Poliittinen keskustelu 2015

[Shuttle]

http://m.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli ... an/5581896 oho, taas vaihteeksi. Kylläpä partalapset ovat tämän viikon aikana aktivoituneet urakalla. Näyttää noi alaikäiset kiinnostavan tulevaisuuden työntekijöitä ja lääkäreitä (tais olla hallituksella myös mainintaa koneinsseistäkin tuossa syyskuussa) kovin paljon. Suomessa Irakin maan tavalla, eikö?

[Smacket]

Tulee mieleen, että eikö kotoutumiskoulutuksen ajaksi voisi näihin keskuksiin laittaa säännöksi ihan inttihenkisen poistumiskiellon? Samoin jokin koeaika-ukaasi, tyyliin; perseilet 2 vuoden sisällä vaarantaen muita ihmisiä -> toimitus rajalle.

Minunkin kotipitäjän keskuksessa muut turvapaikan hakijat halusivat ryhmästään kaksi henkilöä pois, koska olivat perseilleet kaupungilla. Johtoryhmä kuunteli ja siirsi henkilöt pois.

"– Tapaus herätti turvapaikanhakijoiden keskuudessa täällä voimakkaan reaktion. He kokevat, että tapaus on pilannut heidän maineensa ja mahdollisuutensa."

[Raimo Miettinen]

Tulee mieleen, että eikö kotoutumiskoulutuksen ajaksi voisi näihin keskuksiin laittaa säännöksi ihan inttihenkisen poistumiskiellon? Samoin jokin koeaika-ukaasi, tyyliin; perseilet 2 vuoden sisällä vaarantaen muita ihmisiä -> toimitus rajalle.

Minunkin kotipitäjän keskuksessa muut turvapaikan hakijat halusivat ryhmästään kaksi henkilöä pois, koska olivat perseilleet kaupungilla. Johtoryhmä kuunteli ja siirsi henkilöt pois.

"– Tapaus herätti turvapaikanhakijoiden keskuudessa täällä voimakkaan reaktion. He kokevat, että tapaus on pilannut heidän maineensa ja mahdollisuutensa."

Herää kysymys aiheuttaisiko poistumiskielto lisää häiriökäyttäytymistä, kun päivät pitäisi kuluttaa pienellä alueella. Toiseksi ei olisi kovin reilua niitä kohtaan joilla on halu käyttäytyä kunnolla kuten itsekin tuot esiin.

[Aquatica]

^
Reilua?

Mun mielestä ei ole reilua, että meitä johtaa lauma idiootteja joiden ensisijainen tehtävä on viedä loputkin rahat lompakosta, ulkoistaa työpaikat Intiaan ja niin edelleen.
Vaan minkäs teet, vaikka kuinka äänestäisit?

Elämä vaan ei ole reilua. Pitää valita pienin paha, tällä hetkellä tuntuu pienin paha olevan tuo inttiversio. Kyllä sieltä jyvät akanoista löytyy ja saadaan tänne ne, ketkä oikeasti haluaa tulla parempaa elämää näkemään... Oppivat samalla tavat, kun ei mahdollisuutta ole.

[Rasvis]

Jos tulokkaat aioitaan saada käyttäytymään maassa maan tavalla, heidät pitäisi myös saada integroitumaan yhteiskuntaan. Jotenkin tuntuu että toimivin tapa ei ole rakentaa johonkin perähikiälle häkkiä josta ei pääse ulos.

Ja sitten yleinen kommentti koskien koko keskutelua. Olen tästä ketjusta saanut lukea kummallista räyhäämistä jota en tällä foorumilla ole juuri tavannut enkä halua tavata jatkossakaan. Käsittääkseni maahanmuuttopolitiikka ei ole muusta elämästä erillinen osa-alue jonka puitteissa toista mielipidettä edustavia tai muuten toisenlaisia henkilöitä sopii haukkua ja nimitellä miten huvittaa. Ennen kuin kirjoitat tänne, mieti oletko valmis sanomaan saman asian kahvipöydässä esimerkiksi minulle tai mieluummin jollekin puoli metriä pidemmälle kaverille.

Jos edellämainittu ei onnistu niin ketju laitetaan lukkoon. Tämä foorumi on perustettu Alfa Romeosta keskustelemiseen eikä varsinaisesti tarvitse koko politiikkaa. Jälkimmäinenkin saa minun puolestani täällä olla kunhan keskustelu tuottaa lukijoille ja kirjoittajille enemmän hyvää kuin pahaa mieltä. Muussa tapauksessa luuta lakaisee.

[Aquatica]

Nojoo, eipä se häkki auta jos sinne vuosikausiksi upotetaan. Mutta kyllä sinne siksi aikaa pitäisi laittaa, että opitaan ne perusasiat meidän tavoista ja laeista.
Kovastihan inttiäkin kehutaan siitä, että on "hyvä paikka oppia tulemaan muiden kanssa toimeen" ja "kehittyy yhteiskuntakelpoiseksi"... Minähän en tuota allekirjoita, mutta samoilla argumenteilla luulisi tuon menevän läpi ko muutonki?

Aijoo, Ruotsissa on väestöjakauma kohta samalla tasolla kuin Kiinassa.
Eli miehiä riittää, naisia ei edes lähes tarpeeksi. Eipä sielläkään ole tainnut tuo perheenyhdistäminen ja integraatio onnistua (sehän me tiedetään, ettei ole onnistunut millään osa-alueella edes siedettävästi. Siitä on olemassa esimerkit Tukholman lähiöistä) senkään vertaa, mitä poliitikot valittelevat.
Ja justhan siellä joku poliitikko itki, kun sanoi etteivät he voi enää ottaa noin paljoa pakolaisia...

[Raimo Miettinen]

Nojoo, eipä se häkki auta jos sinne vuosikausiksi upotetaan. Mutta kyllä sinne siksi aikaa pitäisi laittaa, että opitaan ne perusasiat meidän tavoista ja laeista.
Kovastihan inttiäkin kehutaan siitä, että on "hyvä paikka oppia tulemaan muiden kanssa toimeen" ja "kehittyy yhteiskuntakelpoiseksi"... Minähän en tuota allekirjoita, mutta samoilla argumenteilla luulisi tuon menevän läpi ko muutonki?

Eikö tuollainen eristäminen vaikeuttaisi, kun arkinen kohtaaminen vähenisi? Intissä ollaan sentään niiden muiden kanssa tekemisissä, mutta suljetussa vastaanottokeskuksessa kohdataan suomalaisia vain rajallisesti.

[Aquatica]

^
En minä halua tänne pyörimään ketään, kuka ei tajua meidän tavoista yhtään mitään. Koskien kaikkia ihmisiä mistä tahansa (myös turistit ja muut vastaavat).
Sitten kun ymmärtävät tärkeimmät asiat, eli mm. sen, ettei rikollisuutta suvaita (ja siihen kuuluu myös kaikki vastentahtoinen seksuaalinen tai siihen viittaava toimi) ja sen, että meillä niin miehet kuin naisetkin on keskenään tasa-arvoisia, niin voisi laittaa "ulos" opettelemaan elämistä Suomalaisten kanssa.
Vaikkapa tekemään jotain hyväntekeväisyystyylistä työtä vaikkapa vanhusten tmv parissa, jotta oppisivat sitäkautta vähän kulttuuria ja elämistä.

Ainiin ja sekin, että ne pitäis itse pistää siivoamaan VOK:it. Oliko ollu Tornion käsittelykeskus tai joku, missä ne miehet ei tajunneet, että täällä on tapana myös miesten tehdä siivoustöitä (??)...

Mun on jotenkin niin vaikea ymmärtää, että maailmassa on tuommoisia semi-kehittyneitä maita (Syyria ja Irak nyt molemmat olleet kuitenkin ihan jonkinsortin koulujärjestelmän omaavia jne), joissa kansalaiset ei joko välitä, ymmärrä tai halua ymmärtää sitä tosiasiaa, että muuallapäin maailmaa meno on erilaista ko siellä.
Kiukuttaa, kun tänne tullaan ja vaaditaan (etenkin meidän suvakkien puolesta), että ME aletaan elää kuten HE.
Meille kun opetetaan edelleenkin, että "maassa maan tavalla", onko tämä tosiaan niin ainutlaatuista maailmalla? Eikö oikeasti muualla - siis juurikaan missään - tällaista opetustapaa ole?!

[Smacket]

Hienoa! Tälläistä aktivoitumista ja uskallusta tarvittaisiin myös muualla.

http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/turv ... ad783bb6bc

[Shuttle]

^Juurikin näin. On näitä ihmisiä, jotka ovat tulleet pakolaisena/turvapaikanhakijana Suomeen ja rakentaneet siitä itselleen hyvän elämän. Edelleen käytän esimerkkinä entistä työkaveria, joka muslimina saapui pakolaisasemassa, opiskeli kielen, kouluttautui DI:ksi ja nyt sitten lähti Norjaan töihin. Näistä harvemmin mitään puhutaan (ai niin, olipa vielä ko. henkilö nainen). Ongelmana nyt vaan on faktuaalisesti se, että shoppailijoita on paljon ja lisää puskee. Kaikki tietää ettei palautussopimuksia Suomella ole, käsittelyajat ovat pitkät ja sinä aikana saa vapaasti mennä missä haluaa ja valtio kustantaa ruoat, majapaikan ja vieläpä antaa käteistä. Tuohon kun tottuu heti alusta, niin kovin tuntuu vaativalta varmasti vuoden jälkeen ymmärtää, et jatkossa tarttis oikeasti jotain tehdä.

[Aquatica]

Tässä myös "hyvä" video.

http://www.riemurasia.net/rtube/Maahanm ... ella/91181

Nimi kertoo hyvin. Puolalainen (kaiketi) kuski ei oikein tunnu tykkäävän noista. Muutamat yrittäneet joko hypätä kyytiin tai ryöstää kuormaa ajosta (seittemän minuutin nurkilla tais olla kohta, missä näytettiin tiensivuun pysähtynyt rekka ja kärry auki, pari jantteria sieltä juoks karkuun).

Tuon kun kahtoo ni tääl o viel heleppoa.

[Raimo Miettinen]

Pakko kai mainita, että mitään oikeutta ajaa toisten ihmisten yli kuskilla ei tietystikään ollut. Varsinainen riemuidiootti! Katsoin itsekin tuon pätkän eilen ja muutaman muun pätkän tuolta Ranskan Englannin vastaiselta rannalta Calaista, jossa on siirtolaisleirejä että tuhansia rekkoihin pyrkiviä nuoria miehiä. Yhdellä videolla moottoripyöräpoliisi kaahaa rekkojen välissä ja hätistelee siirtolaisia tieltä pois, kunnes nämä palaavat muutaman sekunnin kuluttua takaisin. Eipä näytä tilanne olevan hallussa ensinkään. Toisaalta ihmettelen mikä harha noilla siirtolaismiehillä on, että luulevat saavansa paremmin elämän Iso-Britaniassa ja ovat valmiita jopa riskeeraamaan henkensä sen edestä.

[Aquatica]

^
Siksipä se olikin "hieno". Mutta tuo ehkä vähän näyttää, että rajansa kaikella, tarpeeks kun hypitään moottoritiellä rekkojen eteen ni vielä jonakin hetkenä joku kuski ei huomaa tai enää jaksa huomata...

Onko se kuskin vika, vai niiden idioottien jotka hyppivät tielle? Kuskihan ei päälle ajais, jos ei siellä idiootit päivätolkulla eteen juoksis.

[jkk]

Tässä myös "hyvä" video.

http://www.riemurasia.net/rtube/Maahanm ... ella/91181

Nimi kertoo hyvin. Puolalainen (kaiketi) kuski ei oikein tunnu tykkäävän noista. Muutamat yrittäneet joko hypätä kyytiin tai ryöstää kuormaa ajosta (seittemän minuutin nurkilla tais olla kohta, missä näytettiin tiensivuun pysähtynyt rekka ja kärry auki, pari jantteria sieltä juoks karkuun).

Tuon kun kahtoo ni tääl o viel heleppoa.

Katsoin tuon videon. Miksi tuota moottoritiellä juoksentelua kutsuttaisiin Suomessa? Tai, no kukaan ei varmaan kertonut ettei se ole soveliasta.

Mitä nuo nuoret miehet luulevat edistävänsä / saavuttavansa tollasella turhalla levottomuuksien aiheuttamisella ja liikenteen häirinnällä? Hyvin outo tapa parantaa mainettaan tai edistää positiivista suhtautumista. Ihan älytöntä.

[Aquatica]

^
Näin. Heitellään kengillä ja ilmeisesti kivillä rekkoja, kun eivät pysähdy ottamaan kyytiin/antamaan kuormasta? Tai jotain.

Sitä vaan miettii, että mitähän sit jos itse ihan henkilöautos tommonen lauma kävis päälle. Then what...

[h_lauri]

Tässä myös "hyvä" video.

http://www.riemurasia.net/rtube/Maahanm ... ella/91181

Nimi kertoo hyvin. Puolalainen (kaiketi) kuski ei oikein tunnu tykkäävän noista. Muutamat yrittäneet joko hypätä kyytiin tai ryöstää kuormaa ajosta (seittemän minuutin nurkilla tais olla kohta, missä näytettiin tiensivuun pysähtynyt rekka ja kärry auki, pari jantteria sieltä juoks karkuun).

Tuon kun kahtoo ni tääl o viel heleppoa.

Katsoin tuon videon. Miksi tuota moottoritiellä juoksentelua kutsuttaisiin Suomessa? Tai, no kukaan ei varmaan kertonut ettei se ole soveliasta.

Mitä nuo nuoret miehet luulevat edistävänsä / saavuttavansa tollasella turhalla levottomuuksien aiheuttamisella ja liikenteen häirinnällä? Hyvin outo tapa parantaa mainettaan tai edistää positiivista suhtautumista. Ihan älytöntä.

Länsiväylä-lehteen oli haastateltu albanialaismiestä. Niille ei kuulemma ollut kerrottu, ettei ajoradalla saa pelata jalkapalloa ja että roskat pitää viedä roskakoriin. Jospa tuollakin on kotoutus epäonnistumassa?

[sämpy]

No kaikenlainen epätoivo antaa ihmiselle alitajuisesti "luvan" tehdä sellaista mitä ei ehkä normitilanteessa tulisi harrastettua.

Tuolla naapurimaassa kun purskahdettiin itkuun kun jouduttiin kiristämään rajavalvontaa, pistää miettimään kuinka paljon "meidän" asioita hoidetaan ihan henkilökohtaisten tunteiden, oman näkökulman omantunnon ja erilaisten jääräpäisten asenteiden pohjalta, sen sijaan että toimittaisiin järkevästi ja kansalaisten parhaaksi. Omissa toimissaan saa putsata omaatuntoaa ihan rajattomasti, mutta yhteisten asioiden hoidossa pitäisi olla kykyä ajatella laajemmin ja enemmän järkiperäisesti.

Tämän takia olen koittanut vältellä semmoisia poliitikkoja, joilla on kovin vahva uskonnollinen vakaumus tai muu järjen ulkoistamisongelma. Alkaa vaan olla vaihtoehdot vähissä.

Tai sitten pitäisi muuttaa Islantiin:
http://www.taloussanomat.fi/porssi/2015 ... 62/170?n=1

Itsellä ei onneksi ole mitään tarvetta omantunnon pesemiseen. Toisaalta sitä enemmän ottaa kupoliin katsella maailman menoa. On ihan hyvä välittää lähimmäisistään ja auttaa jos joku pyytää, mutta loppupeleissä itse täällä pitää vastata omista asioistaan. Siinä uskonnolliset piirit ärsyttää, kun siellä tuntuu että turhan helposti heittäydytään selälleen ja odotetaan muilta apua. Eikös jossain ole opetettu, että Jumala auttaa niitä jotka auttavat itseään?

Niin ja mikä itseisarvo on kaikenlainen tasa-arvo? Mulla on hyvä elintaso, jollain on paljon parempikin ja joku kuolee nälkään. Ei mulla ole pienintäkään omantunnon ongelmaa siinä, että koitan pitää kiinni omasta elintasostani. Eikä toisaalta tarvetta korjata maailman muiden ihmisten ongelmia niiden puolesta.

Olen myös rasisti, jos kunnolla katsotaan. En koe tarvetta sitä hehkuttaa, mutta en myöskään koe että sitä pitäisi koittaa kieltää tai piilottaa.

Kun tuntuu että kaikki koittaa saada itsensä ja muut olemaan jotain mitä ne ei ole, suuntaan tai toiseen. Kaikenlainen looginen ja järjellinen ajattelu on hävinnyt..

Nytkin pitää joko erota eurosta tai suorittaa sisäinen devalvaatio. Koska mitään isoa innovaatio-tuottavuuslisäystä EI ole tulossa Suomelle. Meillä ei vaan ole samanlaista taludellista vaikutusvaltaa ja mainetta ja resursseja kuin vaikka Ruotsilla saati USA:lla kunhan ttip tulee, joten kustannustaso pitää olla parempi. Ja sisäinen devalvaatio, jos se tehdään oikein, pitää koskea niin palkkoja kuin hintoja. Parhaiten tämä onnistuisi kajoamalla välttämättömyystuotteiden verotukseen alentavasti, kuten ruoka, asunto, energia, liikkuminen. Noista ainoastaan energia on halventunut merkittävästi, ruoka vähäsen, asuminen ja eritoten liikkuminen on edelleen raskaasti verotettua eikä muutosta ole edes suunniteltu. Tällä(kin) hallituksella näyttää odotuksista huolimatta menevän hommat törmäilyyn ja näpertelyyn.

Jos on poliittisesti mahdotonta laskea asuntojen hintojen ja vuokrien tasoa tai helpottaa liikkumista, sitten pitää erota eurosta. Muuta tietä ei vaan mielestäni ole. Eikä kumpikaan toteudu ainakaan Suomen omana päätöksenä. Sääliksi käy tulevia sukupolvia, joilta on jo vanhempien omatunnon takia viety tuleva yhteiskuntarauha ja menee vielä lisäksi mahdollisuus kohtuulliseen elintasoon ainakaan jos jäävät Suomeen.

[Raimo Miettinen]

Julkiseen keskusteluun voitaisiin tuoda enemmän myös sen suuren enemmistön eli 2/3 jotka eivät eivät saa täältä turvapaikkaa rooli koko maahanmuuttotilanteesta. Nyt puhutaan pelkästään turvapaikanhakijoista, mutta tuo yli 60% enemmistö on ihan Orvon suustakin todettu muuksi kuin hädänalaisiksi. Voitaisiinko puhua siirtolaisuudesta jos elintasopakolaisuus on liian rumaa. Ymmärtääkseni Irakiin ja Somaliaan ei ole tähän mennessä palautettu ketään.

Maahanmuuttoviraston lokakuun luvuissa irakilaisten rauenneita turvapaikanhakemuksia oli 775. Päätöksiä kaiken kaikkiaan 1523. Mikä näiden henkilöiden kohtalo on? Jääkö moni pyörimään tänne luvatta?
http://www.migri.fi/download/62974_Tp-p ... a6d7f3d288

[Aquatica]

Ja kukkahattumeno ftw?

Joo, nyt on lähde astetta huonompi, joten totuudesta en edes yritä väittää yhtään mitään.
Mutta en kyllä yhtään ihmettelisi, mitä tässä nyt sivusta seurannut muita ihmeellisyyksiä (nuoren äidin lapsi loukkaa itsensä pinnasänkyyn, varaavat lekuriajan, peruuttavat (VIRHE) sen. Ja sit meni huoltajuus. Pelkästään, koska ne nyt vaan päätti et vanhemmat pahoinpitelee lasta. Ilman todisteita tai mitään lastensuojelutoimia tmv.) ja tän tällaista outoutta.

http://ylilauta.org/jorma/43435389#no43703008

Ja jos tuo ylilaudan linkki kuolee, niin tässä quotettuna se kyseinen rivitys;

>liiku julkisella paikalla
>ole valokuvaamassa
>menetä aseluvat

Niin, että näin. Olin kuulemma liian lähellä vastaanottokeskusta valokuvaamassa ja vastaanottokeskuksen vartija soitti poliisit. Mitään syytettä tai sakkoa en saanut, koska mitään rikosta ei tapahtunut. Kuvasin peräti kaksi valokuvaa vastaanottokeskuksesta. Nyt en kuulemma ole enää sopiva välttämättä hallussapitämään aseita ja esitutkinnan ajaksi voin menettää aseet kahdeksi kuukaudeksi.

[Shuttle]

Jännää miten noita vokkeja ja niiden kunniakansalaisia vartioidaan tarkemmin kuin vaikka esim. Siwaa tai mitä vaan lähikauppaa. Poliisitkin noihin tulee aika nopeasti... yritäpä soittaa paikalliseen poliiseja ni "kaikki partiot ovat varattuja, mutta jääkää odottamaan". 2h myöhemmin sai annettua varkaan tuntomerkit. Hiphei.

[Raimo Miettinen]

Jännää miten noita vokkeja ja niiden kunniakansalaisia vartioidaan tarkemmin kuin vaikka esim. Siwaa tai mitä vaan lähikauppaa. Poliisitkin noihin tulee aika nopeasti... yritäpä soittaa paikalliseen poliiseja ni "kaikki partiot ovat varattuja, mutta jääkää odottamaan". 2h myöhemmin sai annettua varkaan tuntomerkit. Hiphei.

Eiköhän tuossa ole kyse poliisin osalta siinä, että jos vastaanottokeskuksessa syntyy rähinää niin helposti se eskaloituu niin isoksi, että maakunnan kahdella poliisipartiolla ei hommaa pidetä aisoissa. Ennaltaehkäisemällä saadaan asiat pidettyä helpommin rauhallisena. Mutta onhan tuo yksi ikävä lieveilmiö, että poliisipartioita ei välttämättä riitä samalla tavalla mitä aikaisemmin, kun vastaanottokeskukseen pitää lähteä useamman partion voimin.

[jkk]

^tässähän voidaan myös keskustella siitä että kuinka järkevää on poliisien ja pelasyushenkilöstön vähentäminen kun silmäparien määrä vaan lisääntyy? Jotenkin tuntuu tyhmältä leikata tälläisistä asioista mutta rahaa löytyy kyllä kaikenlaiseen navetta tutkimukseen, kreikan konkurssiin ja pakolaistouhuun...

[Jiitee]

Ihme touhua tämä sakkilaisten liittojen kuten AKT:n lakkoilu tai uhkailu lakkoilulla tällaisenä aikana, kun globaali kilpailu ja kvartaalitalous tunkee
alalle kuin alalle. Porukka sahaa omaa oksaansa kuten paperimiehet kymmenkunta vuotta sitten. Kun kysyntä-ja kilpailutilanne muuttuu , niin yrityksien on reagoitava tähän. Metsäala uusiutui ensimmisten joukossa taas kerran, Sosiaali-ja terveysala on seuraava, jossa tapahtuu isoja muutoksia.

Ay-liikkeiden pitää uusiutua. Nyt niiden toimintatavat tuntuvat historiallisilta.

Jt

[sämpy]

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... 87805.html

Kuten yllä vähän aiemmin kirjoitin, niin onhan sisäinen devalvaatio mahdoton myydä kellekään, jos vaan palkat laskee mutta kaikki muu on edelleen yhtä kallista. Ei se edes silloin ole mikään devalvaatio.

No kuten linkistä selviää, Ay väki on osaltaan ihan itse syyllinen, ettei vuokria haluta laskea.

Joten olemme umpisolmussa.

En tiedä miten paljon vaikuttaisi kiinteistöveron ja ALV:n puolittaminen. Jotain sellaista pitäisi melkein kokeilla ja samalla velanottoa valitettavasti lisää ja palkkojen leikkaus ynnä kansalaispalkka ja ansiosidonnaisen lyhennys, ja toivoa että työllisyys lähtee nousuun ja kulutus ei ainakaan laske.

Pahinta on velanotto ilman että tekee oikein mitään ja toivoo parasta. Noinhan on tähän asti toimittu. Tai no ainoa iso muutos on ollut perustaa kauheasti näitä vastaanottokeskuksia.

[jkk]

Ihme touhua tämä sakkilaisten liittojen kuten AKT:n lakkoilu tai uhkailu lakkoilulla tällaisenä aikana, kun globaali kilpailu ja kvartaalitalous tunkee
alalle kuin alalle. Porukka sahaa omaa oksaansa kuten paperimiehet kymmenkunta vuotta sitten. Kun kysyntä-ja kilpailutilanne muuttuu , niin yrityksien on reagoitava tähän. Metsäala uusiutui ensimmisten joukossa taas kerran, Sosiaali-ja terveysala on seuraava, jossa tapahtuu isoja muutoksia.

Ay-liikkeiden pitää uusiutua. Nyt niiden toimintatavat tuntuvat historiallisilta.

Jt

Tässä viittaat vissiin postikiistaan? Siihen vaikuttaa paljon erittäin vanhanaikainen postiyhtiö joka on herännyt aivan liian myöhään maailman muutoksiin ja kilpailuun. Nyt pitää saada rytinällä läpi liikaa liian suuria muutoksia.

[Jiitee]

^Jep. Jos toisaalta niitä kipeitä leikkauksia ja saneerauksia ei tehdä niin isolla osalla postilaisia odottaa kilometritehdas ... onko se nykytyöllisyystilanteessa parempi vaihtoehto ihmiselle. Jahka metalliliitto ja AKTkin ymmärtävät vielä muutoksen tarpeen niin meillä on mahdollisuus säilyttää hyvinvointiyhteiskunnan helmet, edullisen terveydenhuollon ja lähes ilmaisen koulutuksen.

jt

[Aquatica]

^
Tavat vaan on vääriä.

Johto, jota on enemmän kuin Nokialla huippuvuosina (huom. Nokialla tais olla pikkusen paljon työntekijöitäkin, mielikuva on pelkästään Suomen osalta aika monta tuhatta?) (moninkerroin, btw) ja johtajat, joidenka palkkiot ja palkat ovat aivan käsittämättömän kovat suhteessa firman tuottoon.
Niin, 100-tonnia kuukaudessa toimarille. Toimarin kuukausipalkalla maksettaisiin 8:n postinjakajan vuosipalkka kaikkine lisineen. Helposti.
Tästä voidaankin laskea, että 8 * 12 = 96. Onko toimitusjohtajan vuosipanos sama, kuin 96:n postinjakajan vuosipanos? En tiedä. Ihmetyttää vaan, että palkkiot ja palkat ovat huippuluokkaa ja samalla itketään, kun alalla on kovaa kilpailua, ala on isossa murroksessa ja pitäis säästöjä kerätä edes jostain.

Se kirpasee, kun postinjakajan 1600-1800euron bruttotuloista halutaan ottaa pois. Halutaan tilalle SOLlilaisia, jotka tekevät saman duunin (itseasiassa enemmän) 1200euron bruttopanoksella.
Se kirpasee, kun varhaisjakelun 1200euron bruttotuloista halutaan ottaa 200eur pois (yötyölisiä, ylityö). Toki varhaisjakelijat halutaan tekemään päiväpostin töitä, jolla ansiotasoa nostettaisiin ylöspäin.
Eli heräisit illalla klo 22-23 välillä, menisit töihin. Pääset töistä joskus 06-08, päivästä riippuen. Sitten menet uudestaan töihin 08-10 välillä alkaen ja olet vielä muutaman tunnin töissä.
Kuukaudessa tuolla tienaat sitten 1800eur bruttona. Työn takia hereilläolotunteja vuorokaudessa 8tuntia yöajalta + 4-6tuntia päiväajalta.
Palkka siis 12h/vrk rytmillä alle pari tonttua kuussa. Kuulostaa varmaan hyvältä?

PS. Olin itse varhaisjakelijana. Tiedän, mitä se palkka on, tiedän myös mitä se työ on. Tämä oli vuonna 2010-2011, jolloinka siellä oli vielä hyvät palkat vrt. nykypäivään. Ja silloinkin 1400eur/kk oli huiput, jos sai 400eur kilsakorvauksia. Työtahti oli 6yötä + 1 vapaa. Lisäpiirejä ja ylitöitä.

Koko tuo postin kiista on ihan typerä. Niiden pitäisi ihan oikeasti pistää *koko* johto pihalle, viimestä sihteerin avustajaa myöten. Sitten *koko* hallinto pihalle. Ja sit rakentaa se ihan tasan nollasta ylöspäin ajatuksena "minimimiehitys", kuten ilman massiivista rahoitusta rakennetaan uudet firmatkin. Varmasti duunaritkin jaksaisi "osallistua talkoisiin" jos johto näyttäis esimerkkiä.

[Aquatica]

Ja niin.

http://www.savonsanomat.fi/uutiset/koti ... yy/2184399

Eli arabikulttuurin asiantuntijakin jo selittää, kuinka tuolla pakolaislähtömaissa raiskaus on aina naisen syy.
Ja vieläkin jaksaa suvakit täällä huudella, että ei se kuulu kulttuuriin.
Kysyn vaan:
Miten tuo ei voi liity kulttuuriin, jos se nimenomaa kulttuuriin liittyy?!

[Tazio]

^
Koska rikkaus. Ei mulla muuta

-Tazio

[Shuttle]

Viikonloppuna törkeä raiskaus, onneksi vangittu. Vokkilainen Saadi Sajad Hasoon Shaseb. Mietitään mitä tää tarkoittaa; törkeä elikkä joko käytetty kovaa väkivaltaa tai uhattu aseella (terä/ampuma). Näitähän rupeaa tulemaan päivittäin. Rikkautta, unelmaa ja kaikkea muuta, ihanaa! Nimi viittaisi irakilaiseen syntyperään, mut hei, tää on alta viikkoon vasta neljäs raiskattu teini. Ei paha hei, näitä tulee onneksi vielä lisää, niin päästään tottumaan tähän rikkauteen ja unelmaan. Linkkejä uutisiin en edes viitsi pistää, jokaisesta löytyy...

[wekkuli]

Kempeleellähän evakuoitiin juhlapaikanhakijat, kun vokin liepeillä rupesi mielenosoitukset käymään vähän lämpöisiksi.

Valitettavasti olemme vasta tien alussa. "Rasistit" ovat nähneet jo vuosia sitten, mihin monikultturismi johtaa ja pahempaa on luvassa. Ihmisten luottamus toisiinsa, solidaarisuus ja yhteiskunnan koheesio katoavat. Jäljelle jää itsekkyys, oman edun tavoittelu ja epäluottamus kaikkiin muihin. Yhteiskunnan toimivuus heikkenee asteittain koko ajan huonommaksi. Pahimmillaan tulevat väkivaltaisuudet voivat edetä jopa matalan tason sodaksi eri poliittisten, etnisten ja yhteiskunnallisten ryhmittymien välillä. Euroopassa ja Suomessakin rakennetaan yhteiskunnallista kokeilua, joka muistuttaa Jugoslaviaa, Ruandaa, Neuvostoliittoa ja muita onnistuneita virityksiä.

[Vittorio Jano]

Jäljelle jää itsekkyys, oman edun tavoittelu ja epäluottamus kaikkiin muihin..

Kyllähän tuollainen maailmankatsomus on varsin yleinen jo nyt.

[h_lauri]

^Kotikasvatus on epäonnistunut.

[Aquatica]

Tää hesperian kulttuuritapaushan on ihan röyhkeä, törkeä ja osoittaa myös sen, ettei nuo rikastajat selvästi edes tajua tekevänsä mitään väärää.

http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikke ... ti/5586150

Raiskaaja pyys facebook-kaveriksi?!
Varmaan paapotaan tuotakin, kun "ei se tajunnut tekevänsä yhtään mitään väärää ollenkaan".
Toisaalta, se oli myös tyhmä päätös rikastajalta ko oli helpompi saada kiinni...

[sämpy]

Väittäisin silti vastapopulistisesti, että missään ei voi pelata sellaisella luottamuksella kuin pohjoismaissa ja eritoten Suomessa. Myydä jälkilaskutuksella tavaraa tai luottaa että kyltti "asiaton oleskelu kielletty" riittää eikä firman ympärille tarvita piikkilankaa ja dobermanneja. Postitsekin on lopulta melko turvallista ostella tavaraa ihan perusvarovaisuudella ilman vainoharhoja. Tähän asti liikuminen öisinkin oli jokseenkin huoletonta, Vantaallakin viime vuosikymmenellä koiran kanssa lenkille joka aamu ennen viittä. Jos kaikki tämä romuttuu niin sekin lisää kustannuksia ja heikentää kilpailukykyä.

Murtautumiset alkoi kun latviasta ja liettuasta alkoi päästä tänne helpommin ja kohta menee ulkona liikkuminen öisin. Taskuvarasjengejä Helsingin keskustassa jotka ei ole tiettävästi kotimaista alkuperää.

Jos homma tasoittuu niin siihen voi mennä varmaan 100 vuotta. Pari seuraavaa sukupolvea tästä tulee kärsimään, itseä tämä ei niinkään kosketa

Mielenkiintoisena kuriositeettina kumminkin, varsinaisessa kulttuurien sekamelskassa New Yorkissa on murhaluku alle kolme kertaa niin suuri, kuin Helsingissä. Kun esimerkiksi Milwaukeessa se on kahdeksankertainen. New York lienee muutenkin esimerkki siitä, että eri kulttuurit keskenään ei aina johda sisällissodan kaltaisiin tilanteisiin. Toki New Yorkin työttömyysaste on vain 4,8% ja suuri osa kohtuullisen hyvin toimeentulevaa, kun Helsingissä se on 13,1%. En tiedä sitten minne sivistymätön roskasakki on nykistä muuttanut.

[Aquatica]

^
Eikös Nykissä ole myös poliiseja ja yksityisiä turvatahoja "hieman" enemmän per neliökilometri, kuin Helsingissä? Sekin tekee osansa.

Ja tosiaan se, että työttömyys (=köyhyys) lisää riskiä rikollisuuteen on tunnettu fakta - miksi siis pitää asua siellä? No, kun valtio maksaa ja "ytimessä" on hipsteriä asua ni...

[Shuttle]

Orpoon eiliseen puheeseen vedoten, haluaisin yhdenkin tutkimuksen Euroopasta, jossa muslimien integrointi on onnistunut. Orpo oli kovasti sitä mieltä, että kotoutamiseen tarvitaan lisäresursseja. Jotain tutkimusdataa olisi hyvää saada siitä, että "yhteistyöllä onnistuu". Jännää nähdä miten poliitikot vaan sokeasti uskovat, että hyvää tästä tulee, vaikka merkit ovat jo vuosikymmeniä näyttäneet toista.

[lerppu]

Väittäisin silti vastapopulistisesti, että missään ei voi pelata sellaisella luottamuksella kuin pohjoismaissa ja eritoten Suomessa. Myydä jälkilaskutuksella tavaraa tai luottaa että kyltti "asiaton oleskelu kielletty" riittää eikä firman ympärille tarvita piikkilankaa ja dobermanneja. Postitsekin on lopulta melko turvallista ostella tavaraa ihan perusvarovaisuudella ilman vainoharhoja. Tähän asti liikuminen öisinkin oli jokseenkin huoletonta, Vantaallakin viime vuosikymmenellä koiran kanssa lenkille joka aamu ennen viittä. Jos kaikki tämä romuttuu niin sekin lisää kustannuksia ja heikentää kilpailukykyä.

Murtautumiset alkoi kun latviasta ja liettuasta alkoi päästä tänne helpommin ja kohta menee ulkona liikkuminen öisin. Taskuvarasjengejä Helsingin keskustassa jotka ei ole tiettävästi kotimaista alkuperää.

Jos homma tasoittuu niin siihen voi mennä varmaan 100 vuotta. Pari seuraavaa sukupolvea tästä tulee kärsimään, itseä tämä ei niinkään kosketa

Mielenkiintoisena kuriositeettina kumminkin, varsinaisessa kulttuurien sekamelskassa New Yorkissa on murhaluku alle kolme kertaa niin suuri, kuin Helsingissä. Kun esimerkiksi Milwaukeessa se on kahdeksankertainen. New York lienee muutenkin esimerkki siitä, että eri kulttuurit keskenään ei aina johda sisällissodan kaltaisiin tilanteisiin. Toki New Yorkin työttömyysaste on vain 4,8% ja suuri osa kohtuullisen hyvin toimeentulevaa, kun Helsingissä se on 13,1%. En tiedä sitten minne sivistymätön roskasakki on nykistä muuttanut.

Tässä on nyt hyvä erotella NYC Mannahattan-saaresta. Boroughseja joskus kolunneena voin ihan hyvällä omatunnolla todeta, että Myllypuro on ihan jees yöaikaan, jos vertaa vaikka Vinegar Hill, Brooklyn... NYC ei ole sekamelska, kuten ei Yhdysvallat yleensäkään (kolmen vuoden asumiskokemuksella, tosin ei Kaupungissa taikka edes NY - vaan maaseudulla: Dallas, TX...). Segregaatio on hyvin voimakasta. Kun rajalinjat paukkuu, väkivalta on välitöntä. Korttelikohtaiset rajat ovat hyvin ihmisten tiedossa ja tasapaino yleensä säilyy. Katuviisasta väkeä kun vertaa kotimaiseen yleispätevään itsepäisyyteen "omista oikeuksista" vasten parempaa tietoa. Asuinseutujen sekoittaminen on suuri virhe. Ei toimi. Etniset alueet, jos tätä rikkautta halutaan tänne tuottaa, ovat välttämättömyys.

[wekkuli]

Yhdysvaltain lähtökohdat ovat ihan erilaiset, kun sinne muuttaa valtaosin vain työperäisiä ja integroitumishalukkaita ihmisiä, jotka pääosin haluavat osaksi amerikkalaista kulttuuria ja omillaan siellä pärjääviksi, työtä tekeviksi ja lakia kunnioittaviksi yksilöiksi. Täysin päinvastoin kuin Suomi, joka vetää juuri sitä pohjasakkaa maailmalta, sosiaaliturvapaikanhakijoita.

Toki sekään ei ole ongelmatonta, kyllähän USAn historia on täynnä väkivaltaa, rasismia, segregoitumista ja etnisiä jännitteitä. Ja taas toisaalta se myös toimii "sulatusuunina", joka käytännössä tarkoittaa aiempien kulttuuriperintöjen tuhoutumista ihmisten sulautuessa osaksi isompaa massaa. USA ei siis ole monikulttuurinen kulttuurien ylläpitäjä vaan nimenomaan niiden tuhoaja.

Tosin lienee syytä myös nostaa "kissa pöydälle" (pun int), ja todeta, että aika monet kulttuurit tulevat toimeen keskenään, ongelma koskee islamia ja muslimeja lähes pelkästään silloin kun eri kulttuureja sopeutetaan toisiinsa.

https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... 702&type=3

[lerppu]

^Toi eläinrääkkäys-aspekti, jonka nää rikastuttajat tuo mukanaan. Se on jotenkin se viimeinen pisara.
Kuppi on vakavasti nurin.

[Tazio]

Tää hesperian kulttuuritapaushan on ihan röyhkeä, törkeä ja osoittaa myös sen, ettei nuo rikastajat selvästi edes tajua tekevänsä mitään väärää.

http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikke ... ti/5586150

Raiskaaja pyys facebook-kaveriksi?!
Varmaan paapotaan tuotakin, kun "ei se tajunnut tekevänsä yhtään mitään väärää ollenkaan".
Toisaalta, se oli myös tyhmä päätös rikastajalta ko oli helpompi saada kiinni...

Eittämättä Rasmus-ryhmä pitää tätä naisen vikana. Rasisti houkutuslintu lavasti

-Tazio

[Vittorio Jano]

Raiskaajat ja eläinrääkkääjät edesvastuuseen. Sehän nyt on sanomattakin selvää. Nuo ovat ikäviä ja halpamaisia tekoja tekijän taustasta riippumatta. Toivottavasti jaksamme olla huolissamme kaikista tapauksista.

[Shuttle]

Raiskaajat ja eläinrääkkääjät edesvastuuseen. Sehän nyt on sanomattakin selvää. Nuo ovat ikäviä ja halpamaisia tekoja tekijän taustasta riippumatta. Toivottavasti jaksamme olla huolissamme kaikista tapauksista.

Juuri näin. Tähän osaltaan auttaisi tiukempi kuri vangitsemisen suhteen ja sekin, ettei ne vankilat olisivat täysiä hoitolaitoksia joissa on keskimäärin paremmat oltavat kuin normikaupungin sairaalassa. Kannatan täysperäisesti tiukempaa kuria kautta linjan henkilövahinkoihin, sillä nyt ne pahimmat tuomiot tulee veronkierrosta. Ei ymmärrä miten tämä "hyvinvointivaltio" rakastaa rahaansa enemmän kuin niitä yksilöitä, jotka sitä rahaa tänne tuo.

[Alfissimo]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015120 ... 1_uu.shtml

"En ole valehdellut, vaan antanut väärää tietoa."
A. Stubb

[Vittorio Jano]

Juu, ei ole Alexin poliittinen ura mennyt ihan odotettuun/toivottuun suuntaan. Harmi homma minusta. Pätevä jannu.

[Isola]

^90 % suomalaisista on samaa mieltä tuosta.

[Hepa]

^Keksitkö päästäsi debaatin tuoksinassa?

[Alfissimo]

Tai jos se vaan oli huonosti valmisteltu.

[Isola]

Täytyy myöntää tuon 90 %:n tulleen ihan siitä, että 79 % kaikista prosenttiosuuksista on keksittyjä ja loput 31 % väärin laskettuja.

[jkk]

Täytyy myöntää tuon 90 %:n tulleen ihan siitä, että 79 % kaikista prosenttiosuuksista on keksittyjä ja loput 31 % väärin laskettuja.

+1