Koti-hifi

[Rasvis]

Eikös studiomonitorit ole tarkoituksella suunniteltu niin, että äänitteen puutteet tulevat mahdollisimman hyvin esiin? Se ei välttämättä kotikuuntelussa ole toivottu ominaisuus. Tätä ei pidä käsittää niin etten pitäisi Genelecejä hyvinä kaiuttimina kotikäyttöönkin, mutta komppaan Kojoottia noista makuasioista.

[Aquatica]

Makuasiat on toki oma osansa, mutta tosiaan hyvillä äänentoistolaitteilla lähteen huonon laadun saan äkyville - ja se voi ihan oikeasti haitata tunnelmaa. Itse tykkäisin kuunnella tietyntyyppistä "tuomionpäivänmusaa" rätisevältä LP:ltä - ne, ketkä on esim. Fallouteja pelanneet, tietää mitä tarkoitan. "What a wonderful world" soimassa ritisevästä radiosta on aika fiilis, jos moinen sattuu nappaamaan.

Sen sijaan jos kuuntelisin vaikkapa jotain Wagneria (Ride of the Valkyries ehdoton lempparipätkä), niin sen pitäisi muistuttaa sitä sinfoniaorkesteria - eikä pätkivää rätisevää ja taajuuksia hukkaavaa, huonosti pakattua MP3:sta.

[Simulaattori]

Aqun kanssa samaa mieltä siinä, että se musiikkilähde on kanssa oleellinen osa kuuntelunautintoa. Jo siirryttäessä vinyylistä cd:hen yleisesti tahtoi hukkua vvarsinkin matalimmat hertsilukemat. Kaverin kanssa kerran kännipäissämme mitattiin kun ei ollut muutakaan tekemistä, ja muutama tallenne sekä vinyylinä- että cd-versioina. Tiedäntiedän, eihän niitä alimppia taajuuksia kaikki edes kuule, mutta aina mietityttää, että mitähän muuta täältä puuttuu, kun se saundi kuitenkin oli vinyylissä "rikkaampi".

Mutta hifiä rakentaessa oon turvautunut nyrkkisääntöön: Kaiuttimissa; mitä enemmän painoa, sen parempi. Enemmän metallia magneetissa ja puhekelassa, niin äänenlaatu ja erottelu paranee.
Vahvistimissa taas; riittävästi potkua. Aina enemmän kuin mitä kaiuttimien RMS-arvot.
Sillälailla soi.

[arv]

Otanpa minäkin osaa tähän.
Kotonani ovat pitkään soineet Gradient 1.3:t. Studiotyössä on tullut käytettyä Niin Genelecejä kuin muita studiostandardeja; Auratoneja ja Yamahan NS10:ä. Omalla kokemuksella sanoisin että Genelec on kotiin aika "raaka", riippuu kyllä musiikkityylistä ja mieltymyksistä. Toisaalta taas vanhojen S30:n nauhadiskantti ja yleinen soinnin vaivattomuus ovat vakuuttavia.
Kuin myös olen omakohtaisesti joutunut toteamaan että vahvistimillakin on eroja (vaikka en uskonut aluksi). Tuohon vinyylihommaan en osaa ottaa kantaa muuten kuin että jos siitä soundista saa kicksejä ja hyvän mielen, niin ymmärrän täysin valinnan.
Tällä vuodatuksella haluan kertoa, että musiikillisia elämyksiä voi saada vaikkapa Nokian HF-kuulokkeista ja toiselle taas ei riitä normaalin omakotitalon hintaista laitteet. Kotiin hankittavaa hintavaa settiä pitää saada kuunnella riittävä aika kotona eikä tuijottaa testeihin ja spekseihin.

[Simulaattori]

Juu. Tottakai asiapitää aina suhteuttaa esim. asunnon kokoon, tarpeisiin noin yleensäkin.
Mutta taas: Jos vertaisimme vaikka autoiluun, ja miksi emme vertaisi, niin kyllä esimerkiksi minä tahdon ajaa lyhyetkin matkat Alfalla.

[h_lauri]

Vahvistimissa taas; riittävästi potkua. Aina enemmän kuin mitä kaiuttimien RMS-arvot.
Sillälailla soi.

En arvoista tiä mitää, mut tapoin Tandbergin kajarin viikonloppun. Vahvari o Yamaha RX-V1600 eli tulisko siit 120 W. Kajarin diskantis luki 4 ohmia, vahvari lykännnee 8. Noide Bostonie tehosuositukse yläraja o 150 W...mut mitäähä mä siis en tiä enk opi.

[Polforea]

Todennäköisemmin se ämyri kuolee jonkun vahvistinasteen liialliseen signaalin leikkaamiseen kuin liikaan tehoon. Impedanssi kuvaa lähinnä ämyrin haastavuutta vahvistimelle - vahvistin ei lykkää ohmeja, vaan liian pienen impedanssin ("vähäisten ohmien") kaiuttimet kuormittavat vahvaria helpommin yli kykyjensä (jolloin pääteaste joko leikkaa signaalia tai lyö oikosulkusuojauksen päälle).

Varsinaisesta ketjun aiheesta pitänee elitistisesti useimmille todeta, että pthyi, jotain kartioita - ei sellaisilla kuulu yli 50 hertsin taajuuksia soittaa . Taidan kauniin pakkasaamun kunniaksi mennä laittamaan takkatulen ja syödä aamupalaa Musical Fidelity FX2:n syöttäessä riittävän tasokasta ja tarmokasta signaalia Magnepanin Magneplanar 1.6QR -paneeleille. Mike Oldfieldin Tubular Bellsin Finale voisi sopia aamupalan tahdistajaksi melko.. sanoisinko maittavasti.

Edit: virhe korjattu - yritys on Magnepan Inc, tuotelinja on Magneplanar, jostain syystä tuppaan aina vääntään nuo väärin päin.

[Rasvis]

Jätkällä on Magneplanarit! Nyt aletaan olla mielenkiintoisissa vehkeissä. Peukkua ylös!

[Polforea]

*khöh* kahdet *khöh*, vanhemmat MGSE-pikkupaneelit leikkii takakaiuttimia leffa- ja pelisetin* ollessa samaa sarjaa musiikkinautinnon kanssa. Maggiet soi mun korvaan kivasti, joten valinta on aika selvä. Tilaa ne toki tarttee, eivätkä yhtään harmittele puurunkoista taloa (niinkun en minäkään - senkin valinnassa akustiikalla oli suuri merkitys), mutta lopputulos on korvaa miellyttävä, eli valinta on onnistunut.

*) Kai siitä kehtaa loputkin paljastaa, joten tuossa listaa:

Signaalilähteet:
-Sony BDP-S350 (BD-soitin)
-Sony DVP-NS76H (DVD-soitin, joka harrastaa myös CD-soiton)
-NES
-SNES
-Wii
-Retro-PC (486DX 33MHz, 8MB, MS-DOS 6.22, SB AWE32 & GUS ymsjne)

AV-vahvistin:
-Yamaha RX-V1900 (hoitaa toistaiseksi myös DAC:n ja esivahvistimen hommat musiikkipuolella)

Etukaiuttimien pääteaste:
-Musical Fidelity FX2

Kaiuttimet:
-Magneplanar 1.6QR (edessä / stereokuunteluun)
-Magneplanar MGSE (takana)
-Velodyne SPL-1000R (alimmille leffabassoille - isot maggiet menee 40Hz tienooseen)

Kuvapuoli:
-Sanyo PLV-Z700
-Da-Lite Model B 92" kangas
-Sony 29" Trinitron -putkitelkka (NES:lle on Duck Hunt...), varalla 28" FD Trinitron Wide

Tuoli:
-Vanha ja halpa, mutta melko kelpoisa perusmallin nojatuoli

Tila:
-'48 purueristeisen, sisältä lisäeristetyn rintamamiestalon puolen alakerran kokoinen olohuone (ne kaksi kamaria siis yhdistettynä).

[h_lauri]

^meillä olis tolla setillä saatu hella säröille!

[Polforea]

Poikamiesdiktatuurissa on kieltämättä puolensa , vaikka se aina välillä hieman tylsäksi käykin.

[arv]

Jätkällä on Magneplanarit! Nyt aletaan olla mielenkiintoisissa vehkeissä. Peukkua ylös!

No kyllä täältäkin yläpeukkua Magneplanareille tulee...

[closed]

Mukava huomata että hyvän automaun lisäksi täältä löytyy hyvästä äänestä kiinnostuneita!

Itse olen harrastellut jo reilu 20 vuotta ja tämänhetkinen setti on Martin Logan SL3 elektrostaatit Rotelin D-luokan monopäätteillä ruuditettuna + muut pakolliset eletroniikkaromut, pääasiassa Rotelin käsialaa.

Sain kaiuttimia ostaessa kavereilta "hullun papereita" kun päätin sijoittaa kaiuttimiin auton tai jonkun muun hyväksyttävämmän turhakkeen sijaan. Voin vakuuttaa että en ole ostosta katunut hetkeäkään ja setti soi tällä hetkellä paremmin kuin koskaan.

[Rasvis]

Kotonani ovat pitkään soineet Gradient 1.3:t.

Nämä ovat kyllä myös kiinnostavat vehkeet, äänenlaadun lisäksi designin suhteen. Vai mitä muut ovat mieltä paistinpannu hatturasian päällä -setupista?

[Simulaattori]

Musta se näyttää ennemminkin paistinpannulta hitsattuna äänenvaimentimeen.
Mutta ajaa silti varmasti asiansa.

[arv]

Kotonani ovat pitkään soineet Gradient 1.3:t.

Nämä ovat kyllä myös kiinnostavat vehkeet, äänenlaadun lisäksi designin suhteen. Vai mitä muut ovat mieltä paistinpannu hatturasian päällä -setupista?

Nää on tosiaan mieluisat. Olleet mulla jo pitkään; kertaalleen vaihdoin näihin bassoelementit ja keskiäänisten hapertuneet ripustukset.

[Portti]

Genelec-keskustelusta tulee mieleen muistoja n. 25-vuoden takaa.

Lukioaikana olin ostellut jonkinmoiset hifilaitteet kesätyörahoilla. Ylioppilaaksi pääsyn jälkeen lähdin syksyllä vuodeksi opiskelemaan sisäoppilaitokseen, jonka pienessä soluasunnossa oli 2 hlöä per huone ja tilaa sen verran, että sängynpäädyn ja seinän väliin jäi puoli metriä tilaa. Siihen rakoon ei kovalla säästämisellä hankitut hifilaitteet olisi mahtuneet millään.

Ei muuta kuin vanhat vehkeet myyntiin ja tilalle Genelecin pienet aktiivikaiuttimet + Sonyn kannettava CD-soitin. Siinä oli kokoonsa nähden hyvä setti.

Noh, eihän tuossa ole tietystikään nykynuorison mielestä mitään ihmeellistä kun nykyään on tietokoneet ja älypuhelimet, joihin voi liittää laatukaiuttimia ja saa aikaan kohtuullisen äänentoiston.

Sori, vanhan miehen off-topic-muisteluita.

[Wile E. Coyote]

^Heh, sallittakoon.

Samoin kuin se että riippuen siitä mitä "nykynuorisolla" tarkoitetaan niin valtaosa ei tunnista hyvää ääntä sitä kuullessaan koska ei ole sellaista koskaan kuullut(?). Eikä iso osa musiikista sitä ehkä vaadikaan. Tarkoitan sitä että kaikki saundi on niin koneistettua, ja muokattua lauluääniä myöden, ja lopuksi kompressoitua, että jokin versio totuudesta kelpaa hyvin. Tuo vanha settisi toimisi varmasti vieläkin ihan jees. Ja aina ne ekat omat setit jää takaraivoon kultaisen reunuksen kera. En mä oikein kehtaa hifiharrastajien foorumilla roikkua kun omat rojektit siltä saralta makaa osina vuodesta toiseen. Kyllä tosi harrastaja olisi niihin jo rahat kaivanut (vaikka nyky setilläkin pääsee mukavasti fiiliksiin)

Sori, vanhan miehen jorinoita

[insinörtti]

Samoin kuin se että riippuen siitä mitä "nykynuorisolla" tarkoitetaan niin valtaosa ei tunnista hyvää ääntä sitä kuullessaan koska ei ole sellaista koskaan kuullut(?).

Ei ole maailma tässä suhteessa mihinkään muuttunut. Mikä oli perustaviksen setti 15 vuotta sitten? 26" stereotelevisio + monovideo. Sillä kelpasi kuunnella uutislähetykset sterona (?) sekä kuunnella suhisevaa monoääntä vuokraleffoja katsellessa. Tämä kertoo mielestäni kaiken oleellisen tavisten sekä näitä settejä myyvien pesukonekauppiaiden ymmärryksestä äänentoiston suhteen.

Vrt. samalla rahalla olisi saanut myös monotelkkarin + hifivideon, jonka olisi voinut yhdistää stereoihin...

Nyt on meillä digitaalinen monikanavaääni, jota kuunnellaan joko telkkarin omista kaijjuttimista tai jostain 200 € 5+1 saippuapurkkisarjasta.

[Vittorio Jano]

Tällainen setuppi nyt viritelty uuteen kotiin.



Omille vaikkukorville ihan riittävä äänimaailma. Vanhat Technicsini virittelen sitten jonnekin syrjemmälle.

[willez]

Tällä hetkellä tämmönen viritinvahvistin ja tämmöset olohuoneessa.

Musiikkia kuuntelen langattomasti , en huomannut eroja kun testailin eri vaihtoehtoja. Myöskään mp3 ( vähintään 320kbs ) vs .FLAC/.ALAC ei huomattavaa eroa , liekö vaikkua korvissa ?

[PRO]

Tällainen setuppi nyt viritelty uuteen kotiin.



Omille vaikkukorville ihan riittävä äänimaailma. Vanhat Technicsini virittelen sitten jonnekin syrjemmälle.

Onko jees? Tuommosta himottelen itekin. Toistaseks Zeppelinillä vielä, mutta B&O ois kyl ihq!

[Albertolli]

^^Ei välttämättä huomaakaan, mutta koitapa samaa tavaraa vinyyliltä ja kunnon kaapeleita pitkin.

Asiasta toiseen, muistan joskus lukeneeni jostain tutkimuksesta jossa ihmisille oli soitettu kuulokkeilla eri tavoilla pakattua MP3-musaa. Miellyttävimmäksi paljastui joku todella rankasti pakattu. Eli tasapaksu puuro. Tuntuu itunesista saatava musa noudattelevan samaa linjaa.

[Aquatica]

Itsehän sorruin nyt väliaikaisratkaisuun niinsanotusti, eli hommasin surroundia ymmärtävän viritinvahvistimen alennuksesta - Pioneer VSX-322-K, Gigantista 129eur (norm. 189, muualla ~220-260eur välillä). 4xHDMI IN ja 1xHDMI OUT, osaa passthroughin notta HDMI AMPin (eli viritinvahvari hoitaa itse äänentoiston HDMI:n läpi, eikä vie eteenpäin telkkarille). Ymmärtää Dolbyn kikkareet about kaikki (DD, DTS, Dolby Digital EX, Dolby TrueHD, DTS Master Audio jne jne jne.) ja hyvin soi - jos jotain vikaa pitää etsiä, niin PS3 + PCM tuon vahvarin kanssa = huono diili, tuntuu siltä että hukkaa audiosynkan ja kun se nyt menee HDMI:n läpi ja tulee samaa reittiä, menee myös kuva hetkittäin... DTS:llä ongelma tulee about 10minuutiksi on-off ja sitten lakkaa, PCM:llä paljon enempi ja tiheämmin. Pitää vielä kokeilla, tapahtuuko samaa ongelmaa jos käyttää optista audiota PS3-Vahvari-välillä. Netistä luettuna tuo on joillakin ollut ongelma vain 1080p-resoluutiolla, mutta täällä on käytössä vain 1080i, jonka kanssa "kaikki" sanoneet olevan OK. Digiboksi-vahvari-välillä ei ongelmia edes DTS-signaalin kera. Epäilen, että HDMI-piuhalla ei ole tekemistä asian kanssa, koska silloinhan tuon ongelman luulisi tulevan myös tuon 10minuutin "lämpenemisen" jälkeen?

Anyway, tuo virivahvari + 2xEltaxin tornia, 2xEltaxin pöytäpönttöä takakaiuttimina ja sitten 1xEltaxin keskikaiutin soi kivasti, suhteellisen kirkkaasti ja taajuuksiakin löytyy ylhäältä alas ihan kivasti - subbarilla toki saisi vielä vähän lisää irti... Hinta/laatusuhteeltaan väittäisin erinomaiseksi tuota Pioneerin vahvaria, mutta se on myös nimensä (Pioneer) ansainnut - täytyy olla insinööri, että tuon osaa konffata. Esimerkkejä: kaiuttimien etäisyyssäätö löytyy "[Receiver]"-asetusvalikon alta. Sen sijaan esimerkiksi crossoverit, viiveet ja vastaavat löytyvätkin "Main Config"-napin takaa ja sitä rataa - varsin epäloogisesti eri paikkoihin jemmattuna toisiinsa suoraan vaikuttavat asiat, ilman selkeätä logiikkaa. Muistelen jossakin Sonyn vahvarissa olleen "Speaker setup" ja "Audio config" erikseen, joiden kahden takaa löytyi kaikki. Tuossa on joku 6 tai 7 eri nappia, jonka takaa löytyy eri asetuksia ja kaiken lisäksi osa napeista toimii tietyissä moodeissa (esim. DTS, muttei Dolby Digital EX tai Stereo, jne.) ja osa toisissa - ei helpota elämää yhtään

[Tuomas K]

Asiasta toiseen, muistan joskus lukeneeni jostain tutkimuksesta jossa ihmisille oli soitettu kuulokkeilla eri tavoilla pakattua MP3-musaa. Miellyttävimmäksi paljastui joku todella rankasti pakattu.

Ei se ihan noin suoraviivaisesti tainnut mennä, mutta tosiaan, asiaa on tutkittu ja nykyihmiset kokee digitaaliroskan jo miellyttävänä. Monessa musiikissa sitä digitaaliroskaa käytetään tuotannossa tehokeinona.

[unknown]

Joo,
Tulee musiikkia kuunnellessa nykyään arvailtua, montako kertaa vokalistin ääni on äänitetty päällekkäin, oliko se Beatles vai The Monkeys, joka sen aloitti?

[unknown]

Jos joku etsii hyviä kuulokkeita niin Creative EP-630 on hinta/laatu/kestävyys suhteeltaan ylivoimaiset. Joka päivä olen yli kaksi vuotta kuunnellut ja vieläkään tuntuu vaan että kestää ja kestää sekä jodot että elementit.

[Ghost]

Joo, jos rahaa olisi ja varsinkin tilaa (ja sitähän olisi jos olisi rahaa...) olisi mullakin jotkut huimat paneelikaiuttimet ja niitä syöttämässä joku Krell tms. Tosielämässä asiat on niin, että valinta osui Geneleciin koska mielestäni niissä hinta/laatu/koko on balanssissa. Toki ihan mikä tahansa vähänkään parempi kaiutin tekee ihmeitä mille tahansa stereopaketille ja tonnilla saa jo monenlaista ihan asiallista kaiutinta.

Ihan toinen asia on, että kannatttaako kompressoidun hittimusiikin toistamiseen Spotifysta 128 kbps -nopeudella ostaa paneelikaiuttimia tai edes Genelecejä. Ellei sitten vaan statuksen takia. Itse kuuntelen mieluiten akustista materiaalia, se kun palkitsee hyvät kaiuttimet.

Alkaa tätä hifi-harrastusta olla takana lähemmäs kolmekymmentä vuotta, että ei ne ostapäätökset ihan vaan TM:n testien perusteella ole tapahtuneet.

[Vittorio Jano]

Onko jees?

O.

Pari ongelmaa edelleen selvitettävänä/hoidettavana. Kumpikaan ei tosin johtune Beoplaysta.

- Spotify/Airfoil pätkäisee edelleen reilun kymmenen minsan jälkeen. Odottelen yhä toimintaohjeita ohjelman tekijöiltä.
- CD toistuu huonosti. Särkee, särkee. Soittimena Sonyn BlueRay, josta HDMI telkkariin ja analogiset piuhat Beoplayhin. Elokuvaa katsoessa äänimaailmassa ei moittimista.

[Wile E. Coyote]

Ymmärsinkö oikein että blueray soittimesta menee ääni rca-piuhoilla beoplayhin? Jos mahdollisuus liitäntöjen puolesta löytyy, niin kokeile coaxiaalia, valokuitua, tai jotain ihan mitä vain muuta. Jos tapahtuu niin hiljaisella kuin kovemmallakin äänen voimakkuuden tasolla, soitin saattaa yliohjata ja signaali leikkautuu.

EDIT:Siis hetkinen... Tuntematon värkki kun on niin vilkaisin B&O sivuja ja siellä puhutaan Phono liitännästä. Ettet ole kytkenyt siihen bluraytä? Jos se on levysoittimelle tarkoitettu niin siellä on korjain välissä joka varmasti aiheuttaa ongelmia.

[Vittorio Jano]

Ymmärsinkö oikein että blueray soittimesta menee ääni rca-piuhoilla beoplayhin? Jos mahdollisuus liitäntöjen puolesta löytyy, niin kokeile coaxiaalia, valokuitua, tai jotain ihan mitä vain muuta. Jos tapahtuu niin hiljaisella kuin kovemmallakin äänen voimakkuuden tasolla, soitin saattaa yliohjata ja signaali leikkautuu.

Ymmärsit oikein. Vaihtoehtoisia liitäntöjä ei käytännössä ole.

EDIT:Siis hetkinen... Tuntematon värkki kun on niin vilkaisin B&O sivuja ja siellä puhutaan Phono liitännästä. Ettet ole kytkenyt siihen bluraytä? Jos se on levysoittimelle tarkoitettu niin siellä on korjain välissä joka varmasti aiheuttaa ongelmia.

Joo, siihenpä siihen.

[Tuomas K]

Tuntematon värkki kun on niin vilkaisin B&O sivuja ja siellä puhutaan Phono liitännästä. Ettet ole kytkenyt siihen bluraytä? Jos se on levysoittimelle tarkoitettu niin siellä on korjain välissä joka varmasti aiheuttaa ongelmia.

Tuntematon on minullekin, mutta teknisissä tiedoissa lukee näin: "Line-in via Phono (AUX)." Ihan linjaliitäntä siis.

[Wile E. Coyote]

Juu, mutta "phono" merkittyyn linjatuloon ei pidä kytkeä muuta kuin levari koska todennäköisesti yliohjautuu signaalin korkeasta tasosta, ja lisäksi siellä on ns. RIAA-korjain joka korjaa lp-levyn toistokäyrän suoraksi. Eli itse en kytkisi siihen muuta kuin levarin koska myös kaiuttimet voivat vaurioitua kun matalia taajuuksia RIAA:lla kai lähinnä nostetaan todella reilusti.

Korjatkaa toki joku jos olen väärässä mutta näin se ennen vanhaan meni. levari antaa muutaman sata millivolttia kai vs. cd/dvd/bluray jotain kahden voltin luokkaa. Sanooko manuska asiasta mitään?

[Vittorio Jano]

Ei oo mitään kunnon manuskaa. Soittelen huomenna kauppaan.

Sinänsä jännä, että DVD/BR-äänet toistuvat asiaankuuluvasti.

[Tuomas K]

Korjatkaa toki joku jos olen väärässä mutta näin se ennen vanhaan meni.

Menee edelleen, mutta tuota phono-termiä käytetään myös tarkoittamaan RCA-liitäntää.

[Jakke]

Jätkällä on Magneplanarit! Nyt aletaan olla mielenkiintoisissa vehkeissä. Peukkua ylös!

No kyllä täältäkin yläpeukkua Magneplanareille tulee...

Peukkua myös täältä, mutta... Olin noin kymmenisen vuotta sitten ostamassa kyseisiä kaiuttimia. Siis muistaakseni juuri tuo MGSE malli, ainakin saman näköinen. Otin viitisen suosikkilevyäni mukaan ja istuin kuuntelemaan. Hyvin äänitetyssä akustisessa musiikissa (esim. jotain Sir Elwoodin vanhaa) tilatuntu ja toiston luontevuus muutenkin oli juuri sitä, mitä paljon aiemmin messuilla kuunnelleltuani osasin odottaakin. Myös Tori Amoksen cembalo kuullosti hyvälle. Mutta annas olla kun vaihtoi johonkin Nightwishiin tms. rymistelyyn, eipäs enää toiminutkaan, ei sitten ollenkaan. Kaupat jäi tekemättä ja olohuoneessa nököttää edelleen samat kaiuttimet, joista silloin olin luopumassa.

Elektrostaattisilla on siis ehdottomasti hyviä puolia, mutta ihan kaikkeen nekään eivät taivu. Näissä jos missä kyse on makuasiasta.

EDIT: No joo veli Polforealla ne on siis takakajareina. Cool!

[Aquatica]

Ja tuohon Pioneerin pätkimiseen: ilmeisesti se ei vaan tykännyt PS3-vaffari-välissä 3metrisestä HDMI-piuhasta vaihdoin saman piuhan digiboksin ja pinohiiren väliin ja ongelmat katosi - otin toki superhalpis ohkasen megalötkö-hdmi:n (by Philips) PS3-vahvari-välille... En tiedä, onko 3metrisessä vikaa fyysisesti, ottaako se vaan jostain häiriötä vai mikä ihme siinä nyt on. Nyt toimii ja hienoa on =)

[Polforea]

Elektrostaattisilla on siis ehdottomasti hyviä puolia, mutta ihan kaikkeen nekään eivät taivu. Näissä jos missä kyse on makuasiasta.

EDIT: No joo veli Polforealla ne on siis takakajareina. Cool!

Maggiet ei oo elektrostaatit, vaan magnetostaatit. Eri toimintaperiaate, hivenen erilainen soundi .

Oli ne pikkumaggiet 2005-2011 etuämyreinä ja stereokäytössä ja hyllystä löytyy likimain koko Nightwishin tuotantokin. Bassotoistohan niissä on heikko ja se tekee kyllä merkittävän efektin tuossa ns. rymistelyssä, mutta totesin niiden olevan silti kokonaisuutena sopivin setti rahalleni. Bassotoiston vaje helpotti huomattavasti alkuvuodesta 2009, kun tuli sijoitettua nippu rahaa tuohon Velodynen humppakuutioon, joka operoi alapäätä melko pätevästi.

Vaan kun 2011 erehdyin kesälomarahojen tullessa hakemaan uteliaisuuttani hakemaan nuo 1.6:t testiin, ei ollut muuta mahdollisuutta kuin pyytää maksuspeksejä - on ne sen verran reippaasti eri tasolla MGSE:hen verrattuna. Bassovaje on kadonnut lähes täysin ja sointi on koko alueelta tarkempi, kirkkaampi ja tilavampi sekä äänikenttä syvempi. Rymistelyssä huomattavasti pikkumaggieita paremmat, mutta myös "taiteellisempi" musiikki paljastaa eron kitsastelematta.

[willez]

Gigantista lähti tämmöset mukaan heräteostoksena. Äänenlaatu on "hieman" parempi kuin vanhoissa creativen 19€ napeissa. Applen omat napit ei edes pysy korvissa vaikka makaa selällään liikkumatta

[h_lauri]

Napit o hanurist.

Noi Bostonit soi täs olkkaris oike kivast, vaik hifist ei oikke voi puhuu. Lottovoittoo vuotelless...

[peksu]

Minullakin oli viime kevääseen asti Magnepanin 0.5 SE:t eli aika vanhat. Ostin ne kun muutettiin osin puurakenteiseen rivariin ja olin 20 v. haaveillut paneelikaiuttimista. Vahvistin meni myös heti vaihtoon, koska Yamahan "joku" 5x100w kotiteatterivahvistin ei vain saanut niistä kunnon ääntä. Tilalle hankin Yamahan "jonkun ison mustan" 1980-90-lukujen vaihteen tienoilta ja johan alkoi soimaan. Tutut ja sukulaiset oli ihmeissään äänestä, kun esittelin kyläilijöille, miltä kuulostaa hyvä ääni .

Huonona puolena noissa oli, että muutamat aiemmin hyviltä kuulostaneet levyt "muuttuivat" viheliäisen huonosti tehdyiksi... Toinen huono puoli oli se tilavaatimus. Optimaalinen sijoitus ei ollut olohuoneen käytön kannalta kyllä kovin hyvä, mutta onneksi niitä oli kevyt siirrellä kuunteluasentoon "varastoasennosta".

Tänä keväänä tein olohuoneeseen remontin ja kalusteetkin vaihtuivat, niin totesin että nyt ei Maggiet enää sovi meille . Onneksi laitteet löysivät hyvän kodin työkaveriltani, joka niitä oli muutaman kerran käynyt kuuntelemassa.

Kesä meni sitten sopivia pikkukaiuttimia etsien ja vahvistinkin piti ostaa uusi, kun sekin meni kaverille.
Penaudiot oli ihan pettymys . Seuraavana testasin italialaisia Sonus Fabereita. Ääni oli muuten hieno ja tasapainoinen, mutta bassot puuttui kyllä kokonaan. Muotoilu oli kyllä upeaa nahkapäällysteineen ja pähkinäpuisine kylkineen.
Seuraavaksi kuuntelin Amphion Heliumeita. Ne olivat siihen asti kuulemistani parhaat, mutta sitten löytyi "ne oikeat", Aurelia Magentat! En ollut kuullutkaan sen merkkisistä ja luulinkin, että ovat jotain Baltian maiden tuotantoa, mutta nehän ovatkin ihan kotimaista tekoa Helsingin Malmilta. Muotoilukin oli rohkeampaa kuin perinteinen laatikko, niin tällaiset hopeanväriset koristavat nyt olohuonettamme http://aurelia.fi/fi/?page_id=40" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;.
Ääni on oikeasti jotenkin ihan uskomaton verrattuna kaiuttimen kokoon ja hintaan. Tämähän valittiin juuri Ranskassa vuoden kaiuttimeksi http://www.hifimaailma.fi/uutiset.php#4111" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false; .

Vahvistimeksi tuli hätäisesti hankittua joku Yamahan malli (miksihän taas Y. ) ja soitinkin piti ostaa, kun vanha uskollinen Philipsin DVD vm.-99 alkoi pätkimään. Joku Sonyn halpis BD sitten tuli hankittua, kun sen ääntä saa helposti parannettua ostamalla erillisen DAC:in. No se on vielä hankkimatta, kun noinkin tuo setti toimii kelvollisesti...

[Wile E. Coyote]

^Jos tykkää amphionin tai aurelian saundista niin ei ole ihme jos huomaa tykkäävänsä molemmista. Aurelian perustajathan lähtivät amphionilta jokunen vuosi sitten. En tiedä oliko kyse henkilökemioista vai mistä, mutta sukulaisuudn kyllä kuulee saundista.

En tiedä mitä heliumin versiota magentaan vertasit? Ovat (mielestäni) vähän kompastuneet alun nerokkaan kaasujen mukaan menevän luokittelun jälkeen. Ennen oli selvää mistä puhutaan jos sanoi helium, argon, neon, xenon, krypton. Nyt on kaiken maailman plus malleja, kakkos, kolmos, malleja, ja jotain ihan muuta Mutta asiaan päästäkseni reilu vertailukohta taitaisi olla helium3 tyypin ja hinnan puolesta. Että jos vertasit perus heliumiin niin ei ole ihme että aurelia vei voiton kolminkertaisella hinnalla.

Itse tykkään molemmista, siis amphionista ja aureliasta. Jos olis rahaa niin voisin kuvitella vaihtavani xenonit kryptoneihin, tai aurelia graphica:n. Toisaalta nauhadiskantti on jotenkin omaan korvaan se juttu. Siksi se tämän hetken ikuisuus projekti on nauha disulla. Jos jollain on muuten suhteita tai muuten tietoa mistä kaikkialta kannattaisi mdf/hdf cnc työstöä kysellä harrastajan kukkarolle sopivaan hintaan niin yv:tä tulemaan. Jos joku haluaisi vaikka lopputyön tehdä todistamalla että monimutkaiset muodotkin sujuu, niin nuo mun kaiuttimien rungot odottaa tekijäänsä Tai sitten lakkaan haaveksimasta ja työstän ihan vaan sirkkelillä, jyrsimellä jne niin hyvät kuin osaan. Kittihän on keksitty

Ps. Niin, ei ihmetytä yamahaan päätyminen (oma lehmä ojassa) jos haluaa hyvää musiikin toistoa mutta ei halua hylätä teatteripuolta. Valikot niissä vain on hanurista vuodesta toiseen, mutta kun saa kohdilleen niin ei sinne sitten enää juuri tarvitse mennä.

[peksu]

En tiedä mitä heliumin versiota magentaan vertasit?

Ps. Niin, ei ihmetytä yamahaan päätyminen (oma lehmä ojassa) jos haluaa hyvää musiikin toistoa mutta ei halua hylätä teatteripuolta. Valikot niissä vain on hanurista vuodesta toiseen, mutta kun saa kohdilleen niin ei sinne sitten enää juuri tarvitse mennä.

Taisi olla Helium510 vertailukohteena, koska Argon meni hinnalta vähän yli. Hyvin samanhintaiset ja -kokoiset kuitenkin Magentojen kanssa. Laatuero oli kyllä tällä kertaa ihan korvinkuultava . Akustisella musiikilla eron tosiaan kuuli; esim. piano kuulosti Heliumeissa lähinnä halvalta sähköpianolta...
Hauska yksityiskohta oli, että myyjä soitti tälle valmistaja/suunnittelija ihmiselle, joka oli mökillä sillä hetkellä (siis oli kesä tuolloin). Varastossa ei ollut sillä hetkellä haluamaani mallia, mutta hän kävi seuraavana päivänä tekemässä minulle sellaiset . Sainpa ainakin tuoretta tavaraa.

Kotiteatterilaitteiden kanssa pelaamisen lopetin silloin, kun ostin 7 vuotta sitten nuo Maggiet. Yamahan kotiteatterivahvistin siirrettiin silloin yläkertaan tytön huoneeseen ja siellä saanut olla siitä lähtien 2-kanavakäytössä. Nykyinen Y. on viritinvahvistin; vähemmän laatikoita=helpompi sijoittaa . Ja kun halusin hopeanvärisenä, niin valikoima väheni yllättävän paljon.

[Jakke]

Elektrostaattisilla on siis ehdottomasti hyviä puolia, mutta ihan kaikkeen nekään eivät taivu. Näissä jos missä kyse on makuasiasta.

EDIT: No joo veli Polforealla ne on siis takakajareina. Cool!

Maggiet ei oo elektrostaatit, vaan magnetostaatit. Eri toimintaperiaate, hivenen erilainen soundi .

Tosiaan. Pahoittelen syvästi aiheuttamaani hämmennystä

[Karpo]

Puoli-ilmaiseksi ostamani vanha Yamahan viritinvahvistin (joku vei Denonin nenän edestä prkl) ja KEF:in kaiuttimetkin kuulostavat taivaalliselta kun on kuunnellut musiikkia MP3:sina Logitechin muovipurkeista viimeiset puolitoista vuotta.

[insinörtti]

Ei mennyt ihan tuubiin....

Ensin kehiin WD Live mediatoistin täältä saadun vinkin perusteella - OK.

Sitten uusi vahvistin bugittelevan Yamahan tilalle: TM vertailun perusteella Pinohiiri VSX-922. Testivoittaja Denon ei napannut, koska siinä kaijjuttimien säätöautomatiikka oli idioottimallia. Ei vaan tullut pieneen mieleenkään tarkistaa, että onhan vaffarissa muitakin liitäntöjä kuin 5x HDMI (minkä puutteessa olin). Ainahan ei-hinnat-alkaen malleissa on ollut puolen tusinaa in/out liitäntää pelkälle äänelle...

No, nyt on käsissä 5 kpl laitteita, joissa on ääniliitännät RCA tahi optinen, sekä vahvistin, jossa on

- 1 kpl optinen input
- 0 kpl optinen out
- 0 kpl analogilähtojä, pre-out liitännät mukaanluettuina

Tunnen itseni tyhmäksi.

Edit: Pioneerin pisteet sen kuin nousee. Asennetaan härveliin kuuluvat softat tietokoneelle. Joku tiedosto puuttuu -> kieltä ei voi vaihtaa, vaan oletuksena on japani

[closed]

Jos paneelien soundi kiinnostaa, mutta Maggien alakerran puute harmittaa niin suosittelen Loganeita, sillä se korjaantuu. Mutta pitää olla tarkkana että vahvistintehoa on riittävästi, muuten ei toimi ja tulee turha pettymys.

[Poksu]

Forumin panelisteilta tiedustelisin, että kuinka paljon teillä on ilmaa kaiuttimien ympärillä? Mitä itse olen ymmärtänyt, niin varsinkin etäisyys takaseinään on tärkeä. Sivuille ei ihan niin paljoa vaadita tilaa säteilykuviosta johtuen?

[Polforea]

Mulla taitaa isoilla paneeleilla olla takaseinään 102cm, pikkusilla oli 104. Edellisessä kämpässä pikkusilla oli 58cm, eli riippuu myös sen takaseinän rakenteesta, miten se ääntä heijastaa. Senttimäärää sivuseinään en muista, mutta jossain puolen metrin tietämissä liikutaan.

[Wile E. Coyote]

1m taitaa olla tyypillinen suositeltu minimi. Eli ei ihan pieneen huoneeseen, tai jos vaimo työntää ne takaisin seinän viereen sisustuksen ehdoilla niin kuin eräässä taloudessa. Alkoi olla lattiassa jo uurteet kun väänsivät kättä Lopulta mies antoi periksi ja osti laatikot koska panelit olisivat menneet hukkaan...
Omat projektit on myöskin sellaisella toimintaperiaatteella että minimi takaseinään metri. Panelien saundi voi mennä oudoksi myös jos huone on sellainen että toisen takana on seinä ja toisen ei (esim oviaukko), tai kiviseinä vs. puuseinä jne. Tämä vaikuttaa kyllä perinteisempiinkin kaiuttimiin, vain huomattavasti vähemmän. Huone akustiikka on usein unohdettu asia jolla hyvistä kaiuttimista voi tulla huonot ja huonoista (=huonoiksi luulluista), hyvät. Muita perinteisiä virheitä on laittaa kuuntelupaikka pahimpaan seisovien aaltojen kohtaan, esim keskelle, tai huoneen peräseinään/ikkunaan kiinni. Jälkimmäisessä tulee mukavat taka heijastukset vielä kiharaisen basson päälle kaupan tekijäisiksi. Toki usein miten on pakko tehdä jonkin sortin kompromissi. Ja voi sitä akustiikkaa hyödyksikin käyttää, mutta kyllä kaiuttimia ostaessa kannattaa tarkkaan miettiä minkälaiseen huoneeseen ne tulee.

Paras tapa parantaa laitteiston saundia epäedullisessa huoneessa taitaa tätä nykyä olla laadukas huonekorjain? Onkos kenelläkään omakohtaisia kokemuksia?