesti Kirjoittaja AlfaTom »

Harrisburgissa puhuttiin Kiinailmiöstä. Fukushimassa voisi puhua Eurooppailmiöstä. Onneksi tuo on vain vertauskuva. Kuitenkin muistutus siitä kuka on kingi ja ihminen se ei ole.
Fukushimassa tapahtui ilmeisesti vetyräjähdys ykkösvoimalassa. Kolmosessa merkkejä vakavammasta päästöstä. Toivotaan parasta.

Huolimatta Japanin huipputason valmiudesta katastrofeihin aika toivotonta näyttää pelastustyö olevan.
Alfa164Super3.0A M-B Sprinter 313 Kawasaki ZRX1200 Aprilia50

La vita è

Avatar
DaViega
Viestit: 4527
Liittynyt: 19 Maalis 2009, 17:32
Car(s): 159 SW TBI Centenary
ex:
159 2.2 JTS
156 JTS
Paikkakunta: Lahti

Viesti Kirjoittaja DaViega »

http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.sht ... la-tulossa

Japanissa varmasti yritetään pitää tilanne rauhallisena ja korjata vahinkoja ja etsiä kadonneita, kun sitten tulee seismologi ja räjäyttää, että vielä tulee lisää. Ajotus kusee - etenkin kun kyseessä on "jo nyt myöhässä oleva järistys" jonka ajankohdasta ei ole mitään haisua
I've broken my fall, But the end to it all, I've changed my routine, Now im clean

Avatar
AlfaTom
Viestit: 2856
Liittynyt: 20 Maalis 2003, 20:09
Car(s): 164 Super 3.0 V6 1995
Paikkakunta: Kuusankoski

Viesti Kirjoittaja AlfaTom »

Japanin ja koko maailman taloudelle nuo luonnonkatastrofit sekä ihmisen "aiheuttamat" lisävahingot ovat merkittävä uhka.

http://www.taloussanomat.fi/ulkomaat/20 ... 0113520/12
Alfa164Super3.0A M-B Sprinter 313 Kawasaki ZRX1200 Aprilia50

La vita è

Avatar
Wile E. Coyote
Viestit: 4140
Liittynyt: 23 Kesä 2003, 07:24
Car(s): GTV V6 TB 1996
käyttöauto:turbo traktori
156 V6 Q2 2000
"in memoriam"
Paikkakunta: Kuusankoski

Viesti Kirjoittaja Wile E. Coyote »

Taas nähtiin miten pieniä me ihmiset ollaan. Japani joka on kurinalaisen järjestyksen, huipputeknologian, ja bushido mentaliteetin puolesta yksi parhaiten tällaiseen varautuneista maista on pahasti helisemässä. Epäilemättä tästä selviävät ja toivottavasti muut maat suomi mukaan lukien auttavat minimoimaan inhimilliset kärsimykset.

Tuntuu pahalta edes näin kirjoittaa, mutta kaikesta kärsimyksestä ja tuhosta huolimatta joskus huomaan miettiväni pitäisikö tällaista tapahtua enemmän jotta me ihmiset unohtaisimme tappaa toisiamme tarkoituksella ja auttaisimme toisiamme? Ehkä muutenkin miettisimme mikä elämässä on tärkeää :oops:

CNN mukaan tuo reaktori homma meni niin että järistys sulki reaktorit, mutta samalla jäähdytysjärjestelmä vaurioitui. Back up generaattorit toimivat ja jäähdyttivät ydintä niin kuin pitää koska ymmärtääkseni lämmöt voivat nousta vielä jonkin aikaa. Sitten kuitenkin iski tsunami ja pyyhkäisi ne back up generaattorit huitsin nevadaan jolloin polttoainesauvojen yläosat jäivät ilman jäähdytystä. Samalla jäähdytysveden lämpötila nousi kriittisesti jolloin oli pakko päästää kontaminoitunutta höyryä pihalle. Ilmeisesti myös vetyä pääsi muodostumaan sen verran että tapahtui räjähdys joka romahdutti katon. Sen jälkeen alettiin jäähdyttää merivedellä mutta en ole löytänyt oikein tietoa että miten se käytännössä tapahtuu? Tuskin (toivottavasti) kuitenkaan niin että otetaan merestä ja lasketaan takaisin...

Joka tapauksessa ei olla lähelläkään Tshenobylin katastrofia, jossa itseasiassa ei siinäkään suoraan kuollut kovinkaan monta ihmistä. Suuri alue vain saastui ja tietenkin kärsimys säteilyn suorista ja epäsuorista vaikutuksista. On (kuulemma) pahimpia tapoja lähteä tästä maailmasta kun saa voimakkaan säteilyannoksen ja suolisto, limakalvot jne tuhoutuu. Hidasta ja erittäin tuskallista :idea:
Ayrton Senna da Silva forever

Avatar
willez
Viestit: 5247
Liittynyt: 08 Loka 2006, 17:04
Car(s): BMW 335ia e92
MB c350ia
ex - 156 GTA
ex - 156 2.5 V6
ex - 155 2.0TS

Viesti Kirjoittaja willez »

Wile E. Coyote kirjoitti:On (kuulemma) pahimpia tapoja lähteä tästä maailmasta kun saa voimakkaan säteilyannoksen ja suolisto, limakalvot jne tuhoutuu. Hidasta ja erittäin tuskallista :idea:
onhan tästä aiheesta tullut JIM:iltä dokumenttikin kun kymmenen vuoden kuluttua tapahtuneesta alkaa iho kuoleentumaan ja alkaa yskimään verta ym. muuta käsittämätöntä :shock:

Avatar
Wile E. Coyote
Viestit: 4140
Liittynyt: 23 Kesä 2003, 07:24
Car(s): GTV V6 TB 1996
käyttöauto:turbo traktori
156 V6 Q2 2000
"in memoriam"
Paikkakunta: Kuusankoski

Viesti Kirjoittaja Wile E. Coyote »

Wile E. Coyote kirjoitti:...ei olla lähelläkään Tshenobylin katastrofia
Ja juuri kun ehdin sanoa niin tilanne pahenee :shock:

Onagawan laitoksessa julistettu hätätilanne. Voi voi :?
Ayrton Senna da Silva forever

PSS
Viestit: 426
Liittynyt: 15 Maalis 2006, 16:51
Car(s): 156 V6 2.5 SW Boselift 2002/06 Novitec putket KW alusta
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja PSS »

DaViega kirjoitti:Aamulla oli 3 kuollutta :? 3? jos tulee tsunami, jonka korkeus vaihtelee 1-10m niin ei siinä kolmella selvitä, ikävä kyllä. nyt arvaavat noin 300-400, mutta on sellanen kutina, että tuhat menee rikki.

Todella iävää, Onneksi Japanissa on tämä riski tiedoistettu ja talot rakennettu maanjäristyksiä ja tsunameja sietäväksi
Jo pian uutisoinnin jälkeen sanoin vaimolle ei että uhreja tulee tuhansia. Valitettavasti niin näyttää olevan http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Jap ... 5264449407

Olen käynyt monta kertaa Japanissa ja kokenut siellä muutaman Richterin järistyksenkin pilvenpiirtäjässä, ei meinannut pystyssä pysyä. Pahan tuntuista, ei voi edes kuvitella mitä 9 saa aikaa (asteikko on logaritminen). Onneksi talot ovat erillään toisistaan ja pilvenpiirtäjät useimminen iskunvaimentimilla.

Hienoa porukkaa Japanilaiset ovat, toivottavasti isoja järistyksiä ei tule lisää.

Avatar
alfa164
Viestit: 2016
Liittynyt: 16 Huhti 2003, 20:47
Car(s): pösö 607,nissan primera,toyota corolla verso mmt,renault clio sport-04.GTV tb v6(ex)166 v6(ex)4x164(ex)
Paikkakunta: luvia

Viesti Kirjoittaja alfa164 »

mattijus kirjoitti:Joo, merivesi jos loppuu, niin ollaan liemessä. :(
Todellakin.
Nim:olkiluodon atomivoimalaan 10km meritse,ja liki näköyhteys meidän rannalta
Viimeksi muokannut alfa164, 13 Maalis 2011, 22:25. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Avatar
Raimo Miettinen
Viestit: 2476
Liittynyt: 01 Loka 2008, 00:58
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Raimo Miettinen »

Wile E. Coyote kirjoitti:...Sen jälkeen alettiin jäähdyttää merivedellä mutta en ole löytänyt oikein tietoa että miten se käytännössä tapahtuu? Tuskin (toivottavasti) kuitenkaan niin että otetaan merestä ja lasketaan takaisin...
https://morgsatlarge.wordpress.com/2011 ... -reactors/

Tuossa pitkä teksti siitä miten näissä tilanteissa tuolla Japanissa toimitaan ja nyt todennäköisesti on toimittu.

Avatar
juuuso
Viestit: 785
Liittynyt: 30 Huhti 2006, 20:25
Car(s): Das Auto ja Punto
-
Aiemmin: 939, 940, 939, 937
Paikkakunta: Lappeenranta

Viesti Kirjoittaja juuuso »

^
Hyvä linkki, kiitoksia.

Avatar
Buran
Viestit: 30
Liittynyt: 03 Elo 2010, 00:46
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja Buran »

Hieno kuvasarja muuttuneesta japanista:

http://www.abc.net.au/news/events/japan ... eafter.htm
Ihan uskomatonta tuhoa!

Avatar
mipo
Viestit: 794
Liittynyt: 10 Kesä 2005, 11:03
Car(s): Peugeot ja Primera
Paikkakunta: Koskenkylä

Viesti Kirjoittaja mipo »


Avatar
Wile E. Coyote
Viestit: 4140
Liittynyt: 23 Kesä 2003, 07:24
Car(s): GTV V6 TB 1996
käyttöauto:turbo traktori
156 V6 Q2 2000
"in memoriam"
Paikkakunta: Kuusankoski

Viesti Kirjoittaja Wile E. Coyote »

Raimo Miettinen kirjoitti:Tuossa pitkä teksti siitä miten näissä tilanteissa tuolla Japanissa toimitaan ja nyt todennäköisesti on toimittu.
Fantastinen linkki. Kiitos 8)

Surullista miten huonoa, tässäkin tapauksessa, median antama raportointi on. Tuo facebook leike jenkkilästä on myös uskomaton todiste ihmisen loputtomasta tyhmyydestä. Onneksi kyseessä on pieni osa Amerikkalaisista, ja suurin osa nuoria jotka eivät helposti ajattele asioita kovin objektiivisesti vaan toistelevat Isän/Isoisän juttuja papukaijan tavoin. Siinä sukupolvessa taas on sitä katkeruutta ja epäluuloa niin kuin meillä venäläisiä kohtaan.
Ayrton Senna da Silva forever

Avatar
Monza
Viestit: 957
Liittynyt: 18 Loka 2004, 16:11
Car(s): Spider 2.0 JTS. Ex. 159 TBi, 156 GTA, 164 V6 Super, 164 TS. Käyttis 530e xDrive.
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja Monza »

Wile E. Coyote kirjoitti: Surullista miten huonoa, tässäkin tapauksessa, median antama raportointi on.
Älä muuta sano, jos se olisikin vain huonoa, mutta kun Suomalaisen median raportointi on myös sensaatiohakuista ja suoranaista paniikin lietsontaa.

Satun olemaan keikalla Seoul:issa, joka jo sekin on kaukana Fukushima:sta, mutta Suomesta katsoen suunninpiirtein naapurissa. No porukathan tietysti huolestuu näistä otsikoista missä pahin mahdollinen tapahtui, ydinräjähdys voimalassa jne jne. Toki vedyn räjähtely ydinvoimlassa on kokolailla huono asia, mutta vielä se on jokseenkin kaukana ydinräjähdyksestä.

STUK:in johtajat voisivat myös kommentoida faktoja eivät omia spekulaatioitaan. Jonkinlaisen tiedottamisen peruskurssin ne voisivat vaikka myös käydä. Varsinkin lauantainen arvailu mitä kukaties mahdollisesti on tapahtunut ja mitä kukaties mahdollisesti voisi tapahtua oli kokolailla uskomatonta.
Viimeksi muokannut Monza, 14 Maalis 2011, 11:28. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Avatar
mattijus
Viestit: 5259
Liittynyt: 30 Joulu 2004, 16:25
Car(s): harmaa tojota
sininen mersu
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja mattijus »

Suomalaisia kiinnostaa omat vaalit vähemmän kuin Japanian ydinvoimala :(
VMP

Avatar
DaViega
Viestit: 4527
Liittynyt: 19 Maalis 2009, 17:32
Car(s): 159 SW TBI Centenary
ex:
159 2.2 JTS
156 JTS
Paikkakunta: Lahti

Viesti Kirjoittaja DaViega »

**tun nuijat... 70 vuotta sitten täydessä sodassa Japanilaiset teki niin kuin parhaaksi näkivät oman turvallisuuden kannalta, siis SODASSA ja tuolla noi aivokuolleet nyt juhlivat? Taitaa olla sisämaassa sisäsiittoisuus päässyt uusiin ennätyslukemiin.

Odotan sitä päivää, kun jenkeissä tapahtuu jotain ja lähi-itä rupeaa siitä irkkumaan... :?
I've broken my fall, But the end to it all, I've changed my routine, Now im clean

Avatar
Raimo Miettinen
Viestit: 2476
Liittynyt: 01 Loka 2008, 00:58
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Raimo Miettinen »

Ihme statuspäivityksiä! Kukas ne atomipommit sitten taas tiputti? :crazyeyes:

Avatar
Wildf
Viestit: 240
Liittynyt: 23 Tammi 2010, 08:34
Car(s): Range Rover 3,9EFI -90, Fiat Ducato Matkaaja -90, EX:Alfa Romeo 75TS -92, Alfa Romeo 156TS -99, Alfa Romeo 156 V6 -99, EX:Alfa Romeo 147 1.9 JTDm -07, EX:Alfa Romeo 164 V6 -89, Ex:Alfa Romeo 159 2.4 JTDm -08
Paikkakunta: Nastola

Viesti Kirjoittaja Wildf »

No olihan Japanin sodan aloitus kokolailla raukkamainen, mutta maksohan ne sitä kovan rahan. Tää reaktoreitten sulaminen ny nii paha ole, ei ne mikskää sienipilviksi räjähä. Jos suoja kuoret ei petä,nii säteilyt jää sinne.

Avatar
Bisci
Viestit: 511
Liittynyt: 02 Elo 2007, 00:05
Car(s): V60 AWD,
OIIIIIIIO ja
TVR S
Paikkakunta: Savicity

Viesti Kirjoittaja Bisci »

Raimo Miettinen kirjoitti:
https://morgsatlarge.wordpress.com/2011 ... -reactors/

Tuossa pitkä teksti siitä miten näissä tilanteissa tuolla Japanissa toimitaan ja nyt todennäköisesti on toimittu.
Aluksi pitää tunnustaa, että ydinvoimalatuntemukseni on samalla tasolla kuin hauella polkupyörästä. Yksi juttu tuossa ansiokkaassa selostuksessa jäi askarruttamaan:

1-reaktorin polttoaine (uraani) tuottaa reaktion keskeyttämisen jälkeenkin toisen asiantuntijan mukaan n. 10 Mw lämpökuorman, ja sen jäähdyttäminen kestää pitkään (viikkoja). Se kiehuttaa n. 16 m3 jäähdytysvettä tunnissa. 3-reaktorin polttoaine (sekaoksidi MOX) puolestaan kiehuttaa yli 30 m3 vettä tunnissa, sekä polttoaineesta, että suuremmasta reaktorista johtuen. Nyt pahimmissa ongelmissa olevasta II-reaktorista en tiedä mitään. Merivettä ilmeisesti pumpataan reaktorirakennukseen, ei ytimeen. Jos näin on, sen jäähdyttävä vaikutus taitaa olla aika marginaalinen.Tuntuu ihmeelliseltä, että tuollaisilla lämpökuormilla ja tilapäisjärjestelyillä asia voisi olla mitenkään hallinnassa. Onko foorumilaisilla parempaa tietoa?

Ongelman vakavuutta kuvastanee myös viimeisin tieto, minkä mukaan Daiichi voimalan pääportilta olisi nyt mitattu 3130 mikrosievertin säteilyarvot. Vähän huolestuttavalta näyttää.
Ne jotka puhuu ei tiedä, ne jotka tietää ei puhu.
K.Rosberg

Avatar
Wile E. Coyote
Viestit: 4140
Liittynyt: 23 Kesä 2003, 07:24
Car(s): GTV V6 TB 1996
käyttöauto:turbo traktori
156 V6 Q2 2000
"in memoriam"
Paikkakunta: Kuusankoski

Viesti Kirjoittaja Wile E. Coyote »

Pitää kai perua puheet Japanilaisten teknologisesta edistyksellisyydestä ja luonteen tarkkuudesta :x

...Engineers had begun using fire hoses to pump seawater...

...workers were not paying sufficient attention to the process, however, and let the pump stall, allowing the fuel rods to become partially exposed to the air...

...Once the pump was restarted and water flow was restored, another worker inadvertently closed a valve that was designed to vent steam from the containment vessel. As pressure built up inside the vessel, the pumps could no longer force water into it and the fuel rods were once again exposed...

...Another serious risk involves the more than 200 tons of spent nuclear fuel that is stored in pools adjacent to the reactors...

...Those cooling pools depend on continually circulating water to keep the fuel rods from catching fire. Without power to circulate the water, it heats up and potentially boils away, leaving the fuel rods exposed to air.

...An aerial image of the Fukushima plant shows the loss of high-capacity cranes needed to move equipment to service the reactor. The photo also appears to show that the spent fuel pool is steaming hot, which may indicate the water is boiling off...

...our operation doesn't work so well...

"Actually, it's true. We're so overwhelmed."

Älä! Ihan tosi? Siis kaiken tämän keskellä jätkät unohtaa avata venttiileitä, pumput vahingossa seisahtuu, jne Ja mikäs sen viisaampaa kuin varastoida käytetty polttoaine laitosten läheisyyteen vesialtaisiin. Nyt se sitten kuumenee siellä.

Jotenkin tämä kaikki saa minut taas kovin pessimistiseksi. Ydinvoima kun (esim) olisi jo kauan sitten opitun tietämyksen ja teknologian avulla todella turvallista...jos vain unohdettaisiin "ihminen" yhtälöstä. :shock: [/b]
Ayrton Senna da Silva forever

JiiTeeÄssä
Viestit: 1295
Liittynyt: 30 Marras 2008, 11:25
Car(s): .
ex Giulia Super 2.2 jtdm -16
ex 159 1.9 jtdm -10
ex 159sw 2.4 jtdm -07
ex 159 2.4 jtdm -06
ex 156 2.0 jts -03
ex 156 2.0 ts -98

Viesti Kirjoittaja JiiTeeÄssä »

Sen mitä minä olen oppinut tuntemaan japanilaista sielunelämää työtehtävieni kautta, niin he ovat pedanttista porukkaa, joilla on matala henkilökohtainen riskinotto kyky. Tästä seuraa se että he ovat kyllä kovin säntillistä porukkaa, ottavat laatuasiat vakavasti ja henkilökohtaisestikin. Lähinnä jotta ei tule näpeille myöhemmin. Laatua rakennetaan pikkuhiljaa ajan kanssa ja isolla porukalla.

Mutta, heti kun pitäisi kääntyillä nopeasti, kun joku katastrofi iskee, niin sitten vedetään liinat kiinni ja istutaan vaikka muurahaispesässä, jos sillä välttyy jonkin ison päätöksen tekemiseltä. Vetäydytään esimiesten ja byrokratian taakse. Sooloilijoita ja sankareita on harvassa.

Jotenkin tuntuu että siellä ei ole nyt löytynyt käsikirjaa kuinka maanjäristyksen runtelema ja tsunamin kastelema ydinvoimala sammutetaan.
"Jos kaikki tuntuu olevan hallussasi, et vain mene tarpeeksi lujaa."
-Mario Andretti-

Avatar
AlfaTom
Viestit: 2856
Liittynyt: 20 Maalis 2003, 20:09
Car(s): 164 Super 3.0 V6 1995
Paikkakunta: Kuusankoski

Viesti Kirjoittaja AlfaTom »

DaViega kirjoitti:
**tun nuijat... 70 vuotta sitten täydessä sodassa Japanilaiset teki niin kuin parhaaksi näkivät oman turvallisuuden kannalta, siis SODASSA ja tuolla noi aivokuolleet nyt juhlivat? Taitaa olla sisämaassa sisäsiittoisuus päässyt uusiin ennätyslukemiin.

Odotan sitä päivää, kun jenkeissä tapahtuu jotain ja lähi-itä rupeaa siitä irkkumaan... :?
Vanhojen kaiveleminen ei ole älykästä varsinkaan nyt kun Japani kärsii luonnonkatastrofin ja ihmisen aiheuttamista vaikeuksista. Jenkkilässä kannattaisi muistaa Pearl Harbourin lisäksi historian toistaiseksi ainoa kerta kun ydinasetta on käytetty siviileitä vastaan :evil:
Irvokkuutta lisää se, että Japani kärsii jo toistamiseen säteilyn haitoista.
Toisaalta heillä lienee tietotaitoa säteilyvammojen hoitamisesta, sikäli kun niitä voidaan yleensä hoitaa.

Toivon todella ettei Japanin ydinvoimaloiden ongelmat pahene tästä enää.
Mutta kuten jo sanottu, ehkä tästä opitaan jotakin.
Alfa164Super3.0A M-B Sprinter 313 Kawasaki ZRX1200 Aprilia50

La vita è

Avatar
AlfaTom
Viestit: 2856
Liittynyt: 20 Maalis 2003, 20:09
Car(s): 164 Super 3.0 V6 1995
Paikkakunta: Kuusankoski

Viesti Kirjoittaja AlfaTom »

Pakko kuitenkin nostaa hattua niille jotka työskentelevät siellä voimalan läheisyydessä, riski säteilyn saamiseen on huomattava. Itse luultavasti hakisin saikkua.... :oops:

Tshernobylissä henkilökunta ja pelastustyöntekijät tekivät onnettomuuden tapahduttua minkä voivat, monien kohdalla se taisikin olla viimeinen työkeikka. Mielestäni he olivat sankareita. Samoja sankareita on varmasti nyt Japanissakin. En kadehdi ketään tuolla olevista.

Toki asiat olisi pitänyt hoitaa paremmin jo ennakkoon niin Tshernobylissä kuin Fukushimassa.
Alfa164Super3.0A M-B Sprinter 313 Kawasaki ZRX1200 Aprilia50

La vita è

Avatar
Alfaholisti
Viestit: 508
Liittynyt: 13 Maalis 2003, 09:25
Paikkakunta: Kerava

Viesti Kirjoittaja Alfaholisti »

Mun mielestä ei kannata verrata Tshernobylin onnettomuutta tähän meneillään olevaan. Fukushiman onnettomuuden laukaisi luonnonkatastrofi kun taasen Tshernobylissä laukaisijana toimi vain ja ainoastaan ihmisten typeryys...
Exät: 75, 166, 156, GTV, Sprint

Avatar
AlfaTom
Viestit: 2856
Liittynyt: 20 Maalis 2003, 20:09
Car(s): 164 Super 3.0 V6 1995
Paikkakunta: Kuusankoski

Viesti Kirjoittaja AlfaTom »

En ole verrannut näitä keskenään. Kyse oli onnettomuuden pelastustöistä ja jälkien siivoamisesta.

Ihmisen typeryys on kylläkin osallisena molemmissa.

Parhaillaan Shizuokassa M6.0 quake menossa...

Linkki järistystilastoihin http://www.jma.go.jp/jma/indexe.html
Viimeksi muokannut AlfaTom, 15 Maalis 2011, 16:18. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Alfa164Super3.0A M-B Sprinter 313 Kawasaki ZRX1200 Aprilia50

La vita è

Avatar
Tuomas K
Viestit: 5545
Liittynyt: 25 Joulu 2006, 01:53
Car(s): Peugeot 607
Alfa 75 V6
Saab 900 t16 Lux
Rellu Megane
Paikkakunta: Vantaa

Viesti Kirjoittaja Tuomas K »

Wile E. Coyote kirjoitti:Ja mikäs sen viisaampaa kuin varastoida käytetty polttoaine laitosten läheisyyteen vesialtaisiin.
Noin se tehdään kaikkialla maailmassa, myös Suomessa.

Avatar
jknracing
Viestit: 3075
Liittynyt: 17 Huhti 2004, 07:50
Car(s): 7 x 156 V6, Seiskafemmoja, 159
Paikkakunta: lahti
Viesti:

Viesti Kirjoittaja jknracing »

Käväsempä hakemassa auton tallilta. http://kumakubo.seesaa.net/pages/user/i ... =190411445

Kuva
Free Alcohol - so much better than Alcohol Free

Avatar
AlfaTom
Viestit: 2856
Liittynyt: 20 Maalis 2003, 20:09
Car(s): 164 Super 3.0 V6 1995
Paikkakunta: Kuusankoski

Viesti Kirjoittaja AlfaTom »

DOH! :crazyeyes:
Alfa164Super3.0A M-B Sprinter 313 Kawasaki ZRX1200 Aprilia50

La vita è

Avatar
Raimo Miettinen
Viestit: 2476
Liittynyt: 01 Loka 2008, 00:58
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Raimo Miettinen »

Jossain puhuttiin, että joku luotijuna olisi kadonnut tsunamin ja järistyksen myötä. Pitääkö paikkansa ja onko tuota löydetty vielä?

Avatar
Wile E. Coyote
Viestit: 4140
Liittynyt: 23 Kesä 2003, 07:24
Car(s): GTV V6 TB 1996
käyttöauto:turbo traktori
156 V6 Q2 2000
"in memoriam"
Paikkakunta: Kuusankoski

Viesti Kirjoittaja Wile E. Coyote »

Niitä on/oli kateissa ainakin kaksi. EDIT: Matkustajalaiva löytyi jo ajat sitten yhden lähteen mukaan. Kaikki 81 selvisivät.
http://www.myfoxtwincities.com/dpps/new ... f=obinsite

Yksi juna löytyi, kaikki ilmeisesti hengiltä :shock:

http://dawnwires.com/politics/japan-mis ... -pictures/

It has been confirmed by a number of sources in Japan that the authorities are looking for a high speed bullet train that has been missing since the earthquake and tsunami on Friday. At least one commuter train has already been found filled with dead passengers, but until now there was no confirmation that one of the country’s ultra high-tech bullet trains was also missing. It’s believed that the bullet train had at least 400 passengers onboard.

Tämä on toinen(pääuutistoimistot tuntuvat keskittyvän säteilyn päivittelyyn. Tämä lähde on vähintäänkin epäilyttävä):
http://100gf.wordpress.com/2011/03/14/c ... yforjapan/

The bullet trains – or Shinkansen trains – are the pride of the Japanese rail network. Usually travelling at around 300km/h (186mph), the trains have an excellent safety record. Prior to this week, no passengers on the trains had ever been killed. However, it is believed that the missing bullet train was travelling at its full speed of 300km/h when it may have been derailed in the earthquake, before being washed away by the tsunami. Given that it is now more than 3 days since the disaster, the likelihood of finding the 400 passengers alive must be considered slim.

On kyllä karmaisevaa jälkeä :(

Hyvä uutinen on se että IAEA ilmoitti muutama tunti sitten että säteilyarvot tippuvat koko ajan. Omat sivut niillä on nurin rasituksen alla...
Ayrton Senna da Silva forever

Avatar
jknracing
Viestit: 3075
Liittynyt: 17 Huhti 2004, 07:50
Car(s): 7 x 156 V6, Seiskafemmoja, 159
Paikkakunta: lahti
Viesti:

Viesti Kirjoittaja jknracing »

AlfaTom kirjoitti:DOH! :crazyeyes:
Tuo maan nielemä talli sijaitsee käsittääkseni Ebisun moottoriratakompleksin alueella, eli tällä kohtaa japania. Sendaihin, mikä on ollut paljon otsikoissa, on matkaa noin sata kilometriä.
Free Alcohol - so much better than Alcohol Free

zarre
Viestit: 119
Liittynyt: 17 Kesä 2003, 14:47
Paikkakunta: Alajärvi

mox

Viesti Kirjoittaja zarre »

AUTO on kaunis kun se VOITTAA

Avatar
DaViega
Viestit: 4527
Liittynyt: 19 Maalis 2009, 17:32
Car(s): 159 SW TBI Centenary
ex:
159 2.2 JTS
156 JTS
Paikkakunta: Lahti

Viesti Kirjoittaja DaViega »

Junia edelleen kateissa 4 kappaletta! täysin teillä tietämättömillä! :shock:

Jotain tsunamista kertoo Etelä-suomen sanomissa ollut kuva, jossa hervottoman kokoinen laiva makasi talon katolla, eikä rantaa näkynnyt lähimaillakaan.
I've broken my fall, But the end to it all, I've changed my routine, Now im clean

Avatar
Bisci
Viestit: 511
Liittynyt: 02 Elo 2007, 00:05
Car(s): V60 AWD,
OIIIIIIIO ja
TVR S
Paikkakunta: Savicity

Viesti Kirjoittaja Bisci »

Tuomas K kirjoitti:
Wile E. Coyote kirjoitti:Ja mikäs sen viisaampaa kuin varastoida käytetty polttoaine laitosten läheisyyteen vesialtaisiin.
Noin se tehdään kaikkialla maailmassa, myös Suomessa.
Joo, käytettyä polttoaine on kuljetuskelpoista vasta prin vuoden jäähdyttelyn ja puoliintumisajan jälkeen, ellei Itella sitten ala kuskailla.

Lauantaina oli joku kotimainen ns. asiantuntija suhteellisen vakuuttunut, että Fukushiman tilanne on ihan käpälässä, koska Japania on ydinturvallisuuden ykkösmaa.

Nyt ydinturvallisuuden valtikka on siirtynyt Finlandiaan (tarkoitan maata en vodkaa), ja meillähän ei luonnonkatastrofitkaan ole mahdollisia. Ei ole maanjäristyksiä kuin keskimäärin 35 vuodessa, tosin vain 3,5 magnitudia, ei ole terrosristeja, ei tumpeloita käyttäjiä, eikä tule. Ei mene meri jäähän, ei myrskyä, ei tipu meteoriitteja, ei .... Ei Suomen ydinvoimaloille voi käydä mitään, ei voi! Meillä on huomioitu kaikki.
Ne jotka puhuu ei tiedä, ne jotka tietää ei puhu.
K.Rosberg

Vastaa Viestiin