Poliittinen keskustelu 2013

[Pasi]

Mutta on tässä maassa koviakin yrityksiä, jotka kehittyvät ja kehittävät. Vai mitä sanoo raati Koneen menestyksestä? Ainakin itselläni on mielikuva vahvasti tuotekehitykseen panostavasta firmasta. Tuloskehitys ja osakekurssi ainakin on ollut kalliista työvoimasta ja muista kapuloista huolimatta melkoisen komeaa. En tiedä paljonko tuotantoa on Suomessa, mutta ainakin tuotekehitys ilmeisen vahvasti täällä on.

Minä tarkoitin lähinnä pieniä yrityksiä jolla pienet resurssit...

Tuotekehitykseen menee aikaa ja rahaa... Uuden keksinnön tms. aikaansaaminen vie saman määrän resursseja pieneltä ja suurelta yritykseltä, mutta isolla firmalla jolla on paljon resursseja, on paljon helpompi panostaa kehitykseen.

[fahlsjy]

Ennenkuin syyttää järjestöjä ja niiden napamiehiä kaikesta voisi miettiä tehtävää jota heidät on valittu hoitamaan. Esim paperiliiton Ahonen joka aiemmin täällä mainittiin hoisi kait kuitenkin edunvalvonta hommansa niiden askelmerkkien mukaan kun paperiliiton jäsenet halusivat? Tuskin jäsenet kiukuttelivat tilanteessa jossa yhtiöt tekivät tulosta ja siitä duunarillekkin siivu lohkaistiin. Tuskin yksikään liittojohtaja istuisi kauan pallillaan tilanteessa jossa alan tulosta tehdessä ajaisi linjaa että ei meidän jäsenet nyt ota sitä mitä otettavissa olisi, ihan vaan kilpailukyvyn nimissä.

Samoin voisin kuvitella että kovin pitkään pallillaan ei myöskään istuisi EK:n tai Suomen yrittäjien napamiehet tilanteessa jossa talous on kasvaa, yritykset tekevät hyviä tuloksia ja alkaisivat höpistä julkisuudessa "nyt on duunarin vuoro saada hilloa leivän päälle"??

Työelämästä kun puhutaan niin eikös pääsääntöisesti kaikki edunvalvontaa hoitavat järjestöt kuitenkin perusteta ajaamaan jäsenistönsä etua ja niiden säännöissäkin asia usein ilmaistaan aikas selkeästi.
Molemmilla puolin pöytää.
Toki mikä on jäsenistön etu lyhyellä ja pitkällä aikavälillä?? Kumpaa toimintaa halutaan?? Järjestöissähän kyllä on olemassa lyhyen aikavälin ja myös vähän pidemmälle tähtäävää eduvalvontaa ja hyvää sellaista kait on molemmat asiat huomioiva. Maksavat jäsenet vain yleensä noteeraa ja tekee arvionsa toiminnasta sen lyhyemmän välittömästi vaikuttavan osan perusteella. Molemmilla puolin pöytää

Ja onko loppujen lopuksi pelkillä työehdoilla kuitenkaan Suomen kaltaisessa maassa jonkin kokonaisen alan kaatavaa tai nostavaa merkitystä? En tietenkään väitä että sillä ei olisi mitään merkitystä mutta olisiko esim. Nokian tilanne tänä päivänä toisenlainen jos vuosina kun meni lujaa kaikki "insinööriduunarit" ja muut olisi tyytyneet pätkätyöshteisiin, siistijöiden palkkatasoon ja etuihin?? Vai voisiko olla jopa niin että työehtoja huonontamalla todelliset "osaajat" olisivat nostaneet kytkintä hiipuminen olisi ollut nopeampaa??
Entä olisiko Suomessa entiseen malliin paperi ja elektroniikka teollisuutta ja ihmisillä töitä jos vain näiden alojen etujärjestöt olisivat sopineet "hyvinä vuosina" kilpailukyvyn nimissa esim. ansiotasojen ja etujen jäädyttämistä tai jopa niiden alentamista? Tuskinpa, eiköhän näidenkin alojen murroksessa ole ollut muitakin muuttujia kuin vain Suomessa alan sopimuksia tekevät osapuolet?

[h_lauri]

Kyllä minusta kortistossakin istuneena tuntuu siltä, että liitot on perustettu ajamaan _työssäkäyvien_ jäsentensä etuja.

[Hepa]

Mutta on tässä maassa koviakin yrityksiä, jotka kehittyvät ja kehittävät. Vai mitä sanoo raati Koneen menestyksestä? Ainakin itselläni on mielikuva vahvasti tuotekehitykseen panostavasta firmasta. Tuloskehitys ja osakekurssi ainakin on ollut kalliista työvoimasta ja muista kapuloista huolimatta melkoisen komeaa. En tiedä paljonko tuotantoa on Suomessa, mutta ainakin tuotekehitys ilmeisen vahvasti täällä on.

Minä tarkoitin lähinnä pieniä yrityksiä jolla pienet resurssit...

Tuotekehitykseen menee aikaa ja rahaa... Uuden keksinnön tms. aikaansaaminen vie saman määrän resursseja pieneltä ja suurelta yritykseltä, mutta isolla firmalla jolla on paljon resursseja, on paljon helpompi panostaa kehitykseen.
Oma vastaus oli tarkoitettu insinörtin viestiin enemmän kuin sinulle.

Koneen otin esimerkiksi, koska siinä on iso menestyvä firma. Onhan niitä toki muitakin.

Tuotekehitykseen menee aikaa ja rahaa... Uuden keksinnön tms. aikaansaaminen vie saman määrän resursseja pieneltä ja suurelta yritykseltä, mutta isolla firmalla jolla on paljon resursseja, on paljon helpompi panostaa kehitykseen.

Pienemmässä organisaatiossa ja yrityksessä toiminta on ja tuotteen markkinoille saattaminen on paljon helpompaa. Toki resurssit suurella ovat aivan eri tasolla. Tehottomassa isossa koneistossa ne ideat eivät pääse pintaan kun on liikaa suodattimia ja torppaajia matkalla. Pienessä pääsee paremmin. Toki sitten saattaa tulla enemmän niitä hutejakin. Kovin moneen ei sitten pienellä ole varaakaan.

Itsellä on kokemusta isossa ja pienessä (tai keskisuuressa) firmassa toimimisessa ja kyllä pienessä saa enemmän olla osallisena asioihin. Isossa pääsee taas ehkä helpommalla kun on vain osa rattaissa. Toki kaikki varmaan lopulta riippuu monesta asiasta.

Pointtina oli kuitenkin se, että ei tämä yhteiskunta silti estä kaikkien menestystä.

[fahlsjy]

Kyllä minusta kortistossakin istuneena tuntuu siltä, että liitot on perustettu ajamaan _työssäkäyvien_ jäsentensä etuja.

Joo, näinhän se tiukasti tulkiten on.. toki Suomalainen työttömyyden varalta rakennettu järjestelmä on suurelta osin liittojen pitkäjänteisellä yhteistyöllä rakennettu nykymalliin. Toisten mielestä ihan paska ja toisten mielestä aivan liian kattava ja hyvä.. riippuu vähän keltä kysyy ja mihinkä vertaa

[wekkuli]

Tosiasiahan on että yhteen hiileen puhaltaminen yhteisöiltä (valtion kansalaiset = yhteisö) onnistuu vaan sillon kun on yhteinen vihollinen.... Muissa tapauksissa kaikki tuijottaa vaan omaan napaan.

Julkiset menot
Taksvärkki
Velkakello

Vaikka onhan se hienoa, että yli puolet veroista on "valtion" maksamia

Ei Suomen velkaantuminen ole ongelma, sillä valtionvarainministeripuolue on vakuuttanut pistävänsä asiat kuntoon vuonna 2015.

http://www.kaleva.fi/eduskuntavaalit-20 ... 15/412512/

SDP:n puheenjohtaja Jutta Urpilainen lupaa, että vuonna 2015 Suomen valtio ei ota enää uutta lainaa, jos sosiaalidemokraatit pääsevät valtaan.

[mattijus]

Ei Suomen velkaantuminen ole ongelma, sillä valtionvarainministeripuolue on vakuuttanut pistävänsä asiat kuntoon vuonna 2015.

http://www.kaleva.fi/eduskuntavaalit-20 ... 15/412512/

SDP:n puheenjohtaja Jutta Urpilainen lupaa, että vuonna 2015 Suomen valtio ei ota enää uutta lainaa, jos sosiaalidemokraatit pääsevät valtaan.

Helppo luvata kun 2015 kukaan ei enää lainaa rahaa Suomelle

[Giallo Pozzuoli]

Espoolainen sossutäti avautuu ja kirjoittaa silkkaa asiaa:
http://tuijaokoskinen.puheenvuoro.uusis ... aja-laulaa" onclick="window.open(this.href);return false;

[insinörtti]

^lienee oma lehmä ojassa.

Kyllä meidän autoverotuksemme toistaiseksi pohjautuu pääasiassa omistamiseen. Siis uuden auton verot + vuotuinen käyttömaksu vaimikäsenytoli tahi käyttövoimavero, jotka rapsahtavat ihan kilometreistä riippumatta. Luulisi tämänkin painavan aika monen foorumilaisen vaa'assa.

Pitkän työmatkan pendelöintiä = kaupunkirakenteen hajautumista puolestaan tuetaan matkakulujen verovähennyksin.

Polttoaineiden reilu hinnan nosto toki hoitaisi homman kotiin, mutta se taas voisi olla liian kova suonenisku kuljetusyrityksille ja sitten pitäisi kehitellä joku tolkuttoman monimutkainen kompensointijärjestelmä, jota pyörittämään tarvittaisiin 700 virkamiestä...

[Giallo Pozzuoli]

^ Pitääkö tuo tulkita niin että kannatat tuota tolkuttoman kallista ja täysin järjetöntä vakoilujärjestelmää jonka pelkät varovaisesti arvioidut rakennuskustannukset on miljardin luokkaa ja vuosikustannukset varovaisesti parinsadan miljoonaan luokkaa. Ettei sullakin ole nyt oma lehmä ojassa

[insinörtti]

^Olen jo totuttautunut ajatukseen, että auton kanssa pääsee kätevästi eroon liioista rahoista. Ja sitten kun ei enää persus kestä, mennään taas bussilla.

Parempi autoilun verotus kuitenkin on kuin nostaa tuloveroa (häviää kohta motivaatio työntekoon) tai nostaa asumisen verotusta. Noihin ei hirveästi pysty omilla valinnoillaan vaikuttamaan ja etenkin asumisen verotus (kiinteistöverot ym.) ovat olleet ilkeitä piiloveroja, joista harva on huomannut rutista. Toki korkeista vastikkeista kitistään, mutta harvaa on kiinnostanut selvittää, miksi ne nousevat.

[fahlsjy]

Parempi autoilun verotus kuitenkin on kuin nostaa tuloveroa (häviää kohta motivaatio työntekoon) tai nostaa asumisen verotusta. Noihin ei hirveästi pysty omilla valinnoillaan vaikuttamaan ja etenkin asumisen verotus (kiinteistöverot ym.) ovat olleet ilkeitä piiloveroja, joista harva on huomannut rutista. Toki korkeista vastikkeista kitistään, mutta harvaa on kiinnostanut selvittää, miksi ne nousevat.

Jep, samaa mieltä vaikka vaikka autoista ja niillä ajamisesta tykkään... se kun kuitenkin on oma valinta eikä välttämättömyys

[wekkuli]

Polttoaineiden reilu hinnan nosto toki hoitaisi homman kotiin, mutta se taas voisi olla liian kova suonenisku kuljetusyrityksille ja sitten pitäisi kehitellä joku tolkuttoman monimutkainen kompensointijärjestelmä, jota pyörittämään tarvittaisiin 700 virkamiestä...

Kuljetusyritykset tankkaavat jo nykyään enimmäkseen ihan omilla, raskaan kaluston tankkauspisteillä. Ei se olisi vaikea rakentaa; Eri hinta yrittäjille. Ylivoimaisesti loogisinta tuo kilometriverottaminen olisi tehdä polttoaineen hinnalla.

Toki sitäkin veroa jotenkin yritettäisiin aina kiertää tyyliin yrittäjä sujauttaa siivut "rekkadieselistä" myös henkilöautonsa tankkiin, mutta hei: Ei meillä sellaista veroa olekaan, jota ei yritettäisi kiertää ja varmaan kaikkia veroja on jotenkin onnistuttukin kiertämään. Ei tästä verohelvetistä täydellistä yhteiskuntaa saa.

Itse kylläkin kategorisesti vastustan kaikkia veroja ja haluaisin alasajaa julkistaloutta voimalla, sillä kaikki julkishallinnon kautta kierrätettävä raha:
- kulutetaan tehottomasti ja epätaloudellisesti
- lisää korruptiota, korruption riski on sitä suurempi, mitä enemmän päätetään muiden kuin omien rahojen käytöstä
- heikentää työnteon ja yrittämisen kannustavuutta, varsinkin tilanteessa, jossa tulovero on progressiivinen
- vähentää kansalaisten omaa valinnanvapautta sen suhteen mistä palveluista maksaa ja mistä ei

Yhteiskunta ja julkistalous tulisi palauttaa perusasioiden ja oman ydinosaamisen äärelle: Kansalaisten turvallisuus, terveys ja koulutus. Noihin on perusteltua käyttää julkisia varoja, kaikki muu pois. Kaikki.

[alfa164]

En ole seurannut miten tuota palkkausta on puljattu, mutta epäilen etteivät Kaido Kuukap ja tavarits Sergei ole tänne asti lähteneet ihan vaan siitä syystä ettei Suomesta löydy osaavia tekijöitä.

Oliskohan syynä oman maan elinkustannukset,kun ei tarkoitus täällä viettää muuta kuin töissä.
Rautalankaa:Samasta syystä kuin suomalaiset käyvät Norjassa töissä,jossa arkielämä kalliimpaa kuin suomessa,eli palkkojenkin oltava linjassaan hintoihin nähden.Vähän täällä näkee ruotsalaista tai saksalaista duunaria,vaikka palkat toisten mielestä niin h----tin hyviä

[Pasi]

http://www.hs.fi/politiikka/Peruspalvel ... 4371594855" onclick="window.open(this.href);return false;

Tämä kohta pistää naurattamaan:
Huovisen mukaan alkoholihaitat yhteiskunnalle ovat kohonneet jo miljardiluokkaan, eikä hallitus voi seurata enää tumput suorina paisuvia menoja.


Sama hallitus sitten kuitenkin törsää kuin siat rahaa mihin sattuu

[jkk]

miksi valtio haluaa rajoittaa tupakointia niin ankarasti mutta suhtautuu alkoholiin keveämmin vaikka alkoholi on tupakkaa vaarallisempi huume?

[Vittorio Jano]

Ei meillä nyt niin huonosti mene.

[jkk]

niin ja sitten on esimerkiksi tämä, vanha artikkeli, mutta edelleen tapetilla

http://www.taloussanomat.fi/uutinen/201 ... 104869/243" onclick="window.open(this.href);return false;

[Shuttle]

http://www.hs.fi/politiikka/Peruspalvel ... 4371594855" onclick="window.open(this.href);return false;

Tämä kohta pistää naurattamaan:
Huovisen mukaan alkoholihaitat yhteiskunnalle ovat kohonneet jo miljardiluokkaan, eikä hallitus voi seurata enää tumput suorina paisuvia menoja.


Sama hallitus sitten kuitenkin törsää kuin siat rahaa mihin sattuu

Miljardiluokkaan alkoholihaitat.. EU-haitat sen sijaan ovat olleet miljardiluokkaa jo vuosikymmenen ajan. Ainahan meillä on Kreikkaa ja vakuuksia .

[Vittorio Jano]

niin ja sitten on esimerkiksi tämä, vanha artikkeli, mutta edelleen tapetilla

Tämä myös totta.

[Pasi]

Olennaista luotettavuuden kannalta on, että kansainväliset mittaajat tietävät, että Suomessa astuu voimaan eläkeuudistus vuonna 2017. Ja että ollaan valmiita tekemään päätöksiä ja neuvotteluita niin, että tuo realisoituu. Ei ole oleellista, tehdäänkö päätökset tai astuvatko ne voimaan tänään vai huomenna. Oleellista on, että on tiekartta, josta pidetään kiinni, ja joka myöskin tulee toteutumaan. Eläkeuudistuksen osalta meillä on tällainen tiekartta. On olennaista, että siitä pidetään kiinni. Että meillä vuonna 2017 todella astuu voimaan eläkeuudistus. Monen muun osatekijän osalta meillä ei ole sitä tiekarttaa. Nyt tarvitsemme selkeät suunnitelmat, päätökset ja aikataulut siitä, miten näitä rakenteita tullaan uudistamaan.

Tässä kalahti korvaan tuo "Olennaista luotettavuuden kannalta on, että kansainväliset mittaajat tietävät"

Eli saadaan lisää lainaa?

Ei täällä päätöksiä tehdä Suomen kansaa ajatellen, vaan sitä poliittista imagoa ajatellen joka suomella on ulkomaille.

Onneksi lisäävät polttoaineverotusta ja yleveroa... Eihän täällä muuten pärjättäis

[Tuomas K]

Eli saadaan lisää lainaa?

Lainaa tarvitaan, se on toistaiseksi kylmä tosiasia. Siinä niillä luottoluokittajilla on aika iso merkitys, koska rahan hinta riippuu siitä.

[mattijus]

Ei velkavipu ole huono asia, osalla ihmisistäkin on esim. asuntolaina ja tuon lainan avulla voi ostaa asunnon, joka vastaa tarpeita.

Huono asia velasta tulee silloin, kun sillä ostetaan paistia silloin kun varaa on vain maksalaatikkoon.

[Pasi]

Eli saadaan lisää lainaa?

Lainaa tarvitaan, se on toistaiseksi kylmä tosiasia. Siinä niillä luottoluokittajilla on aika iso merkitys, koska rahan hinta riippuu siitä.

Pointti olikin siinä että vertauskuvallisesti lainaehtoja kiristetään koko ajan.... Eli heikennetään kansalaisten olotiloja jatkuvasti, jotta saadaan halvalla lainaa.... Eihän sekään nyt ihan fiksua ole?

[Tuomas K]

Eli heikennetään kansalaisten olotiloja jatkuvasti, jotta saadaan halvalla lainaa.... Eihän sekään nyt ihan fiksua ole?

Mattijus tuossa juuri edellisessä viestissä perusteli tämän hyvin käytännönläheisesti. Ei sillä lainalla kannata paistia ostaa.

[Rasvis]

...

Eli nyt ei tarvitse päättää mitään muuta kuin se, että milloin niitä päätöksiä pitää tehdä?

Tämä ei hyvin pääty.

[mattijus]

Itseänihän tässä nykymenossa korpeaa se, ettei tulevaisuudessa ole juuri positiivista näköpiirissä. Kohta alkaa 20v työelämää olla takana ja kaikki merkit viittaa siihen, ettei esim. leppoisista eläkepäivistä tarvitse haaveilla pätkän vertaa. Silti eläkemaksuja on kiltisti saanut maksaa koko ajan. Eväät on syöty varmaan seuraavalta 20v ajalta jo etukäteen.

Veronmaksajana minulla on suurinpiirtein nollamahdollisuudet vaikuttaa mihin verorahoja käytetään tai miten niitä kerätään. Kiltisti saan maksaa (taas nousevan) yleveron vaikkei ole telkkariakaan sekä virkamies H. Kuitusen palkan (puhumattakaan hänen aiheuttamastaan vahingosta).

Toivottavasti synkistelyni ei ole aiheellista.

[Smacket]

< avautuminen >

Minkä #€&"&!!=/* takia _aina_ ollaan nostamassa polttoainehintoja ja verotusta!? Onko hallituksessa todellakin niin aivottomia tyyppejä istumassa ja päättämässä, ettei mitään muuta keinoa osata keksiä kuin tuo ainainen autoilevan suomen raiskaaminen ja ryöstäminen?

- Tilapäinen autovero, jo vuodesta -58
- Polttoaineen hinnoissa n.50% veroa
- Dieselistä käyttövoimalisämaksut ja hinnat bensiinin tasolla



Jumalauta....

< / avautuminen >

Anteeksi avautuminen, viesti kuulunee ehkä avautumispuolelle...

[Albertolli]

Iltapulu uutisoi näyttävällä otsikolla:
Autoliitto ärähti veronkorotuksista: Iskee dieseliin rajusti!

Arvonlisäveroineen nyt esitetty veronkorotus nostaisi dieselin hintaa 3,36 senttiä litralta ja bensiinin 2,78 senttiä litralta.

- Ensi vuonna 20 000 kilometrin ajosuoritteella kuusi litraa sadalla kilometrillä kuluttavan dieselauton vuosittainen polttoainelasku on veronkorotusten johdosta noin 200 euroa suurempi kuin vuonna 2011, Autoliitto laskee tiedotteessa.

Hienot on laskelmat, vaikka harvaa taitaa kiinnostaa paljonko nousua on 2011->2014. Toki juttu on heti paljon raflaavampi kun saadaan suurempaa lukemaa aikaiseksi. Nykyiseen tasoon verrattuna tuo esimerkkilaskelman lisäkulu on kuitenkin vain 40,32 €. Ainakaan vielä oma talous ei kaadu mahdollisesta korotuksesta, vaikka mukavampihan se olisi halvemmalla päästä. Laskeskelin, että kympin kulutuksella ja 40tkm ajomäärällä avustusta köyhälle valtiolle lähtisi ~110€ vuodessa.

Alkoholiveron nosto taasen ei tule antamaan toivottua tulosta. Tuontialkoholin määrä lisääntyy entisestään ja verotulot tuskin kasvavat.

[Bisci]

Jee - jee!

Tulevaisuuden liikennettä:

[mattijus]

Jee - jee!

Tulevaisuuden liikennettä:

Ei tuo Suomesta ole kun tie on noin hyväkuntoinen

[Pasi]

Mitä aiheesta joskus luin, niin tähän tilapäisyyteen on tehty jo vuonna 58 ja siitä eteenpäin hallitusesityksiä ajanjakson pidentämisestä. Sitä kohtaa missä lakia on muuttunut en kyllä löytänyt, mutta ainakaan ajantasaisessa laissa merkintää tilapäisyydestä ei ole. (vuoden 58 versiossa siitä on maininta)

[Dio Natale]

Satelliittiseuranta ja tiet muutetaan sorateiksi kun ei ole rahaa pitää yllä asfalttia.. kuulostaa tosi järkevältä ns "liikenneministeri" on entinen bingoemäntä kainuun korvesta niin mitä voi odottaa.

[Tazio]

^
Totta. Tosin minua ihmetyttää se, miten pohjoisesta kotoisin oleva ihminen ei näe mitään ristiriitaa maan kattavien sateliittiseurantajärjestelemien rakentamisessa vs. todellisuudessa saavutettava hyöty.

Harhaluulo, että koko Suomi on täynnä autoja kellon ympäri kun on yleensä enemmän kilometrin säteellä Sanomatalosta facebook-päivityksiään tekevien viherpiipertäjien heiniä

-Tazio

[legza]

Se on sääli, että edellenkään meidän valitsemien päättäjien päätökset eivät vaikuta heihin itseensä niin paljoa, että sillä olisi heille oikeasti väliä.

Vaikka siellä olisi kuinka myötätuntoista sakkia rivikansalaista kohtaan niin ne ei pysty asettumaan niiden saappaisiin, ketkä joutuu ottamaan välttämättömista menoista pois heidän päätösten takia.

[Rasvis]

^^ Eikös yhtenä perusteena kyseiselle järjettömyydelle ole ollut, että pääkaupunkiseudulla ajettuja kilometrejä voitaisiin verottaa susirajalla suhailtuja raskaammin? Uppoaa varmaan hyvin Kyllösen kotijoukkoihin.

Maksettuani itseni kipeäksi kehyskunnassa sijaitsevasta pienestä maapalasta jolla voi haistaa naapurin hengityksen ei minulta oikein irtoa ymmärrystä sille, että pitäisi vielä maksaa liikkumisesta enemmän kuin se jeppe joka osti halvan hehtaarin jostain perämettästä. Pistäköön kukin mökkinsä minne tykkää kunhan maksaa itse viulut.

[Ciancarlo]

Mä olen niin menettänyt toivoni tähän nykyiseen hallitukseen jo pari vuotta sitten, etten enää jaksa kommentoida mitenkään

[alfa164]

http://www.iltasanomat.fi/yleisurheilu/ ... 41961.html" onclick="window.open(this.href);return false;
hohhoijaa

[wekkuli]

Hehheee... melko suttunen kuva ja kas kummaa, kuvaaja näyttäisi olevan ministerin erityisavustaja.

Ettei vain koko jutun lähdekin ole ministeri itte erityisavustajineen. "Heilutti erityisen innokkaasti kun jne...". Voi saakeli mitä neuvostopropagandaa taas tulvahti Moskovasta.

[Albertolli]

Mä olen niin menettänyt toivoni tähän nykyiseen hallitukseen jo pari vuotta sitten, etten enää jaksa kommentoida mitenkään

Ja edelliseen ja sitä edelliseen hallitukseen jne.
Ihan sama ketä toopeja siellä on, lopputulos ei ole sen kummoisempi.

[WWWVespa]

Lipunheiluttelu ei kiinnosta positiivisessa mielessä enää juuri muita kuin poliittisten irtopisteiden toivossa eläviä, kun venäläismimmit pussata puksauttivat ja oikein palkintopallilla. Niin se on, tositeot ja hyttysenininät.

[h_lauri]

^Sitäpaitti tyttöjen pusu on kivempaa katottavaa ku joku tusinajätkä lippu kädessä, vaikka lippu olisikin sateenkaarisellainen.

Sori ootee. En nyt kykene järkevästi kommentoimaan poliittista tilannetta. Pikku-Nallen viiltävä analyysi Suomen laman syistä oli niin jäätävää sontaa.

[Farina]

Lipunheiluttelu ei kiinnosta positiivisessa mielessä enää juuri muita kuin poliittisten irtopisteiden toivossa eläviä, kun venäläismimmit pussata puksauttivat ja oikein palkintopallilla. Niin se on, tositeot ja hyttysenininät.

Telakoiden hitsareita ja muita perus-vasemmistolaisia varmasti miellytti tämä lipunheilutustempaus. Siinä varmasti tuli lämmin olo sydänalaan, kun huomasi kuinka Paavo ajaa heidän asiaansa ja yrittää puolustaa suomalaista työntekijää. Eiku hetkinen... Paavohan hihhuloi aivan muilla asioilla ja munasi itsensä. Ministerimies, joka käyttäytyy kuin 15-v. angstinen poikanen? Työväen puolueen puheenjohtajana?

[wekkuli]

En usko että Vasemmistoliiton kannattajien joukossa on enää pitkään aikaan ollut kovinkaan isoa osuutta oikeita duunareita, kun ne alkavat olla harvinaisia kohta koko maassa. Kyllä se kannattajajoukko löytyy näistä julkisen puolen suojatyöpaikkalaisista, anarkomarkoista ja kettutytöistä.

[Giallo Pozzuoli]

Heh, vastahan Arhinmäki kuittaili viime viikolla Hautalalle että "siellä se vaan hipsterijopolla suhailee, kun pitäs olla huolehtimassa valtakunnan lentoliikenteen toiminnasta". Oli joutunut 3 tuntia joensuun kentällä lennonjohtajien lakonuhan takia odottamaan konetta. Nyt se jotain hipsterilippua ite heiluttelee ja hakee irtopisteitä hipstereiltä..On tää junioritiimi kyllä ehtinyt kunnostautua vaikka missä paitsi valtakunnan asioiden kuntoon saattamisessa.

[WWWVespa]

Hipsteripuheisiin innostuessaan olisi futishuligaanitaustaa omaavan kannattanut miettiä, mikä instanssi viivästystä aiheuttavista laitteista vastaa. Sitten olisikin voinut haukkua meidän kaikkien suuresti rakastaman liikenneministerin, joka on hänen johtamansa puolueen toinen edustaja hallituksessa ja jonka hallinnonalaan Finnavia kuuluu. Siinä eivät vaan sanat hipsteri ja jopo olisi osuneet kovin hyvin kohdalleen.

[sanctus]

Off topicin omaisesti tiedustelisin, onko termi "hipster" kääntynyt noin yleisemminkin jossain päin isänmaata kuvaamaan mm. PACE ja LGBT -lippua heiluttelevia tahoja?

[h_lauri]

Off topicin omaisesti tiedustelisin, onko termi "hipster" kääntynyt noin yleisemminkin jossain päin isänmaata kuvaamaan mm. PACE ja LGBT -lippua heiluttelevia tahoja?

Ei kai sentään. Mutta ovatko hipsterit niitä lävistettyjä telttahousuja?

Jottei menisi ooteeksi, niin minusta alkaa vähitellen tuntua siltä, että ministerin pätevyysvaatimuksiin lisättäisiin jotain alakohtaisesta osaamisesta.

[Tuomas K]

Kauheeta angstia näkyy aiheuttavan ministerin lipunheilutus

[Vittorio Jano]

Täältä supportia Paavon lipulle. Hienot värit.