Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut Tänään on 31 Loka 2020, 02:59



Vastaa viestiin  [ 34 viestiä ] 
onko 156 ovenkahva sama kuin 147 kahva 
Kirjoittaja Viesti

Liittynyt: 03 Touko 2011, 10:56
Viestit: 8
Paikkakunta: Vantaa
Vastaa lainaamalla
Viesti onko 156 ovenkahva sama kuin 147 kahva
Alfatietäjät!!!!

käykö 156 kuskinpuolen ovenkahva suoraan 147:aan. Ei kiinnostaisi maksaa 197€ uudesta kahvasta jos vain vaihtoehtoja löytyy.


02 Heinä 2011, 10:59
Profiili
Avatar

Liittynyt: 30 Huhti 2006, 19:25
Viestit: 781
Paikkakunta: Lappeenranta
Auto: Das Auto ja Punto
-
Aiemmin: 939, 940, 939, 937
Vastaa lainaamalla
Viesti 
Eri kahvat ovat. Sen sijaan 147:n ja Fiat 500:n kahvat taitavat olla samat.


02 Heinä 2011, 11:40
Profiili

Liittynyt: 13 Syys 2009, 11:32
Viestit: 815
Paikkakunta: Helsinki
Auto: Audi A8 2,8V6
156 2,5V6 2002
ex 166 2.0 ts 1999
Vastaa lainaamalla
Viesti 
Eiköhän noita 156:sen kahvoja löydy romuttamoilta pilvin pimein...


02 Heinä 2011, 19:25
Profiili
Avatar

Liittynyt: 02 Helmi 2004, 02:59
Viestit: 7464
Paikkakunta: Hämeenkyrö
Auto: 164 Q4 x2, Maserati 430, Chevrolet Volt
Vastaa lainaamalla
Viesti 
^niinpä ja sillä topicin aloittaja sitä taitaa kysyäkin :wink:


02 Heinä 2011, 19:31
Profiili WWW

Liittynyt: 03 Touko 2011, 10:56
Viestit: 8
Paikkakunta: Vantaa
Vastaa lainaamalla
Viesti 156 ovenkahva
Elikkä tarkoitus oli juurikin korjata 147 kahvasta rikkoutunut sarana osa eli itse kahvalla en tekisi mitään vain sen sisällä olevilla sisuskaluilla. Jos siis 156 kahvan sisuskalut ovat samanlaiset niin siitä tiedosta olisi hyötyä. Olisiko siis jollain antaa varmaa tietoa onko kahvan sisukset samanlaiset vai onko niissä jotain eroja.


04 Heinä 2011, 00:58
Profiili
Avatar

Liittynyt: 02 Helmi 2004, 02:59
Viestit: 7464
Paikkakunta: Hämeenkyrö
Auto: 164 Q4 x2, Maserati 430, Chevrolet Volt
Vastaa lainaamalla
Viesti 
eiköhän nuo ole ihan erityyppiset. 156:sessa on se painonappi kun taas 147:ssa on tuo saranoitu kääntyvä kahva.

Fiat 500:sen kahva muuten maskaa muistaakseni 70€, ja minullakin on semmonen käsitys että se olisi sama kuin 147, varmaa tietoa ei kuitenkaan ole


04 Heinä 2011, 09:12
Profiili WWW
Avatar

Liittynyt: 31 Tammi 2008, 23:00
Viestit: 1485
Paikkakunta: Vantaa
Auto: 156GTA, 156v6
Vastaa lainaamalla
Viesti 
Vai onko kyse sisäpuolen kahvasta?


04 Heinä 2011, 09:30
Profiili

Liittynyt: 03 Touko 2011, 10:56
Viestit: 8
Paikkakunta: Vantaa
Vastaa lainaamalla
Viesti kiitoksia vinkistä
Kyse on ulkopuolen kahvasta. Luulen että on aika yleinen osa mikä usemmaltakin 147 omistajalta on hajonnut kun myynnissä on ollut useampikin kahva, mutta useasta hajonnut juuri tämä osa.


04 Heinä 2011, 09:39
Profiili

Liittynyt: 03 Touko 2011, 10:56
Viestit: 8
Paikkakunta: Vantaa
Vastaa lainaamalla
Viesti 
Ei oo siis kukaan joutunut kahvan vaihtohommiin???


08 Heinä 2011, 10:12
Profiili
Avatar

Liittynyt: 02 Helmi 2004, 02:59
Viestit: 7464
Paikkakunta: Hämeenkyrö
Auto: 164 Q4 x2, Maserati 430, Chevrolet Volt
Vastaa lainaamalla
Viesti 
Fiat 500:seen oli ainakin hyvin helppo vaihtaa kahva, siitä oli myös etupään saranasta tapit poikki. Autokeskus ei myynyt irto-osia vaan koko kahvan, tosin halpahan se oli.


09 Heinä 2011, 08:06
Profiili WWW
Avatar

Liittynyt: 29 Marras 2006, 22:42
Viestit: 1537
Paikkakunta: Espoo
Auto: 159 SW JTDm, Spider V6, 164 ts, (Xm)
Vastaa lainaamalla
Viesti 
Löytyikö ratkaisua? GT:stä hajosi varmaankin sama muovinippeli ja eipä tuota kahvaa saa Autokeskuksestakaan moneen viikkoon.


12 Heinä 2011, 18:33
Profiili
Avatar

Liittynyt: 23 Kesä 2003, 06:24
Viestit: 4110
Paikkakunta: Kuusankoski
Auto: GTV V6 TB 1996
käyttöauto:turbo traktori
156 V6 Q2 2000
"in memoriam"
Vastaa lainaamalla
Viesti 
Räpsäiskää joku kuva siitä kahvasta että ymmärtää mikä sieltä hajoaa. Tai räjäytyskuva tmv. Itse kahvahan on tosiaan pommin kestävä. Eikö sitä rikkoutuvaa osaa pysty tekemään, teettämään tai korvaamaan mitenkään? Hullulta tosiaan tuntuu jos koko kahvaa myydään :roll:

_________________
Ayrton Senna da Silva forever


13 Heinä 2011, 09:39
Profiili
Avatar

Liittynyt: 29 Marras 2006, 22:42
Viestit: 1537
Paikkakunta: Espoo
Auto: 159 SW JTDm, Spider V6, 164 ts, (Xm)
Vastaa lainaamalla
Viesti 
Tuollainen sarana on rikki.
Koko kahvan vaihtaminen tuntuu älyttömältä, kun pelkällä pikkuosan vaihtamisellakin selviäisi. Se kun näyttää olevan ruuvilla kiinni itse kahvassa eli ihan irroitettavaksi tehty.
Varmasti vastaava löytyisi monestakin konsernituotteesta.


Liitteet:
SAM_0177.JPG
SAM_0177.JPG [ 102.44 KiB | Katsottu 4976 kertaa ]
SAM_0176.JPG
SAM_0176.JPG [ 105.75 KiB | Katsottu 4976 kertaa ]
14 Heinä 2011, 08:26
Profiili
Avatar

Liittynyt: 23 Kesä 2003, 06:24
Viestit: 4110
Paikkakunta: Kuusankoski
Auto: GTV V6 TB 1996
käyttöauto:turbo traktori
156 V6 Q2 2000
"in memoriam"
Vastaa lainaamalla
Viesti 
Aika tyypillistä että myydään koko höskää. Mutta näin kuvissa ei näytä kovin monimutkaiselta. Jos tuo muoviosa on pahki ja muuten kahva ehjä niin nailon tangosta sopiva pala (lähin etola/etra). Poraa saranatapille reiän niin siitä on hyvä pitää kiinni ja sahaa muodot kohdilleen. Joku paikallinen ammattikoulukin tuollaisen oppilastyönä voisi hyvinkin tehdä jos ei itsellä ole halua tai työkaluja tehdä. Nailonin kanssa työskentely on hieman haastavaa. Ei voi liimata, ja työstövälineet pitää olla teräviä. Lopputulos olisi kuitenkin kestävä ja "itsevoiteleva".

Sitten vain lopputulos mittojen ja kuvien kera näytille ja taas on yksi pieni asia ratkaistu monelle 8)

_________________
Ayrton Senna da Silva forever


15 Heinä 2011, 09:41
Profiili
Avatar

Liittynyt: 23 Kesä 2003, 06:24
Viestit: 4110
Paikkakunta: Kuusankoski
Auto: GTV V6 TB 1996
käyttöauto:turbo traktori
156 V6 Q2 2000
"in memoriam"
Vastaa lainaamalla
Viesti 
Wile E. Coyote kirjoitti:
Aika tyypillistä että myydään koko höskää. Mutta näin kuvissa ei näytä kovin monimutkaiselta. Jos tuo muoviosa on pahki ja muuten kahva ehjä niin nailon tangosta sopiva pala (lähin etola/etra). Poraa saranatapille reiän niin siitä on hyvä pitää kiinni ja sahaa muodot kohdilleen. Joku paikallinen ammattikoulukin tuollaisen oppilastyönä voisi hyvinkin tehdä jos ei itsellä ole halua tai työkaluja tehdä. Nailonin kanssa työskentely on hieman haastavaa. Ei voi liimata, ja työstövälineet pitää olla teräviä. Lopputulos olisi kuitenkin kestävä ja "itsevoiteleva".

Sitten vain lopputulos mittojen ja kuvien kera näytille ja taas on yksi pieni asia ratkaistu monelle 8)


EDIT: Ja jos tapin vaihtaa rosteriseen ruuviin tmv niin ei ruostu ja turpoa rikki enää uudelleen.

_________________
Ayrton Senna da Silva forever


15 Heinä 2011, 10:48
Profiili
Avatar

Liittynyt: 29 Marras 2006, 22:42
Viestit: 1537
Paikkakunta: Espoo
Auto: 159 SW JTDm, Spider V6, 164 ts, (Xm)
Vastaa lainaamalla
Viesti 
Taisi olla tämän viikon paras idea! Täytyypä nuuhkaista tarkemmin.


15 Heinä 2011, 14:40
Profiili
Avatar

Liittynyt: 02 Helmi 2004, 02:59
Viestit: 7464
Paikkakunta: Hämeenkyrö
Auto: 164 Q4 x2, Maserati 430, Chevrolet Volt
Vastaa lainaamalla
Viesti 
Jos nyt on niin että fiat 500:sen kahva on sama, niinkuin se kovasti näyttäisi olevan, niin kanattaako kauheesti alkaa kikkailemaan?


15 Heinä 2011, 16:52
Profiili WWW
Avatar

Liittynyt: 29 Marras 2006, 22:42
Viestit: 1537
Paikkakunta: Espoo
Auto: 159 SW JTDm, Spider V6, 164 ts, (Xm)
Vastaa lainaamalla
Viesti 
Ei ole.


15 Heinä 2011, 20:42
Profiili
Avatar

Liittynyt: 07 Huhti 2009, 20:24
Viestit: 240
Paikkakunta: Vantaa
Auto: MB CLA 250BE A & SLK
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: onko 156 ovenkahva sama kuin 147 kahva
GTstä hajosi juuri oikeanpuoleisen oven kahva tuosta samaisesta saranasta. :(
Onko kokemusta kahvan vaihdosta eli onko jotain erityistä huomioitavaa?
Vai onko ihan vain purkaa sisäverhoilu ja vaihtaa uusi kahva tilalle?


06 Marras 2011, 16:08
Profiili
Avatar

Liittynyt: 24 Heinä 2009, 20:06
Viestit: 292
Paikkakunta: Seinäjoki/Tampere
Auto: Stelvio 2.0 280hp '19, 159 2.4 JTDm '06, 147 2.0 T.S. '08
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: onko 156 ovenkahva sama kuin 147 kahva
Joku muukin on tän varmaan jo keksinyt, mutta omasta fl-147:sta jumittui myös tuo sarana, joka sitten naksahti poikki. Fiat 500:ssa on tosiaan sama kahva, joten ostin Autokeskuksesta fiiatin kahvan pelkän saranan (0051939041, 15 €). Vaihto onnistui todella helposti puolessa tunnissa. Ei kannata vaihtaa koko kahvaa :)


28 Maalis 2013, 15:56
Profiili
Avatar

Liittynyt: 02 Kesä 2005, 17:02
Viestit: 905
Paikkakunta: Veikkola
Auto: Giulia JTD
ex. Giulietta MA
ex. 159 JTDm
ex. 155 TS
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: onko 156 ovenkahva sama kuin 147 kahva
ragazza kirjoitti:
Joku muukin on tän varmaan jo keksinyt, mutta omasta fl-147:sta jumittui myös tuo sarana, joka sitten naksahti poikki. Fiat 500:ssa on tosiaan sama kahva, joten ostin Autokeskuksesta fiiatin kahvan pelkän saranan (0051939041, 15 €). Vaihto onnistui todella helposti puolessa tunnissa. Ei kannata vaihtaa koko kahvaa :)


Isän 147:sta hajosi myös tuo sarana ja uusi sarana on hommattuna Käyttö-Autolta. Osaisiko joku heittää hyvät ohjeet, miten tuon saa kätevästi vaihdettua?


08 Heinä 2013, 15:47
Profiili
Avatar

Liittynyt: 24 Heinä 2009, 20:06
Viestit: 292
Paikkakunta: Seinäjoki/Tampere
Auto: Stelvio 2.0 280hp '19, 159 2.4 JTDm '06, 147 2.0 T.S. '08
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: onko 156 ovenkahva sama kuin 147 kahva
Itse etsin operaatiota varten ohjeet Fiiattiin täältä (pdf löytyy 2. viestistä), mutta ei se kyllä noin vaikeaa ollut kuin ohjeissa vaikuttaa :) Oviverhoilu vaan irti, vähän yläreunasta valkoista suoja"kalvoa" irti ja saranaa kiinni pitävä mutteri näkyy suoraan edessä. Helppo avata.. ulkopuolelta pitää vähän näpertää, että saa kahvan ruuvin auki, siinä on vähän ahdas väli.. Sitten vaan uutta saranaa ja ruuvi & mutteri kiinni. Verhoilu naksahti klipsuihin ainakin itsellä nätisti takas kiinni. Ainoa paikka, mihin jäi jälki oli sisällä kädenkahva, jonka pienen läpän alta piti irroittaa yksi ruuvi ja "läppää" sai aika kovasti kammeta ulos kolostaan.. Aikaa meni 40 min.

edit: tämä siis 2008 vuotiseen faceliftiin ja pelkän saranan vaihtoon. sarana oli ihan identtinen


Viimeksi muokannut ragazza päivämäärä 09 Heinä 2013, 11:32, muokattu yhteensä 1 kerran



08 Heinä 2013, 18:40
Profiili

Liittynyt: 13 Joulu 2012, 15:32
Viestit: 27
Auto: 2 x 147 sele
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: onko 156 ovenkahva sama kuin 147 kahva
Fiat 500 kahva on saranaltaan samanlainen kuin Alfa 147 ja vaihto on helppo. Kahvan materiaali on muovia. Lukko-osan kuoressa ei ole 147:n vaatimaa kylkipokkauksen lovea, jonka siis joutuu tekemään esim. hiomalla. Vaihto sinänsä onnistuu helposti ja kahva toimii hyvin. Äkkinäinen ei huomaa kahvoissa mitään eroa. Fiatin kahvoja saa Alfan kahvan hinnalla n. 3 kpl.


09 Heinä 2013, 10:35
Profiili
Avatar

Liittynyt: 02 Kesä 2005, 17:02
Viestit: 905
Paikkakunta: Veikkola
Auto: Giulia JTD
ex. Giulietta MA
ex. 159 JTDm
ex. 155 TS
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: onko 156 ovenkahva sama kuin 147 kahva
Kiitos ragazzalle. Oli isä kuulemma saanut saranan vaihdettua näillä ohjeilla.


19 Heinä 2013, 11:02
Profiili

Liittynyt: 19 Tammi 2014, 11:06
Viestit: 1
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: onko 156 ovenkahva sama kuin 147 kahva
ragazza kirjoitti:
Joku muukin on tän varmaan jo keksinyt, mutta omasta fl-147:sta jumittui myös tuo sarana, joka sitten naksahti poikki. Fiat 500:ssa on tosiaan sama kahva, joten ostin Autokeskuksesta fiiatin kahvan pelkän saranan (0051939041, 15 €). Vaihto onnistui todella helposti puolessa tunnissa. Ei kannata vaihtaa koko kahvaa :)


147:sta antautui tuo kahvan sarana oikeanpuoleisesta ovesta. Menin Hämeenlinnan Autokeskukseen tuon Fiatin varaosanumeron kanssa ja osa löytyi. Varaosanumero tosin oli päivittynyt => 0051964555. Hintaa tuli 14,80€.
Kiitokset tuosta varaosanumerosta. Taas säästyi euroja ja hermotkaan ei kärynny ;)


20 Heinä 2018, 15:47
Profiili
Avatar

Liittynyt: 20 Maalis 2003, 20:09
Viestit: 2730
Paikkakunta: Kuusankoski
Auto: 164 Super 3.0 V6 1995
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: onko 156 ovenkahva sama kuin 147 kahva
Totuin jo 147:n vedettävään kahvaan ja nyt alkaa pikkuhiljaa muistaa painaa sitä painiketta 156:n kahvassa. Vedettävä kahva käytössä parempi vaikka talvella kahvan väliin jäikin aina jotain ylimääräistä :lol:

_________________
Alfa164Super3.0A LexusRX400h MBSprinter2,9 Moto Guzzi California III

La vita è


25 Heinä 2018, 07:42
Profiili
Avatar

Liittynyt: 21 Kesä 2011, 00:17
Viestit: 8698
Paikkakunta: Viiva-k-fisu
Auto: 159 Berlina
335xi E90
350i DHC
99 GL 2D
4C 1:24 TBi
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: onko 156 ovenkahva sama kuin 147 kahva
Nappulakahvan ihmiset osaa sentään avata. Kauheen moni vedettäviä kahvoja kiskoo sillai että kerrasta vaan reippaasti auki asti, vaikka mekaniikalle olisi paljon parempi idea avata ensin kahvalla lukitus ja sitten vasta itse ovi.

_________________
Ei mikään oo niin viisas kuin saksalainen insinööri. Tai jos on, niin se on suomalainen poliitikko.


25 Heinä 2018, 07:46
Profiili
Avatar

Liittynyt: 20 Tammi 2004, 02:55
Viestit: 8248
Paikkakunta: Hollola-Lahti +lähialueet
Auto: Arkeen 147 2.0
Pyhään kolmen polkimen 166 3.0
Kourajonossa 156 x4
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: onko 156 ovenkahva sama kuin 147 kahva
Samasta syystä ne 156:n takakahvatkin paskoontuu. Vedetään muovitapin varassa vielä kiinni olevaa ovea.

_________________
Poikamiehen on helpompi löytää itselleen hyvä nainen, kuin ruosteeton 156.


25 Heinä 2018, 12:48
Profiili

Liittynyt: 01 Joulu 2007, 08:52
Viestit: 1637
Paikkakunta: Pori
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: onko 156 ovenkahva sama kuin 147 kahva
Polforea kirjoitti:
Nappulakahvan ihmiset osaa sentään avata. Kauheen moni vedettäviä kahvoja kiskoo sillai että kerrasta vaan reippaasti auki asti, vaikka mekaniikalle olisi paljon parempi idea avata ensin kahvalla lukitus ja sitten vasta itse ovi.

Heh ei aina.
Nuoret työkaverit kyllä nyppivät ensin 156.n kahvaa monta kertaa ennenkun lasinkoputtelun jälkeen "avaa ovi" tajuavat painaa vasta nappulasta.
No nyt ne on jo oppineet


25 Heinä 2018, 15:49
Profiili
Avatar

Liittynyt: 21 Kesä 2011, 00:17
Viestit: 8698
Paikkakunta: Viiva-k-fisu
Auto: 159 Berlina
335xi E90
350i DHC
99 GL 2D
4C 1:24 TBi
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: onko 156 ovenkahva sama kuin 147 kahva
No se lie kyllä totta, mutta tuonkin nykimisen vaikutus lukkomekanismin rasituksiin on kuitenkin ihan erilainen kuin sen vetokahvan rasitus, kun samalla liikkeellä auotaan ovea ja kahvaa.

_________________
Ei mikään oo niin viisas kuin saksalainen insinööri. Tai jos on, niin se on suomalainen poliitikko.


25 Heinä 2018, 16:18
Profiili
Avatar

Liittynyt: 02 Loka 2018, 18:42
Viestit: 360
Paikkakunta: Tre
Auto: 147
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: onko 156 ovenkahva sama kuin 147 kahva
ragazza kirjoitti:
Joku muukin on tän varmaan jo keksinyt, mutta omasta fl-147:sta jumittui myös tuo sarana, joka sitten naksahti poikki. Fiat 500:ssa on tosiaan sama kahva, joten ostin Autokeskuksesta fiiatin kahvan pelkän saranan (0051939041, 15 €). Vaihto onnistui todella helposti puolessa tunnissa. Ei kannata vaihtaa koko kahvaa :)



Onko tuo 0051939041 varaosanumerolla oleva sarana käypä molemmille puolin?

147sta antautui repsikan kahva tänään, eikä tekis mieli maksaa kahtasataa egee koko kahvasta, aattelin jos tuon Fiat 500 kahvan saranan laittaisin, löytyyköhän vielä Autokeskuksesta vai mistä?
Amazonista näytti lainakin löytyvän...


28 Elo 2020, 19:02
Profiili
Avatar

Liittynyt: 21 Maalis 2013, 16:35
Viestit: 1065
Paikkakunta: Seinäjoki / Keuruu
Auto: 147 2.0 T.Spark -08
147 1.9 JTDm -07
ex: 147 2.0 T.Spark SillySpeed -02
ex: 156 2.0 T.Spark -01
ex: 147 2.0 T.Spark -03
ex: GTV V6 Turbo -96
ex: 156 2.0 T.Spark -98
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: onko 156 ovenkahva sama kuin 147 kahva
Sama sarana kummallakin puolen. Ebaysta saa ainakin 147:n saranoita muutamalla eurolla ja tosiaan 500:n käy myös.


29 Elo 2020, 13:46
Profiili
Avatar

Liittynyt: 02 Loka 2018, 18:42
Viestit: 360
Paikkakunta: Tre
Auto: 147
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: onko 156 ovenkahva sama kuin 147 kahva
JMC kirjoitti:
Sama sarana kummallakin puolen. Ebaysta saa ainakin 147:n saranoita muutamalla eurolla ja tosiaan 500:n käy myös.
Jeps, tänks, pitää selata Ebayn tarjonta.

"Edit: tilasin jonku reilun 5egen Fiat 500 sarana-osan, FL 147kaan tulee."

Onks faceliftissä ja vanhemmassa sama sarana? Olettaisin että on.

Autokeskukselle laitoin jo kyselyä, mutta eihän se näköjään ees edusta Fiiua enää, eikä oo mitään kuulunut sieltä kyselyyn.

Mikäs muuten on Pirkanmaan alueella virallinen Fiat jälleenmyyjä nykyään, missä on marmori?


Viimeksi muokannut Giovinazzi päivämäärä 29 Elo 2020, 18:18, muokattu yhteensä 1 kerran



29 Elo 2020, 14:02
Profiili
Avatar

Liittynyt: 20 Tammi 2004, 02:55
Viestit: 8248
Paikkakunta: Hollola-Lahti +lähialueet
Auto: Arkeen 147 2.0
Pyhään kolmen polkimen 166 3.0
Kourajonossa 156 x4
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: onko 156 ovenkahva sama kuin 147 kahva
Muistaakseni erikseen myytävä saraosa on tarkoitettu faceliftiin. Niiden ruuvit on eri asennossa. Toisessa suoraan ja toisessa hieman vinossa. En muista kumpi oli kumpi, mutta jos ostaa tarvike kahvan ja laittaa sellaisenaan kiinni FL:iin, jää etuosa irvistämään. Jos koko kahva on sökö, saa parhaan korjauksen vaihtamalla tarvikekahvaan erikseen uuden etusaranan. Sama pätee myös GT:n kohdalla. Jos muuten ehjään kahvaan laittaa etusaranan tarvikekahvasta, jää etuosa irvistämään.

_________________
Poikamiehen on helpompi löytää itselleen hyvä nainen, kuin ruosteeton 156.


29 Elo 2020, 16:23
Profiili
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Vastaa viestiin   [ 34 viestiä ] 

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 13 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja.

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com