Sivu 35/45

Re: Omakotitaloprojekti / raksailu

Lähetetty: 13 Loka 2019, 21:00
Kirjoittaja JiiPee
Vanhan talon ja vanhojen standardien yhdistäminen nykyaikaan aiheuttaa aina pientä pohdintaa ja sovittelua. Kaksi ensimmäistä ongelmakohtaa olivat WC-istuimelle sopivan mansetin etsiminen 125mm:n viemäriputkeen. Toinen oli liesituulettimen sovittaminen 150mm:n poistoputkeen. Näistä selvittiin kun käytti aikaa tiedon etsintään ja konsultoi ammattilaisia. Nyt viimeisin on lähinnä triviaali haaste. Toisen WC:n ovessa on vanha ja kunnostettu Boda:n lukko, mutta siihen pitäisi sovittaa wc:n vääntönuppi, joka ilmaisee värillä tilan olevan varattu. Väliovenlukkoja näyttää olevan kahdenlaisia. Lukituksen saa päälle kääntämällä lukitusnuppia (wc-vääntönuppi) puolikierrosta tai neljänneskierroksen. Meiltä löytyy kumpaakin versiota. Tietenkin ostin wc:n oveen vääntönupin, joka on tarkoitettu neljänneskierrokselle vaikka lukko on tietysti sellainen, että se lukittuu puolikkaalla kierroksella. Toisin sanoen, kun vääntönupissa on jokatoinen neljännes valkoista ja punaista, niin se ei tällaiseen lukkoon sovellu. Lukkoon se menee kauniisti, mutta eipä ilmaise värillä oikein. Ei muuta kuin jälleen kauppaan.

Yksi kenties merkittävä probleema on allashuoneen alas laskettu katto. Tämä tila on talon yksikerroksessa osassa. Ilmojen kylmettyä olen huomannut, että välikatossa käy veto. Aloitin vuodon selvittelyn, mutta mulla ei ole vielä kameraa, jonka voisin tuonne alas laskettuun kattoon pujottaa. Tilaa siellä on varmaan 30-40cm, joten isompikin kamera sinne mahtuu. Jossain on siis vuoto. Käytännössä ensikesäksi suunniteltu tilan remontti aloitetaan tämän kuun lopussa. Yleensäkin ihmettelin, että miksi kattoa on laskettu alas noin paljon. Arkkitehdin kanssa keskustelu paljasti, että tällä tavalla säästettiin rakennusoikeudessa, kun tuolloin ei 220cm korkeata tilaa ei laskettu asuinneliöiksi. No, kunhan sisäkatto saadaan tilasta purettua, niin vuotokin selviää. Samassa yhteydessä ajattelin nostaa sisäkattoa jonkun verran. Käytännössä tämä tarkoittaa purkua, jätteitä, uutta rimoitusta, panelointia, sähkötöitä samalla ja kenties vähän jotakin muutakin puuhasteltavaa. Eipä käy aika pitkäksi.

Re: Omakotitaloprojekti / raksailu

Lähetetty: 14 Loka 2019, 07:50
Kirjoittaja Vesa AJ
JiiPee kirjoitti:^^Hyvältä näyttää. Kuinka syvälle pistit perustukset rinnetontilla?
Kuva hieman valehtelee. Ei ole varsinainen rinnetontti, vaikka kaatoa onkin aika hyvin. Perusmaa on hyvin kantavaa tuolla kohtaa. Kuorin vaan pintamaat pois noin 40 cm syvyydeltä. Karkea murske alle, jolla tasailin ja tiivistin pohjan. Sen päälle betonilaatat ja pilariharkot. Sitten routaeristys ja hienommalla murskeella täyttö.

Re: Omakotitaloprojekti / raksailu

Lähetetty: 14 Loka 2019, 10:36
Kirjoittaja nipaka
Enää ei kastu koko kylppäri suihkutellessa. Samalla parani suihkuttelumukavuus ja oletettavasti vedenkulutus vähenee.
Vanhat suihkuvermeet pitää purkaa ja viemäröintiä siistiä.

Re: Omakotitaloprojekti / raksailu

Lähetetty: 14 Loka 2019, 16:56
Kirjoittaja Tuomas K
Kuva

Tässä kohdassa on vielä joku päivä sauna. Saunan ja kylppärin välinen seinä tulee lasista, sitten vielä pitää askarrella lauteet ja keksiä kiuas jostain.

Re: Omakotitaloprojekti / raksailu

Lähetetty: 14 Loka 2019, 17:31
Kirjoittaja nipaka
Tuomas K kirjoitti:keksiä kiuas jostain.
Jos energiamuotona puu, ehdottomasti AK-47.

Re: Omakotitaloprojekti / raksailu

Lähetetty: 14 Loka 2019, 17:46
Kirjoittaja Tuomas K
Sähköön on tyytyminen, mutta suositus on kyllä asiallinen, vanhemmilla oli edellisessä talossa ak-47. Pirun hyvät löylyt tarjosi.

Re: Omakotitaloprojekti / raksailu

Lähetetty: 14 Loka 2019, 19:51
Kirjoittaja JiiPee
Kun otat sähkökiukaan niin oikeastaan mitä enemmän kiviä, sen pehmeämmät löylyt. Kun sulle tulee tuohon lasiseinä, niin mitoita kiuas riittävän isoksi. Kuvasta katsottuna näppituntumalla voisin arvata, että 9kW kiuas on minimi. Mistä olet tilannut lasiosat?

Edit, niin joo, piti kehua yleisnäkymää. Hieno sauna tulossa [peukut].

Re: Omakotitaloprojekti / raksailu

Lähetetty: 14 Loka 2019, 20:30
Kirjoittaja Vesa AJ
Tuomas K kirjoitti:Kuva

Tässä kohdassa on vielä joku päivä sauna. Saunan ja kylppärin välinen seinä tulee lasista, sitten vielä pitää askarrella lauteet ja keksiä kiuas jostain.
Komeen näköinen! Tuollainen tumma löylyhuone on myös suunnitelmissa, mutta tuohon pisteeseen on vielä matkaa...

Re: Omakotitaloprojekti / raksailu

Lähetetty: 14 Loka 2019, 22:29
Kirjoittaja Tuomas K
JiiPee kirjoitti:Mistä olet tilannut lasiosat?
En vielä mistään, täytyy laittaa tilaukseen jossain välissä. Helpointahan se olisi tilata homma lasiliikkeestä avaimet käteen, mutta ehkä tilailen pelkät lasit ja säästän.

Re: Omakotitaloprojekti / raksailu

Lähetetty: 14 Loka 2019, 23:23
Kirjoittaja nipaka
Kokemuksesta tiedän kertoa että lasin käsittely kylppärissä ei ole herkkua. Karkaistu kun ei saa kolahtaa. Lasiliikkeellä on (ainakin pitäisi) ammattitaitoiset asentajat. Ja työlle takuu.

Re: Omakotitaloprojekti / raksailu

Lähetetty: 15 Loka 2019, 07:17
Kirjoittaja doublesix
Tuomas K kirjoitti:
JiiPee kirjoitti:Mistä olet tilannut lasiosat?
En vielä mistään, täytyy laittaa tilaukseen jossain välissä. Helpointahan se olisi tilata homma lasiliikkeestä avaimet käteen, mutta ehkä tilailen pelkät lasit ja säästän.
Lasiosien tilaukseen vahva suositus V.E.Lipponen, Oulu.
Omaan saunaan tilasin, hinta ok ja toimitus nopea.

Re: Omakotitaloprojekti / raksailu

Lähetetty: 16 Loka 2019, 23:35
Kirjoittaja Tuomas K
Rööriroope kävi tekemässä putkihommat loppuun. Nyt toimii toinenkin huussi ja molempiin kylppäreihin saatiin lämmitys viimein päälle. Näillä säillä se alkaa jo olla ihan mukava lisä.

Kaverin piti tulla jo viime viikolla, mutta ei näkynyt. Soittelin perään ja lupasi tulla tiistaina. No tiistaina soitti, että ei ehdi, tulee keskiviikkona kahdeksalta. Tuli kymmeneltä, mutta tuli sentään.

Vielä jäi reikä seinään, kun ei ole peitelevyä sulkujen päällä. Täytyy soitella remppafirmalle, että voisivat tuon vielä laittaa. Laskun tosin kerkesin maksamaan ennen kuin huomasin puuttuvan peitelevyn...

Re: Omakotitaloprojekti / raksailu

Lähetetty: 23 Loka 2019, 17:33
Kirjoittaja Tuomas K
Vaihdoin olohuoneen palohälyttimen uuteen. Ei ainakaan liian aikaisin, siellä luki, että vaihdettava viimeistään 2007 :roll:

No, ei se päivän päälle näköjään ole ollut edellisillä asukkailla.

Hiukan tuli päivitystä myös hälyttimien määrään. Aiemman kahden sijasta hälyttimiä on nyt kuusi kappaletta.

Re: Omakotitaloprojekti / raksailu

Lähetetty: 24 Loka 2019, 08:36
Kirjoittaja JiiPee
nipaka kirjoitti:Enää ei kastu koko kylppäri suihkutellessa. Samalla parani suihkuttelumukavuus ja oletettavasti vedenkulutus vähenee.
Vanhat suihkuvermeet pitää purkaa ja viemäröintiä siistiä.
Mahtuuko pesemään varpaat niin, ettei persaus ota kiinni viileään lasiin ? :wink: Meillä ei.

Re: Omakotitaloprojekti / raksailu

Lähetetty: 24 Loka 2019, 09:17
Kirjoittaja Polforea
^Laita lasiin lämppäri :D

Re: Omakotitaloprojekti / raksailu

Lähetetty: 24 Loka 2019, 10:39
Kirjoittaja JiiPee
Electrocute myself? not needed yet :mrgreen:

Re: Omakotitaloprojekti / raksailu

Lähetetty: 24 Loka 2019, 10:44
Kirjoittaja nipaka
JiiPee kirjoitti:
nipaka kirjoitti:Enää ei kastu koko kylppäri suihkutellessa. Samalla parani suihkuttelumukavuus ja oletettavasti vedenkulutus vähenee.
Vanhat suihkuvermeet pitää purkaa ja viemäröintiä siistiä.
Mahtuuko pesemään varpaat niin, ettei persaus ota kiinni viileään lasiin ? :wink: Meillä ei.
Optimaalista pesuasentoa en ole etsinyt. Varpaat nousee vielä. 8)

Re: Omakotitaloprojekti / raksailu

Lähetetty: 24 Loka 2019, 20:01
Kirjoittaja Polforea
^^Pahpöh, grillivastus lasiin ulkopuolelle, niin sisällä ei saa shokkia. Samaan tapaan kuin auton takalasinlämppäri sulattaa sen jääkerroksen ulkopuolelta :D

Re: Omakotitaloprojekti / raksailu

Lähetetty: 26 Loka 2019, 09:07
Kirjoittaja Lanccu
Osallistutaan nyt tähänkin ketjuun avaamalla hieman ovea meidän perheen asumis/remontointimaailmaan...

Alkuvuodesta tulee 13 vuotta siitä, kun ostimme suht edullisesti 1920 -luvulla rakennetun ja 80 - 90-luvuilla pilatun hirsitalon. Jotenkin aina kaikessa aliarvioi vaaditun työmäärän eikä tyydy mihinkään helppoihin ratkaisuihin. Se on näkynyt tässä matkan varrella mm. asumismuodossa ja autovalinnoissa...

Ensin tehtiin katto pohjia myöten uusiksi ja ulkoverhous tuulensuojineen. 80-luvun tuuletusluukulliset ikkunat pois ja tilalle entisöitiin milloin mistäkin haalittuja vanhoja T-ikkunoita. Luonnollisesti suurin osa puutavarasta tuli kotipaikan metsästä, niitä tuli sahautettua. Suurin kokonaisuus oli kuitenkin rakentamattoman vintin muuttaminen asuinkäyttöön. Siinä meni kahden vuoden vapaa-ajat. Kaikki rakenteet on tehty hengittäviksi ja muutenkin on kunnioitettu perinteistä rakennustyyliä. Sisällä on rempattu seiniä, kattoja ja kahden viimeisen kesän aikana rakennettua alakerran rossipohjalattiat kokonaan uusiksi, pintaan tuli lautalattia. Nyt heinä-syyskuussa tein keittiön lattian ja siihen sitten uuden keittiön väsääminen.

Vielä pitäisi tehdä kylppäri uusiksi, ehkä ensi kesänä. Jos nyt ensin toipuu näistä tämän kesän remppailuista...Sitten voikin sanoa, että vain vanha hirsirunko ja eteisen katto on jäänyt alkuperäiseksi/koskemattomaksi. Tosin hirsirungostakin tuli vaihdettua yksi alahirsi ja kaikkien ikkunoiden alustat piti rakentaa uusiksi. En kyllä alkaisi uudestaan tähän projektiin. Vinkiksi vanhaa taloa rempattavaksi halajavalle, että kannattaa mieluummin ostaa huonokuntoinen, mutta pilaamaton alkuperäiskuntoinen kohde kuin "peruspilattu" talo josta sitten väkisin entisöi sellaisen kuin se joskus on ollut...

Re: Omakotitaloprojekti / raksailu

Lähetetty: 30 Loka 2019, 17:14
Kirjoittaja FinPat
Nuohooja kävi. Sitten tuli kylmä. Myös sisälle. WTF?

Pienen de-buggaamisen jälkeen pannuhuoneessa huomasin että jälkiasennuksena Jämän öljypannun päälle laitettu Oumanin säädin joka ohjaa kiertoveden lämpöä ulkolämpötilan funktiona on ilman sähköä. Nuohooja oli ottanut ilmeisesti imuriinsa sähköt töpselistä jossa säätimen ulkoinen virtalähde oli kiinni. Oli sitten unohtanut laittaa virtalähteen takaisin.

No, tulipa taas kerrattua pannuhuoneen putkisto, tarkastettua kaikki kiertovesipumput (lämmitys, saunaosaston suihkujen lämmityksen kierto ja sauna- ja allasosaston lattialämmityksen kierto) ja kiroiltua vanhaa asbestivuorattua lämminvesivaraajaa jota aikanaan ei ole kannettu ulos.

Re: Omakotitaloprojekti / raksailu

Lähetetty: 31 Loka 2019, 09:16
Kirjoittaja Gasket
^ Velipojalla nuohooja otti imuriin sähkön irroittamalla arkkupakastimen johdon.. Sisällä hirveä, peuraa sun muuta riistaa joitain kymmeniä kiloja. Sikäli vielä, että seinäpistorasiassa oli jatkojohto useammalla pistokepaikalla ja tuossa jatkojohdossa oli vain se pakastin kiinni. Ei voinut ottaa siitä jatkojohdosta sähköä, vaan koko jatkojohto irti seinästä.

Ei tarvinut sitä nuohousta maksaa, mutta siltikään ei ehkä säästö korvannut tappioita.

Itselle tuli hieman odottamatonta remonttia kun jälkikasvu sai revittyä patterin irti seinästä. Meillä siis vesikertoinen lämmitys. Piti hieman keskustella että jos painitaan, niin silloin ei roikuta patterissa kiinni, tai oikeastaan edelleenkään ei sisällä painita. Ilmeisesti liian heikot kiinnikkeet tuollaisissa nykyaikaisissa peltisiilipattereissa :roll: Ei noihin ainakaan murtovarasta näemmä kannata kiinni kahlita.

Re: Omakotitaloprojekti / raksailu

Lähetetty: 31 Loka 2019, 09:27
Kirjoittaja Polforea
Aina hyvä idea nykiä tökkeleitä irti kysymättä, vielä parempi olla laittamatta niitä takaisin. Täysi pakastinkaan ei avaamatta kuitenkaan ihan hetkessä sula, niin on tainnut sielläkin tosiaan jäädä irti.

Re: Omakotitaloprojekti / raksailu

Lähetetty: 31 Loka 2019, 09:34
Kirjoittaja Gasket
^ Juu. Rintamamiestalon alakerrassa oleva "varastopakastin", niin ei sinne ihan joka päivä ole käyntiäkään. Vaikka ohi kävelisi, niin ei ihan helpolla huomaa että sähköt onkin pois. Tai huomaa kyllä sitten jossain vaiheessa kun on jo liian myöhäistä.

Kuitenkin pannuhuoneessakin olisi ollut pistorasioista kun sielläkin on oumannit ja kv-pumput jne.

Re: Omakotitaloprojekti / raksailu

Lähetetty: 09 Marras 2019, 12:30
Kirjoittaja nipaka
Vaihdoin keittiön ja kodinhoitohuoneen ikäloput 2 x 20W loisteputkivalaisimet ledihalogeeneihin. Kyllä kannatti. Valo on miellyttävämpi ja syttyy heti. Valotehokin parani.
Ja valaisimen ulkonäkökin miellyttää enemmän.
Eikä ollut edes kallista. Valaisimet Ikeasta ja ledit Biltemasta.

Re: Omakotitaloprojekti / raksailu

Lähetetty: 09 Marras 2019, 16:38
Kirjoittaja FinPat
nipaka kirjoitti: ledihalogeeneihin
Nyt pitää kysyä mikä on "ledihalogeeni"?

Re: Omakotitaloprojekti / raksailu

Lähetetty: 09 Marras 2019, 17:25
Kirjoittaja nipaka
FinPat kirjoitti:
nipaka kirjoitti: ledihalogeeneihin
Nyt pitää kysyä mikä on "ledihalogeeni"?
Halogeenipolttimon korvaava LED-polttimo. Kanta sama, samoin käyttöjännite. Valoteho yleensä parempi, virrankulutus ja lämpötila alempi kuin alkuperäisratkaisulla.
Kun kyse on valaistuksesta, tarkentavat kysymykset ovat tervetulleita.

Re: Omakotitaloprojekti / raksailu

Lähetetty: 24 Marras 2019, 15:48
Kirjoittaja Vainio
Mistä löytää 3-asentoisen kalustekatkaisijan?
Siis mallia 1-kytkin, mutta kolmella asennolla (off-on-on).
Mulla on autokatoksessa semmoinen tai siis oli siihen asti kunnes paksu vanerilevy kaatui sitä päin kulma edellä.
Katoksessa on liiketunnistin joka sytytelee valoja kun katkaisija on keskiasennossa. Toinen "on" asento sytyttää valot normaalisti ohittamalla liiketunnistimen.
Risassa katkaisijassa ei näy mitään merkkiä mikä toimisi KVG hakuun...

E:niin siis kyseessä tommonen pinta-asennettava ABB:n KOSTI sarjan näköinen keinukatkaisija. ABBan luettelosta en kuitenkaan tommosta bongannut.

Re: Omakotitaloprojekti / raksailu

Lähetetty: 24 Marras 2019, 17:42
Kirjoittaja Isola
Helpointa kai olisi korvata se kruunukytkimellä.

Re: Omakotitaloprojekti / raksailu

Lähetetty: 25 Marras 2019, 08:55
Kirjoittaja Vainio
^Näin se taitaa olla.
Ei tommoista 3-asentoista katkaisijaa löydy mistään sähkötukuista muuta kuin kiertokytkimenä.
Harmi sinänsä, tuo kolmiasentoinen keinukatkaisija oli aika hyvä.

Re: Omakotitaloprojekti / raksailu

Lähetetty: 25 Marras 2019, 09:03
Kirjoittaja Polforea
Jos jostain kuitenkin löydät niin kerro ihmeessä. Sopisi myös mainiosti on-ajastus-off -ohjaukseen.

Re: Omakotitaloprojekti / raksailu

Lähetetty: 25 Marras 2019, 12:24
Kirjoittaja Gasket
Onko muuten kukaan törmännyt pintarasia-asennettavaan vuorokausikelloon missä olisi myös on/off -optiot? Ajastimia kyllä löytyy, tai sitten kiskoasenteisia kelloja, mutta ei tuollaista mitä itse tarvitsisin.

Re: Omakotitaloprojekti / raksailu

Lähetetty: 25 Marras 2019, 13:17
Kirjoittaja Vainio
Onko tämmöinen lähellä???
https://etherma.fi/tiedostot/61/liiteti ... UMATIC.pdf

Sattuneesta syystä tullut selattua katalogeja läpi :-D

Re: Omakotitaloprojekti / raksailu

Lähetetty: 25 Marras 2019, 14:09
Kirjoittaja Polforea
^Digitaalisena, useammalla erillisellä on/off muistipaikalla ja akkuvarmennettuna, kiitos :)

Re: Omakotitaloprojekti / raksailu

Lähetetty: 25 Marras 2019, 15:08
Kirjoittaja Vainio
http://asennustuotteet.fi/catalog/21623 ... _FIN1.html

Ei saa kysyä kuinka tuon mallin manuaalikäyttö onnistuu :wink:

Aika monissa kotiautomaation tuotteissa on se paha puute, ettei niitä saa riittävän helposti manuaalikäytölle.
Tykkään, että kaikki ajastimet, liiketunnistimet, yms automaatit saa ohitettua kätevästi ilman, että pitää plärätä valikkoja tai mennä hakkaamaan resettinappeja sähkökaapin uumeniin.
Eli tommonen off-auto-manual nappi puuttuu ihan siltä varalta kun automaatio alkaa kyrpiä tai se on tiltissä sähkökatkon tai salamaniskun jälkeen.
Kunnon rautalankalanka ohitus se pitää olla vaihtoehtona automaateille :-D

Re: Omakotitaloprojekti / raksailu

Lähetetty: 25 Marras 2019, 15:20
Kirjoittaja Polforea
Ohitus onnistuu helposti viereisellä 6-kytkimellä, jolla valitaan tuleeko sähkö suoraan verkosta vai tuon ajastimen kautta. Siihen se kolmiasentoinen olisi asiaa, saisi sen pakko-offin samaan nappiin. No, ykkönen kuutosen perään niin sillä toki hoituu. Tietty parhautta tosiaan olisi että tarttisi vaan yhden murkulan eikä kolmea...

Re: Omakotitaloprojekti / raksailu

Lähetetty: 25 Marras 2019, 15:39
Kirjoittaja Vainio
Polforea kirjoitti:...että tarttisi vaan yhden murkulan eikä kolmea...
Tästä olen vahvasti samaa mieltä.

Re: Omakotitaloprojekti / raksailu

Lähetetty: 25 Marras 2019, 15:57
Kirjoittaja nipaka
Vainio kirjoitti:http://asennustuotteet.fi/catalog/21623 ... _FIN1.html

Ei saa kysyä kuinka tuon mallin manuaalikäyttö onnistuu :wink:

Aika monissa kotiautomaation tuotteissa on se paha puute, ettei niitä saa riittävän helposti manuaalikäytölle.
Tykkään, että kaikki ajastimet, liiketunnistimet, yms automaatit saa ohitettua kätevästi ilman, että pitää plärätä valikkoja tai mennä hakkaamaan resettinappeja sähkökaapin uumeniin.
Eli tommonen off-auto-manual nappi puuttuu ihan siltä varalta kun automaatio alkaa kyrpiä tai se on tiltissä sähkökatkon tai salamaniskun jälkeen.
Kunnon rautalankalanka ohitus se olla pitää olla vaihtoehtona automaateille :-D
Juu, omakotitalokäytössä lienee ihan suotavaa että ulkovalot saa käsin päälle/pois.
Rakennusautomaation parissa työskentelevänä voin kertoa että käsikäyttömahdollisuus on syvältä. Kun käyttäjä ei ymmärrä prosessia, laittelee ohjauksia käsikäytöllä päälle ja unohtaa tekemänsä. Kohta ihmetellään miksi järjestelmä ei toimi suunnitellulla tavalla.
Muutama päivä sitten vapautin pakotetun jäähdytyskoneen käyntikäskyn. Oli kylmää tehty sähköllä vaikka ulkona olisi ollut viileää jotta jäähdytys olisi toiminut silläkin. Jokunen watti tuli turhaan käytettyä. Työkeikka. Ensin asiakas maksaa turhaan käytetystä sähköstä. Sitten laskun kun palautan järjestelmän toimimaan.

Re: Omakotitaloprojekti / raksailu

Lähetetty: 25 Marras 2019, 16:46
Kirjoittaja insinörtti
^ Amatööri asialla. Nuohan yleensä näkee liian helposti valvomografiikoilta. Keskitason säätäjä laittaa säätöpiirit (venttiilien asennot yms.) käsikäytölle. Esim. talvella palelee -> tuloilman lämpötila (mitä pitäisi säätää poistoilman tms. mukaan) käsikäytöllä +23 °C. Kevään tullen ihmetellään, kun on kuuma.

Tosi pro laittaa toimintaa ohjaavat mittaukset käsikäytölle.

Tosin osaa myös urakoitsijat. Lämmitystähän voi ohjata jäähdytyssäätimellä, jossa on parametrit vaan sopivasti väännetty nurinpäin. Jäähdytys luonnollisesti päinvastaisella taideteoksella.

Re: Omakotitaloprojekti / raksailu

Lähetetty: 25 Marras 2019, 17:25
Kirjoittaja nipaka
insinörtti kirjoitti:^ Amatööri asialla. Nuohan yleensä näkee liian helposti valvomografiikoilta. Keskitason säätäjä laittaa säätöpiirit (venttiilien asennot yms.) käsikäytölle. Esim. talvella palelee -> tuloilman lämpötila (mitä pitäisi säätää poistoilman tms. mukaan) käsikäytöllä +23 °C. Kevään tullen ihmetellään, kun on kuuma.

Tosi pro laittaa toimintaa ohjaavat mittaukset käsikäytölle.

Tosin osaa myös urakoitsijat. Lämmitystähän voi ohjata jäähdytyssäätimellä, jossa on parametrit vaan sopivasti väännetty nurinpäin. Jäähdytys luonnollisesti päinvastaisella taideteoksella.
Mittausten/tilatietojen käsikäskytys aiheuttaa ihmettelyä että mikä olikaan tarkoitus.
Ei ole lämmitys/jäähdytyssäädintä. On vain säädin.
Toimilaiteohjausta määrititetään käyttötarpeen mukaan..

Re: Omakotitaloprojekti / raksailu

Lähetetty: 25 Marras 2019, 17:47
Kirjoittaja Polforea
Minkään omakotitaloa isomman pömpelin automaation ohjauksessa pitäisi kaikkien noiden ohituskytkinten olla automaattisesti palautuvia ja aikaohjautuvia niin, että määräajan jälkeen palataan takaisin ennalta konfiguroituun täysautomaatioon.

Re: Omakotitaloprojekti / raksailu

Lähetetty: 25 Marras 2019, 18:42
Kirjoittaja nipaka
Riittää että osataan prosessin toiminta ja sen hallintaohjelmiston käyttö.
Joskus vikatapauksessa on käsiohjaus suotavaa. Silloin pitää tietää mitä tekee.
Lämmitysventtiilimoottorin hajotessa on hyvä osata kääntää venttiiliä käsin. Tai jos ulkolämpöanturi näyttää -50°C, kannataa lukita lämpötieto vastaamaan todellista.

Nyt on karattu raksailusta kiinteistöhallintaan.

Re: Omakotitaloprojekti / raksailu

Lähetetty: 25 Marras 2019, 18:57
Kirjoittaja Polforea
Toki riittää.
Puolittain irrelevantin prosessin osaaminen on aika hankala varmistaa kaikille.
Vaikkapa niille käsille, jotka ovat paikalla ja vaikkapa puhelimen yli kehotettuna kääntävät sen manuaalipakotuksen päälle.
Jos manuaalipakotus ei palaudu automaattisesti, se pitää osata palauttaa. Se on se prosessi.
Yleensä on helpompaa varmistaa takalaita automaattisella palautumisella kuin luottaa siihen, että prosessitieto leviää.

Re: Omakotitaloprojekti / raksailu

Lähetetty: 25 Marras 2019, 19:21
Kirjoittaja nipaka
Polforea kirjoitti:Toki riittää.
Puolittain irrelevantin prosessin osaaminen on aika hankala varmistaa kaikille.
Vaikkapa niille käsille, jotka ovat paikalla ja vaikkapa puhelimen yli kehotettuna kääntävät sen manuaalipakotuksen päälle.
Jos manuaalipakotus ei palaudu automaattisesti, se pitää osata palauttaa. Se on se prosessi.
Yleensä on helpompaa varmistaa takalaita automaattisella palautumisella kuin luottaa siihen, että prosessitieto leviää.
Me korjaamme käyttäjän virheet tuntilaskutuksella. :-D

Re: Omakotitaloprojekti / raksailu

Lähetetty: 25 Marras 2019, 19:32
Kirjoittaja Polforea
Juuri niin - niiden käyttäjien, jotka ei osaa sitä prosessia, jonka osaaminen riittää.

Re: Omakotitaloprojekti / raksailu

Lähetetty: 26 Marras 2019, 08:37
Kirjoittaja Gasket
Vainiolle kiitos vinkistä! Kyllä mulle tuollainen simppeli mekaaninen versio kelpaa jos ei vaan pidä hirmu meteliä. Tuon ABB:n version olen juu löytänyt, mutta on ehkä vähän liikaa. Kyllä sen pitää olla sellainen, että yhdellä napilla ohi kävellessä saa valittua moodin.

Tosiaan jos voi laittaa kaappiin, niin din-kiskoon sitten alkaa löytyä jo ties millaista ohjelmoitavaa kelloa. Tai miksei sitten vaikka jotain logoa ja siihen langaton yhteys niin voi puhelimella ohjata :roll: Itsellä kyllä kanssa vähän on politiikka, että yksinkertainen on kaunista ja turha kikkailu kuuluu johonkin muualle kun jokapäiväiseen elämään.

Prosessiteollisuuspuolella kanssa joskus tapeltiin parametrien kanssa jotka muuttuivat ihan itsestään operaattorien koskematta mihinkään :roll: Sinne laitettiin sitten taustakomento kirjoittaa aina tekstitiedostoon parametrit joka kerta kun jotain muutetaan. Sitten olikin helppo katsoa mitä oli muutettu ja aikaleimasta pystyi aika hyvin katsomaan myös kuka oli työvuorossa. Seuraava taso olisi ollut komentaa kamera ottamaan kuva kuka tietokoneella silloin istuu kun parametri vaihtuu. Alkoivat kummasti pysyä paremmin kohdillaan ja muutoksissa alkoi olla jotain järkeä, eikä niitä summassa fiilispohjalta testailtu mitä tapahtuu.

Yksi tapa tietty on myös luoda eri tasoja ohjelmaan, eli normikäyttäjä pääsee muuttamaan jotain ja sitten korkeatasoisempi käyttäjä vähän enempi.

Re: Omakotitaloprojekti / raksailu

Lähetetty: 26 Marras 2019, 13:28
Kirjoittaja Vainio
^Jep, kotona on ihan kiva ettei tarvi leikkiä teollisuuslaitoksen operaattoria.
Itseä ei kauheasti kiinnosta robotti-imurin käyttöstatistiikka, eikä kodinkoneiden ohjaus etänä vaikka se onkin mahdollista.
Kukaan ei ole vielä vakuuttavaa perustelua onnistunut kertomaan miksi pyykinpesukone pitää olla mahdollista liittää nettiin :-D

Re: Omakotitaloprojekti / raksailu

Lähetetty: 26 Marras 2019, 19:31
Kirjoittaja Polforea
Luurin hinkkaaminen ei innosta muakaan, mutta ajastimissa tykkään kovasti vähän paremmasta ohjelmoitavuudesta ja siitä, että kello pysyy ajassa vaikka sähköt pätkisi, siksi digiversio on parempi. Nythän mulla on autonlämmityspistorasialle tällänen: https://www.biltema.fi/rakentaminen/sah ... 2000034663 - tuossakin on nappula, josta voi kelata on - auto - off - auto -sykliä läpi, mutta se on siellä taululla ja pieni, eikä taustavalaisemattomasta näytöstä näy hämärässä suoraan mikä asento on valittuna, fyysinen ja näkyvä kytkin aiheeseen lähempänä vaikka ulko-ovea olisi parempi. Toki tuosta voisi vielä lisätä sen erillisen kytkimen, jos se mukava 3-asentoinen löytyisi.

Re: Omakotitaloprojekti / raksailu

Lähetetty: 28 Marras 2019, 00:47
Kirjoittaja Albertolli
Koska lähtöajat vaihtelevat jatkuvasti, olen todennut puhelimen hiplaamisen parhaaksi vaihtoehdoksi.
https://www.multitronic.fi/fi/products/2395764
Tein muutaman profiilin erilaisille lämmitysajoille ja illalla tökkään päälle sen mikä sopii seuraavaan aamuun parhaiten. Onnistuu myös on/Off tyyppisesti tietenkin.

Re: Omakotitaloprojekti / raksailu

Lähetetty: 28 Marras 2019, 08:56
Kirjoittaja Gasket
^ Miten tuollainen käytännössä toimii? Onko jotain toimintasädettä? Olisi kyllä ihan näppärä, mutta ainakin itsellä talli on usemman kymmenen metriä talosta. Tulisi kyllä aktiivisemmin lämmitettyä autoa kun kuitenkin on aina vähän oma hommansa käydä johto kytkemässä jos on jokin ei niin suunniteltu lähtö.

Re: Omakotitaloprojekti / raksailu

Lähetetty: 28 Marras 2019, 10:14
Kirjoittaja GreenThing
Albertolli kirjoitti:Koska lähtöajat vaihtelevat jatkuvasti, olen todennut puhelimen hiplaamisen parhaaksi vaihtoehdoksi.
https://www.multitronic.fi/fi/products/2395764
Tein muutaman profiilin erilaisille lämmitysajoille ja illalla tökkään päälle sen mikä sopii seuraavaan aamuun parhaiten. Onnistuu myös on/Off tyyppisesti tietenkin.
Pistorasia wifillä nettiin ja kännykällä/tietokoneella intterwebbi-sivuston kautta säätelet?