Yleinen avautumis-ketju

[EmmiMaria]

Juu ja olis sit tietokoneen ostoa ja ja..... Oma vika ei voi minkään mut saaks silti kiukuttaa??

[jkk]

^no ei kyllä kannata. Noilla sakkomäärillä rupee saamaan rapsujen sijaan uudempaa alfaa alle. Noh, eihän siinä ihan hyvän hintasia kilsoja

Lienee jo päiväsakkoja?

[EmmiMaria]

Joo 34

[lerppu]

^Harva on forumilla tulojaan kertonut - eipä moisella kai väliä ole, mutta yllättävää avoimuutta. Pahoitteluni nihilistisen sakotusjärjestelmän, i.e. maantierosvouksen, uhriksi joutumisesta. Liikenneturvallisuuden kanssa tuolla ei ole mitään tekemistä, valtionbudjetin kylläkin.

[EmmiMaria]

Näin avoin joo kun ei noi tulot ollu ihan ne mitä kuuluis joten jotain joulumieltä niilläkin vissiin.... enkä mä nyt näe miks ei voi olla avoin kun ei ne tulot ihmisen varallisuudesta kuitenkaan kerro mitään

[jkk]

^joo eihän ne kerrokkaan vaikka moni niin luulee kun saa kauluspaidan ja 3,5 k e/ kk

[Alfissimo]

Niih, kyllähän se vituttaisi itse kutakin, jos palkasta jäisi käteen kakkosella alkavia lukuja. Onneksi ei pelkoa... . Siinä sitä joulumieltä saa keräillä ihan rauhassa ja saa ipanat totutella, ettei aina saa mitä haluaa...

[EmmiMaria]

^ toi on kyllä toisaalta tosi hyväkin lapsille sillä ne tutut ketä on saanu aina kaiken osaakin olla aikamoisia idiootteja. Mä en oo ikinä vielä omille pennuille ostanu joululahjoja koska ne saa niitä muualtakin

[Alfissimo]

Kuinkahan paljon olisi pyydetty, jos edes viikon pysyisi auto läjässä...
Näköjään alkaa olemaan käsillä se hetki vanhan auton elossa, kun koko ajan on jotain Moottorinvaihdon yhteydessä suoritetun isomman kertakasauksen jäljiltä sai reilu vuoden ajella kohtuu huolettomasti.

[Oleino]

Minun 156 haluaa myös kuolla pois. Tämä ilmenee mm. seuraavilla tavoilla:

- takajarru laahaa
- alusta kolisee
- apukuskin ovi jumittaa
- lukot ja avaimet kuluneet
- akku tyhjenee 1-2 päivässä

[lerppu]

Näin avoin joo kun ei noi tulot ollu ihan ne mitä kuuluis joten jotain joulumieltä niilläkin vissiin.... enkä mä nyt näe miks ei voi olla avoin kun ei ne tulot ihmisen varallisuudesta kuitenkaan kerro mitään

Mukava kuulla että "kohtuullistivat" hieman sakkoja. Tottakai saa olla juuri niin avoin kuin haluaa! En muiden palkkatuloista ole erityisen kiinnostunut, huomionpahan vaan että tuostahan tuo aukenisi... Eikä muiden varallisuuskaan sen puoleen kiinnosta, oma kyllä kiinnostaa! - Tai sen puute, vaikka ansioillani kauluspaitaani saan kravatinkin hankittua - en ole koskaan sotkenut palkkatuloja varallisuuteen. Oikea tapa elää olisi pääomatulot. Harmittavaisesti.
Anywho - tänä jouluna toivon joulupukilta kaikille Alfa entusiasteille yltäkylläistä vuotta 2016, joko uusien Alfojen hankintaa varten tai vanhojen ylläpitoon, miten kukakin haluaa!

[h_lauri]

Noista liksoista. Aloittelin ibarilla 1999 ja jossain vaiheessa tuli kahvipöydässä liksat puheeksi. Kaveri kertoi saavansa 12500/kk ja yksi kokeneemmista meni oudon näköiseksi. Pomo sitten oli pitänyt tiukan puhuttelun, aiheena "liksaa EI saa kertoa kenellekään". Se kokeneempi kun oli pienemmällä palkalla. Joo mä sain 12000, mut mitä sen oli väliä.

Sen sijaan Baronalla sillä oli vähän väliä, kun yhdeksän kuukautta "oikealla työnantajalla" työskennellyt sai kolmisen sataa enemmän. Siis jätkä oli aiemmin ollut tukemassa samaa asiakasta helpparissa eikä sen kokonaistyökokemus ylittänyt 18 kuukautta ja meillä muilla oli kaikilla yli viisi vuotta hommia takana. Paitsi mulla melkein 20.

[Tuomas K]

en ole koskaan sotkenut palkkatuloja varallisuuteen. Oikea tapa elää olisi pääomatulot.

Joo, jos täytyy elämistä rahoittaa palkkatuloista niin varallisuudesta ei vielä oikein pysty puhumaan.

Pomo sitten oli pitänyt tiukan puhuttelun, aiheena "liksaa EI saa kertoa kenellekään".

Eräässä aiemmassa duunipaikassa tulin kysyneeksi kollegalta palkan suuruutta, kollega lähes järkyttyi. Joo, onhan se yksityisasia, mutta onko se sitten niin suuri salaisuus? Itse kun tulin firmaan jonkinlaisen harjoittelijan statuksella, mikä näkyi tuloissakin, mutta kun alkoi olla oma palkka tienattu päivän myynnillä niin teki mieli vähän keskustella tulotasosta työntantajan kanssa ja joku viitekehys olisi auttanut. No, ratkaisin asian vaihtamalla firmaa.

[Aquatica]

^
Tuossa palkkahommassa on kyl jotain todella mystistä.
Itse olen tullut tuloksiin:
1) Osa ei halua kertoa, koska pelkää saavansa vähemmän kuin kysyjä - aiheuttaen kateutta kysyjää kohtaan...
2) Osa ei halua kertoa, koska pelkää saavansa enemmän kuin kysyjä - aiheuttaen kateutta kertojaa kohtaan...
3) Osa uskaltaa puhua ja kertoa - koska työilmapiiri on puhdas ja rehti (en ole vielä nähnyt)...
4) Kaikki uskaltaa puhua ja kertoa - koska kaikki tietää, että jokaisen palkka on susipaske ja harmittaa jo valmiiksi (Itella, varhaisjakelu)

Se on vaan niin käsittämätöntä, että vieläkin tänä päivänä tässä maassa tuo on niin mahdottoman valtava ongelma puhua palkoista. Miksi? Miksi korkeammalla oleva ei saisi tienata enempää? Miksi kokeneempi ei saisi tienata enempää? Vai onko ongelma kuitenkin siinä, että sitten alkaisi selviämään hyväveliverkosto liian nopeasti, liian avoimesti? Evt, typerää silti.

[h_lauri]

Mun mielestä liksan suuruudessa ei ole mitään salattavaa. Menin ibarille ja olin ainoa, joka oli koskaan pitänyt ISDN-korttia kädessään. Kyllä siitä siihen aikaan piti saada muutama markka enemmän. Se, joka sai sen viis hunttia yli mun, oli käpistelly servereitä.

Aloitin ServiSystemsillä harjoittelijan palkalla, taisi olla 12,35 mk/h, kun koulunkäynyt saattoi ehkä saada 15?

Silloin kyllä otti pattiin, kun selvisi, että reppuri sai lähelle 3000 eukkoa, vaikka vastasi keskimäärin kahteen puheluun päivässä. No, ei sen sopimus ollutkaan kovin pitkä.

[Polforea]

Huvittavinta tuossa on se, että julkisten verotietojen maassa se liksa ei oikeastaan voi olla kovin suuri mysteeri.

[lerppu]

^Toki vaatii jo melkoista omistautuneisuutta käydä verobyroossa kyselemässä toisten verotuksen perään. Vai saako nämä interneetistä?

[Xehpuk]

Hyvään tapakulttuuriin ei taida kuulua muiden rahojen määrän kysely, eikä omillakaan kerskuminen. Yksityisasioita.

Sitä kiertämään on sitten tehty noi julkiset verotilastot, ihminen on kuitenkin utelias.

[Polforea]

^^Ensimmäinen lupaava (tosin kallis) hakutulos: https://holvi.com/shop/yritystieto/prod ... 74099146e/

Eli joo, saa noita netitsekin.

^Näinpä. Ja toisaalta, palkan pitäisi ainakin omasta mielestäni olla oikea suhteessa työn määrään, vaativuuteen, suorituksen laatuun yms seikkoihin, eikä se välttämättä ole sama kuin kollegoilla.

[EmmiMaria]

^ niin pitäisi vaan ei se aina ole Nim. Ylityöllistetty alipalkattu

[Polforea]

Etkä ole tämän maan ainoa, mikä on harmi (sekä se, että osut kategoriaan että se, että muitakin osuu kategoriaan). Vaikka voisi myös taittaa peistä siitä, että kummassa on enemmän vikaa - palkkauksessa suhteessa palkan perusteisiin vai maan yleisessä hintatasossa ja sitä kautta ostovoimassa.

Meinasin kuitenkin sitä, että nuo ovat huomattavasti loogisempia palkan perusteita kuin "no kun tuokin saa". Sillä kaverilla voi olla huonompi tai parempi palkka, koska se tekee eri asioita, eri koulutuksella/kokemuksella, eri tahtiin ja eri laadulla, ehkä jopa eri vastuulla. Jos sillä on parempi palkka, koska sattuu olemaan pomon kalakaveri, on sitten jo jossain mätää.

[lerppu]

Polforea alkaa olla ytimessä pohdiskelunsa kanssa. Tuohon nyt oikeastaan paljoakaan lisättävää. Kuin se, että tuloksellisuus ja vastuu ei läheskään aina määritä palkkatuloina saatavaa työsuoritteen korvausta - tässä maassa.

Verotuksen ja suljetun sisämarkkinan kautta syntyvä hintataso (miksi vähittäiskaupan pitää joka vuosi tietää miten paljon ihmisten ostovoima könttänä muuttuu?) ja sen suhde ostovoimaan onkin jo melkoisen avautumisen arvoinen keskustelu, toki on tämä jo käynnissä olevakin...

[jkk]

Kaikki ansaitsee ansionsa mukaan, riippuen siitä mitä tekee, mitä on tehnyt tai jättänyt tekemättä. Itseäni kiukuttaa ihmiset jotka vinkuu palkoistaan tai työstään, halukkaita tekijöitä kyllä riittää varmasti.

[Tuomas K]

^Eli mitä tahansa työtä pitäisi suostua tekemään millä tahansa palkalla?

[h_lauri]

^^Joo, ibarillekin kuulemma oli oikein jonoa, siis helppariin. Emme kyllä koskaan nähneet ketään siellä alaovella jonottamassa. Työhän siellä oli jees ja varsinkin henkilöstöedut, mutta ne työkalut. Ei mitään mahkuja saada toimivia, koska "EMEA sitä ja tätä". Oli muuten ainoa firma, joka ei ruikuttanut ylityökorvauksista noin 23 vuoden aikana, vaan maksoi kirjausten mukaan rahana.

[h_lauri]

Tuomas K esitti hyvän kysymyksen, mutta siinä on vikaa. Oikeampi muotoilu on:

"Kaikkea työtä on oltava valmis tekemään vaikka ilman palkkaa, koska vastikkeeton raha laiskistaa."

Sitä odotellessa taidan hakea viinan lisäksi kassillisen dramalia, jotta selviän.

[jkk]

^Eli mitä tahansa työtä pitäisi suostua tekemään millä tahansa palkalla?

Tulkitse miten tulkitset. Mutta tuo ei ollut pointtini.

[lerppu]

Kaikki ansaitsee ansionsa mukaan, riippuen siitä mitä tekee, mitä on tehnyt tai jättänyt tekemättä. Itseäni kiukuttaa ihmiset jotka vinkuu palkoistaan tai työstään, halukkaita tekijöitä kyllä riittää varmasti.

Voisinpa olla samaa mieltä. Olinkin kolmen vuoden ajan, mutta nuo vuodet olin töissä Yhdysvalloissa.
Kotimainen järjestelmä kahlitsee niin työnantajia kuin työntekijöitäkin.
Ymmärrän vielä sen, että ahkeruudella ei voi vaurastua (toisin kuin mainitsemassani verrokkimaassa).
- Mutta Suomessa lahjakkuuskaan ei takaa poikkeavia ansiotuloja.
Työnantaja on vielä ylempien toimihenkilöidenkin tasolla järjestelmän vankina (työnvaativuuspisteytys ja siellä tietty sallittu hajonta).
Usein tämä johtaa siihen, että erinomainen asiantuntija palkitaan - ei paremmalla palkalla vaan - ylennyksellä (joka auttaa uuteen pisteytysaskelmaan ja sitä kautta parempaan palkkaan).
Tehdään teknisestä asiantuntijasta manageri/päällikkö yms. Ja harmillisen usein viedään kauemmaksi vahvuuksista ja pahimmillaan aiheutetaan katastrofi, mikäli tulee alaisia yhdistettynä olemattomiin johtamistaitoihin... Ei toki aina, mutta riittävän usein ollakseen ei ainoastaan kiusallista, vaan kansantaloudellisesti haitallista.
On myös mahdollista, että pienessä maassa asiantuntija on työssä niche-ammatissa, eikä jaloilla äänestämisen mahdollisuutta ole. Tällöin työnantaja voi mainiosti esitellä kapitalismin tuntemustaan ja jättää joko tahalliseen tai tahattomaan palkkakuoppaan.
Vaativien asiantuntijatehtävien pelikenttä on onneksi hyvin laaja, mutta ketjun tämänhetkinen puheenaihe taisikin olla kotimainen palkkataso.
Tämä sama voidaan ulottaa kyllä suorittavan työn tasollekin. En ymmärrä sitä solidaarisuutta, joka johtaa työnantajan kurittamiseen lakkoilun muodossa tilanteessa, jossa tulisieluinen proletaari lähtee barrikadille ensin hoidettuaan kaverinsakin hommat samalla liksalla (koska sama työ - sama palkka. Mutta oliko kuitenkaan sama työ, jos suoritus on tyystin eritasolla?)...
Vastuualueellani on nelisenkymmentä tuotannon työntekijää, joista julkeasti kuormitan ""luottopelaajia" - koska tiedän tällöin homman toimivan. - Onko oikein että he saavat hyvin samankaltaista korvausta työstään kuin se osa, jolle en antaisi edes kaikkia perustehtäviä suoritettavaksi? (Joo, HKO ja sillee, mutta verottaja tasapäistää eikä elintasossa oikeasti ole juuri mitään eroa...)

- Tässäpä tätä avautumista, olkaa hyvät!

[Dfin]

Peukku viimeisimmälle. Luottopelaajille pitäis mun mielestä olla joku etu siitä että on tunnollinen ja luotettava. Ja toisaalta ei sekään pahaksi olisi, että esimerkiksi rakennustyömaalta osa työntekijöistä joutuisi miettimään enemmän irtisanomisen uhkaa, kun kuitenkin laidasta laitaan niilläkin on porukkaa. Tässä olen kuunnellut kaverini joka kuuluu niihin luottopelaajiin vuodatusta siitä kun vanhat pöhöttyneet äijät juoksentelevat palkallisella ajalla kaljalla yms. hänen hoitaessaan muidenkin tehtävät. Lisäksi sama porukka valittaa kuinka elämä on vaikeaa vaikka heillä tässäkin taloustilanteessa on työpaikka kaikesta huolimatta.

Olen varma, että tästä maasta löytyisi halukkaita työntekijöitä tuollekin alalle heikommin tuottavien työntekijöiden tilalle.

[Aquatica]

Tuohonhan on jo monella alalla toimiva palkkaus: provisio.
Se ei ole reilu, ei oikeudenmukainen eikä mitään muutakaan - se vaan on sen mukainen palkkiojärjestelmä, että palkka tulee tehdyn työn mukaan.

Esimerkiksi varaston keräyshommissa tuo toimii hyvin: voi olla eriarvoisia (arvokkaat, varovasti käsiteltävät) ja muut arvotavarat, joille on oma pisteensä. Sitten on perusrautakama (vaikkapa rautanaulat, kilotavarana) joissa tuntuu volyymi. Tällöin joku, kuka roudaa 5000kg rautanauloja voi tienata päivässä saman, kuin joku kuka vie 3 vähän arvokkaampaa itamia (vaikka kiirehtien olisi kerennyt 4 tai jopa 5 hoitamaan). Kun taas se "tavan jantteri" roudaa joko 2000kg rautanaulaa tahi 1 - ehkä 2, arvokkaampaa vermestä.

Ei toki toimi kunnolla esim. ICT-alalla, vaikka sielläkin tikettejä katsotaan ja seurataan. Se on herkästi sitä, että määrä ratkaisee = laatu kärsii = huono lopputulos. Mutta onko reilumpaa olemassa?

[Xehpuk]

Kai hyvälle työntekijälle voi ylimääräistä maksaa? Vähimmäistaso on määritelty ja jotkut sitten tekevät myös sen minimipanoksen.

[Aquatica]

^
Edelleen: provisiopalkkaus toimii tossa, kunhan ala on sellainen mitä on helppo ennustaa.
Automyyjän homma ei, mutta joku varaston keräilijän homma on suht helppoa arvioida. Siitä seuraa sitten se, että ahkera varastoduunari saa parempaa liksaa (koska se ahkera duunari on firmalle arvokkaampi, aika selkeetä?). Mun mielestä ahkeruudesta pitää palkita, ei sakottaa. Mun mielestä pitää saada kuitenkin tehtyä myös se minimi - mutta minimin tekevällä ei saa olla oikeutta valittaa maksimia tekevän paremmasta liksasta.

Eriasia on se, jos minimin tekevä saa saman liksan kuin maksimin tekevä (ja siis puhutaan edelleenkin suoritepalkkauksesta ja/tai provisiosta, riippuen ihmisten termikäsityksestä) - se ei ole oikein. Jos molemmilla on peruspalkka 1200,- ja toinen repii 3600,-/kk, kun tekee joka päivä tunnin-puoltoista pidempää päivää ja niska limassa huhkii menemään, niin antaa tyypin saada rahaa sen edestä kans. Miksi ei?

[lerppu]

Kai hyvälle työntekijälle voi ylimääräistä maksaa? Vähimmäistaso on määritelty ja jotkut sitten tekevät myös sen minimipanoksen.

Työnantajapuolen pitäisi olla notkea, kun palkansaajat ovat jäykkääkin jäykempiä?
- Ei toimi. Koko järjestelmä - EK mukaan lukien - on kyvytön vastaamaan nykyiseen kilpailutilanteeseen. Puhutaan sitten työntekijämarkkinoista tai globaalista toimintakentästä.
Rekrytoinnin onnistuminen on nykyisin aivan liian suurella painoarvolla ja aiheuttaa jäykkyyttä työmarkkinoilla.
Alkupalkka pitäisi olla se palkka, jonka saa suorittamalla tehtävät hyväksytyllä tasolla. Jos työntekijä kehittyy, työnantaja voisi tämän huomata ja kompensoida ansioissa. Mikäli ei kykene suoriutumaan tehtävistään alkupalkan tasolla, yksittäisen työsuhteen lopettamisen ei pitäisi olla liian monimutkaista (tässä taas vaikea käsittää muiden työntekijöiden "solidaarisuutta", jotka joutuvat kantamaan harteillaan myös tämän alisuoriutujan - luulisi että olisi välittömästi heidän intressissään vaihtaa tuottavampi kollega työtehtävään).
Kyvykkäiden ihmisten esiinmarssi olisi kokonaisvaltaisesti kansantaloudelle se, mitä nyt siltä vaadittaisiin. Ei nykyinen stagnoituminen ja läsnäolo (kun järjestelmä ei palkitse). Miksi rimpuilla, kun saa vain enemmän vastuuta, mutta saman palkan?
i.e. kotimainen työelämä tasapäistäessään ajaa isossa mittakaavassa taloutta eteenpäin heikompien ehdoilla, varmistaessaan "minimitason" järkeväksi yksilön suoriutumistasoksi työpaikalla. Tämä pitää saada muuttumaan.

Btw. en tarkoita ansioeroissa mitään muutamien satasten eroja, vaan oleellisia tulotason vaihtelevuuksia, joiden ei pidä ilmiselvistä syistä olla läpinäkyviä (esim. kuluttajahinnat eivät saa seurata nykyiseen tapaan kollektiivista palkkakehitystä).

[Garmund]

Pakostihan kuluttajahinnat seuraavat palkkakehitystä, ellei tuotteita pystymään tekemään/maahantuomaan/myymään samoilla kustannuksilla, vaikka palkat nousee.
Osahan siitä on varmaan koska pystyy nostoa. Samoin, taitaahan vuokratuet nostaa vuokrien hintoja. (Pitäisi etsiä, löytyisikö tuosta aiheesta pätevää tietoa)

Tuohon tasapäistämiseen, on myös suomalaisessa koulutuksessa sekä hyvää että huonoa. Kaikkilla mahdollisuus kohtuu hyvään koulutukseen. Toisaalta se kitkee "nerot" pois.
Tällä samat heput, ketkä pystyvät esimerkiksi Yhdysvalloissa olemaan jo jopa 15v vanhoina yliopistossa opiskelemassa, joutuvat tuhertaman peruskoulun läpi meidän tavallisten tallustajien kanssa. Varmaan motivoi hirveästi.

[lerppu]

^Sosiaalidemokraattinen malli ansaitsee varmasti kokonaisvaltaisempaakin tarkastelua, mutta työmarkkinauudistus on ensisijainen kohde - kaikkien hyvinvoinnin kannalta.
Ihan kokonaan perinteisesti "hyvinvointivaltioksi" tituleerattua järjestelmää ei kannata purkaa, syrjäytyminen ei ole kenenkään etu ja varmasti lisää kustannuksia. Kannatan kyllä kouluihin tasojärjestelmiä, mutta en nykyisellä opetussuunnitelmalla, joka kannustaa ulkoa oppimiseen (ei niinkään mittaroi asiasisältöjen ymmärtämistä).

Sinänsä toivoisin Suomeen aitoa edustuksellista demokratiaa, ei etujärjestöjen mielivaltaa tai suhteutettua vaalitapaa. Lisäksi sivujuonteena valtion erottaminen kirkosta olisi sivistysvaltiossa paikallaan. Mahtaa nämä avautumiset mennä politiikan puolelle - pahoittelen OT:ta.

Avaudutaan siis siitä perhanasta, että anoppi tulee meille jouluksi! Olen aloittanut alushousujen marinoimisen ja suihkuttomuuden.
Niissä kalsareissa sohvalla löhöten ja munatotia päälle, suihkuun sitten Tapaninpäivänä. Joulumieltä!

[EmmiMaria]

Perheen savukone sano ittesä irti (VW) ja mun Ahmo pitäis vaihtaa..... voi isäkilinvagina kun ei oikein olis tota valuuttaa

[pitkämies]

^ http://www.nettiauto.com/alfa-romeo/156/4716157...

Tuosta tilalle suht. vähän ajettu......(ollut tuolla jo pitkään eli rahalla hinta varmasti erilainen)?? Vai menikö tää ihan metsään?

[Tuomas K]

Tässä ollut pari viikkoa lomalla, maanantainta takaisin suolakaivoksiin. Työhön palaaminen nyt ei vielä ole avautumisen aihe, mutta se, että loman jälkeen ensimmäisen työpäivänä duuni alkaa 3.57 aamulla menee jo vittuilun puolelle

[hjpp]

Ei tullut joulukalaa edempää mereltä. Pitää vielä kokeilla lähijärveä, kun jääkään ei haittaa harrastusta.

[Jefromow]

No kappas, täällähän on muitakin kalamiehiä, kiva huomata.

Itse sain lokakuun loppupuolella kaksi kalaa, joista toisen nakkasin kaukaa viisaasti pakkaseen. Eihän se pakkasesta otettuna tietenkään sama asia ole, mutta siihen oli tyytyminen, kun tiesin joutuvani loka-marraskuun vaihteessa selkäleikkaukseen, ja niin ollen loppukausi olisi vaakalaudalla.

No, vene on edelleen pihalla iskuvalmiudessa ja Suur-Saimaan luiskat avoinna, mutta ei taida sittenkään löytyä pokkaa lähteä riskeeraamaan tuota hyvää vauhtia parantumassa olevaa selkää enää tällä kaudella. Eli avautumista sen verran, että pitkä tulee olemaan taas talvi kärvisteltäväksi, ennen kuin tuossa vapun tietämissä pääsee taas kalahommiin.

Mistäs lähijärveltä foorumilainen hjpp saattaisi pääkaupunkiseudulla kalaa saada? Vai tarkoitatko "kalalla" jotain muuta kuin lohta?

[alfa164]

Jokunen verkko tuli tänään laskettua selkämereen siian toivossa.Keli oli vähän "hankala",ja piti vakio paikat jättää,muuten huomista olisi työllistänyt putsaus sulkeiset

[hjpp]

^ Merellä oli taktiikkana valoisasta ajasta suurin osa yrittää rasvaeväistä ja paluumatkalla koluta kuhamontut. Vaan täysin oli kuollutta. Vain hylkeitä tuhisi siellä ja täällä.
Bodomia meinasin kokeilla vielä, jos saisi edes sitä kuhaa graavattavaksi...

[alfa164]

Juu,huonosti on tullut,versus viime vuosi.Osa syy lienee vedenkorkeus&pitkähköt myräkät.
Joutunee uuden luvan hommaamaan ennenkuin avovesi kausi päättyy

[AR-Pilotti]

Viimeyönä oli kova tuuli (tai joku muu tekijä) kaatanut liikennemerkin Alfan konepellille Nyt on konepeltiä oiottava ja maalattava.. Onko kellään suositella Tampereen seudulla ketään hyvää jälkeä saavaa korjaamoa?

[m.sa]

^ auts

Oma avautuminen tulee katkenneesta ikkunahissin vaijerista.

[Vittorio Jano]

Ei tässä jouluhössäyksessä ole kyllä mitään järkeä.

[Alfissimo]

Hyvin sanottu!

Siksi en hössääkään. Pakolliset lahjat ostettu, muuten en tee mitään erityisesti jouluun liittyvää. Muut saa hösää.

[Polforea]

Jotenkin minun korviin jouluhössötys on onnistunut olemaan harvinaisen laimeata. Varmaan helpottaa/lannistaa nämä juhannushenkiset kelit.

Oma avautuminen tulee katkenneesta ikkunahissin vaijerista.

Se vaan halusi avautua sun puolesta, ihan itte.

[EmmiMaria]

Voi joulu! Onneksi vaan kerran vuodessa, mulla ei millään kestäis hermot enempää. Ja mä kun en edes tiedä miksi tätä pitää viettää. Ja jotain kivaa jos pitää löytää niin vihdoin tapaan broidin uuden naisystävän

[sämpy]

Eilen kävin Tampereella Prismassa ja siellä oli melko hulabaloo. Mutta rennolla asenteella siitäkin selvittiin.

Meidän kyläkaupalla oli ihan rauhallista enkä ole muutenkaan törmännyt jouluhössötykseen, yllättävän rauhallista. Vaikka on tullut käytyä Helsingissäkin tässä viikon sisään. Tosin enpä ole tunkenutkaan itseäni Jumboon tms. Eikä lähipiiriin kuulu lapsiperheitä.

Tein tänään perheen ainoan joululahjankin. Porasin kalsiittilohkareesta tuikkulyhdyn. Halvalla pääsee..

Ehdotin että oltaisiin syöty jouluateria tänä vuonna terassilla, mutta ei mennyt läpi. Grillikin on jo pakattu talvisäilöön.

Kuusen haen huomenaamulla tuosta halkoliiterin ovenpielestä. Sitäkään ei tarvitse sen enempää sulatella.

Mistähän tässä sitten oikein avautuisi? No kerrankin olisi aikaa touhuta tallissa niin sitten ei huvita. Siellä on tarjolla peltitöitä, peltitöitä ja vielä lisää peltitöitä.