Giulian Harman Kardon Hifi

Alfoista

Valvoja: Moderators

Vastaa Viestiin
kupit
Viestit: 9
Liittynyt: 23 Joulu 2019, 14:20
Car(s): Giulia Veloce Q4

Giulian Harman Kardon Hifi

Viesti Kirjoittaja kupit »

Giulian HK- järjestelmä on kohtuullisen heikko vastoin ennakko-oletuksia. Se soi kuin peruslaitteisto 20k autoissa. Mahtaako ongelma olla vahvistintehossa vai jossain ihan muussa? Ja, onko kellään ehdottaa sopivaa parannuskeinoa, jotta soundit myös auton sisällä on Alfan veroiset?

jmi
Viestit: 1482
Liittynyt: 24 Helmi 2012, 10:12
Car(s): Alfa Romeo Stelvio vm.2017
Alfa Romeo 166 3.2 v.2004

Re: Giulian Harman Kardon Hifi

Viesti Kirjoittaja jmi »

Onko samanlainen "kusetus" kuin aikanaan 156:ssa ollut BOSE-laitteisto?

A Bart
Viestit: 1851
Liittynyt: 01 Joulu 2007, 08:52
Paikkakunta: Pori

Re: Giulian Harman Kardon Hifi

Viesti Kirjoittaja A Bart »

^156 Jts.n bosen saa kyllä potkimaan kohtuullisesti, kunhan ohittaa ne automaattisäädöt/rajoittimet.
Tiallehan silloin tulee 7 alueinen EQ, toki ei silläkään kuuhun mennä mutta autokäytössä kohtuullinen kokonaisuus.
Toki diskantit on jaloissa, vaikka pikkudiskanttien ritilät on kahvoissa.

Avatar
Jiitee
Viestit: 4314
Liittynyt: 11 Loka 2011, 17:29
Car(s): 916- Spider 2.0 Twin Spark ’96, e-Cinquecento ´21 sekä koreealaine suvi larattava hyprit. Projektina VW Typ1 1964 DeLuxe.

ex-Giulia 2,0 TB ´17, 81' Giulietta 2.0 TC , ´03 FL 156 SW JTDMjet 16
Paikkakunta: Pohojammaa

Re: Giulian Harman Kardon Hifi

Viesti Kirjoittaja Jiitee »

kupit kirjoitti:Giulian HK- järjestelmä on kohtuullisen heikko vastoin ennakko-oletuksia. Se soi kuin peruslaitteisto 20k autoissa. Mahtaako ongelma olla vahvistintehossa vai jossain ihan muussa? Ja, onko kellään ehdottaa sopivaa parannuskeinoa, jotta soundit myös auton sisällä on Alfan veroiset?
Täällä oli raksittu se pykälää edullisempi, 10 kajarin HIfi-järjestelmä
subbarilla... soi kyllä omaan makuun tykisti sekä Classic -FM tai
IM:n Paschendale... en varmaan osaa odottaa parempaa. Dynaamisuutta
kyllä äänessä on mukavasti.
Kuva
Alfauros-kianaaras
Air-cooled VW´s are cool too

Avatar
h_lauri
Viestit: 6675
Liittynyt: 23 Kesä 2010, 13:10
Car(s): Giulia 180 hp D vm 2016, ex. 159 TBi vm. 2010, 156 1,9 JTD) ex. Fiat Croma 2,2 A, ex. Stilo 130 MW, ex. Marea 115 Weekend
Paikkakunta: Kauniainen

Re: Giulian Harman Kardon Hifi

Viesti Kirjoittaja h_lauri »

Mäki luulin että HK jytäis. On kyl vähän ku Sininen lenkki...

Bassot tulee mukaan ku volataso peittää puheäänen, normivolyymillä sointi on ohut.

Pistin takakajareihin kai 60 pinnaa ja se paransi, mutta vähän.

Avatar
Jiitee
Viestit: 4314
Liittynyt: 11 Loka 2011, 17:29
Car(s): 916- Spider 2.0 Twin Spark ’96, e-Cinquecento ´21 sekä koreealaine suvi larattava hyprit. Projektina VW Typ1 1964 DeLuxe.

ex-Giulia 2,0 TB ´17, 81' Giulietta 2.0 TC , ´03 FL 156 SW JTDMjet 16
Paikkakunta: Pohojammaa

Re: Giulian Harman Kardon Hifi

Viesti Kirjoittaja Jiitee »

h_lauri kirjoitti:Mäki luulin että HK jytäis. On kyl vähän ku Sininen lenkki...

Bassot tulee mukaan ku volataso peittää puheäänen, normivolyymillä sointi on ohut.

Pistin takakajareihin kai 60 pinnaa ja se paransi, mutta vähän.
Onko teillä uusimmat softapäivitykset autossa ?
Jenkkilän alfistit ovat saaneet HK:n pelaamaan hyvin
uusimmilla softilla kuulemma.

HK: ssa on 14 kajaria ja noin 900 W kun
Hifissä on 10 ja noin 400 W.
Pitäisi volymea riittää kyllä molemmissa. :wink:
Kuva
Alfauros-kianaaras
Air-cooled VW´s are cool too

Avatar
Polforea
Viestit: 11183
Liittynyt: 21 Kesä 2011, 01:17
Car(s): 159 Berlina
159 Berlina
33 P4
348TB
350i DHC
4C 1:24 TBi
Paikkakunta: Viiva-k-fisu

Re: Giulian Harman Kardon Hifi

Viesti Kirjoittaja Polforea »

Autojen orggisaudiosettejä myydään määrällä kuten Jiitee toteaa. Ei varmasn yllätä, että oikeasti enempi merkkaa laatu ja toteutus.
Tekemällä mitä haluaa oppii tekemään mitä haluaa.

Avatar
nipaka
Viestit: 2096
Liittynyt: 26 Syys 2018, 17:54
Car(s): Fiat Punto Dynamic 1.2
Joitain takapotku Fiateja
Ex:Italiaanoja ja joitain volkkareita.
Paikkakunta: Askola

Re: Giulian Harman Kardon Hifi

Viesti Kirjoittaja nipaka »

Kaiuttimien vaiheistus kannattaa tarkastaa. Väärä vaiheistus voi olla syynä ohueen bassotoistoon.
Слава Україні - Героям слава
Мені не потрібна поїздка, мені потрібна амуніція.

kupit
Viestit: 9
Liittynyt: 23 Joulu 2019, 14:20
Car(s): Giulia Veloce Q4

Re: Giulian Harman Kardon Hifi

Viesti Kirjoittaja kupit »

Ei oo todnäk uusinta softaa. Voiko itse päivittää vai rahalla huollossa?
Miten toi vaiheistus onnistuu semi uusavuttomalle?

Avatar
h_lauri
Viestit: 6675
Liittynyt: 23 Kesä 2010, 13:10
Car(s): Giulia 180 hp D vm 2016, ex. 159 TBi vm. 2010, 156 1,9 JTD) ex. Fiat Croma 2,2 A, ex. Stilo 130 MW, ex. Marea 115 Weekend
Paikkakunta: Kauniainen

Re: Giulian Harman Kardon Hifi

Viesti Kirjoittaja h_lauri »

En mä volaa kaipaa vaan sointia. :?

Mulla ei ainakaan taida olla uusnta softaa sisällä.

Avatar
Jiitee
Viestit: 4314
Liittynyt: 11 Loka 2011, 17:29
Car(s): 916- Spider 2.0 Twin Spark ’96, e-Cinquecento ´21 sekä koreealaine suvi larattava hyprit. Projektina VW Typ1 1964 DeLuxe.

ex-Giulia 2,0 TB ´17, 81' Giulietta 2.0 TC , ´03 FL 156 SW JTDMjet 16
Paikkakunta: Pohojammaa

Re: Giulian Harman Kardon Hifi

Viesti Kirjoittaja Jiitee »

kupit kirjoitti:Ei oo todnäk uusinta softaa. Voiko itse päivittää vai rahalla huollossa?
Miten toi vaiheistus onnistuu semi uusavuttomalle?
Takuunalaiset ainakin ESS:llä maksutta... sitten maksua vastaan,
otaksun.
Kuva
Alfauros-kianaaras
Air-cooled VW´s are cool too

Avatar
nipaka
Viestit: 2096
Liittynyt: 26 Syys 2018, 17:54
Car(s): Fiat Punto Dynamic 1.2
Joitain takapotku Fiateja
Ex:Italiaanoja ja joitain volkkareita.
Paikkakunta: Askola

Re: Giulian Harman Kardon Hifi

Viesti Kirjoittaja nipaka »

kupit kirjoitti:Miten toi vaiheistus onnistuu semi uusavuttomalle?
Vaihtamalla kaiuttimen napaisuutta ja kuuntelemalla. Huono bassotoisto voi aiheutua siitä että kun toisen kaiuttimen kartio liikkuu ulopäin, toinen kaiutin liikkuu sisäänpäin. Kumoavat toisensa.
Слава Україні - Героям слава
Мені не потрібна поїздка, мені потрібна амуніція.

Avatar
Polforea
Viestit: 11183
Liittynyt: 21 Kesä 2011, 01:17
Car(s): 159 Berlina
159 Berlina
33 P4
348TB
350i DHC
4C 1:24 TBi
Paikkakunta: Viiva-k-fisu

Re: Giulian Harman Kardon Hifi

Viesti Kirjoittaja Polforea »

^Ja käytännössä testata aika hyvin niin, että kääntää soinnin aina yhteen kulmaan kerrallaan. Jos kulmat yksinään soittaa bassot paremmin/kovempaa kuin yhdessä, on vastakkaisvaiheistus varsin todennäköistä.
Tekemällä mitä haluaa oppii tekemään mitä haluaa.

kupit
Viestit: 9
Liittynyt: 23 Joulu 2019, 14:20
Car(s): Giulia Veloce Q4

Re: Giulian Harman Kardon Hifi

Viesti Kirjoittaja kupit »

Ok. Kiitos tiedoista ja vinkeistä. Ryhdytään testaamaan.

Unique
Viestit: 326
Liittynyt: 15 Kesä 2016, 17:13
Car(s): Polestar 2
Alfa Romeo Spider V6 3.0 -97

ex Alfa Romeo Giulia 2.0T Super AT8
ex Alfa Romeo 159 SW 2.4 JTDM Qtronic

Re: Giulian Harman Kardon Hifi

Viesti Kirjoittaja Unique »

Jiitee kirjoitti:
h_lauri kirjoitti:Mäki luulin että HK jytäis. On kyl vähän ku Sininen lenkki...

Bassot tulee mukaan ku volataso peittää puheäänen, normivolyymillä sointi on ohut.

Pistin takakajareihin kai 60 pinnaa ja se paransi, mutta vähän.
Onko teillä uusimmat softapäivitykset autossa ?
Jenkkilän alfistit ovat saaneet HK:n pelaamaan hyvin
uusimmilla softilla kuulemma.

HK: ssa on 14 kajaria ja noin 900 W kun
Hifissä on 10 ja noin 400 W.
Pitäisi volymea riittää kyllä molemmissa. :wink:
Toivottavasti kukaan ei kuvittele noiden wattilukujen merkitsevän mitään todellisessa maailmassa. Tämä koskee kaikkea autohifiä, ei pelkästään Alfa Romeon laitteita.

Giuliassa Hifi-järjestelmän sulake on 30 A, joten viimeistään teholla 30 A x 14.4 V = 432 W palaa sulake. Autostereoista ulos tuleva teho on tuosta sulaketehosta enintään 50%, eli 200 W - joskin noin 100W on lienee lähempänä totuutta.
Viimeksi muokannut Unique, 07 Tammi 2020, 12:12. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Unique
Viestit: 326
Liittynyt: 15 Kesä 2016, 17:13
Car(s): Polestar 2
Alfa Romeo Spider V6 3.0 -97

ex Alfa Romeo Giulia 2.0T Super AT8
ex Alfa Romeo 159 SW 2.4 JTDM Qtronic

Re: Giulian Harman Kardon Hifi

Viesti Kirjoittaja Unique »

h_lauri kirjoitti:Mäki luulin että HK jytäis. On kyl vähän ku Sininen lenkki...

Bassot tulee mukaan ku volataso peittää puheäänen, normivolyymillä sointi on ohut.

Pistin takakajareihin kai 60 pinnaa ja se paransi, mutta vähän.
Omassa Giuliassa on 10 kaiuttimen Hifi-järjestelmä. Tässä on periaatteessa sama subbari kuin Harman Kardonissa, eli varsin vaatimaton.

Korjasin tilanteen hankkimalla peräkonttiin omalla vahvistimella varustetun koteloidun subbarin. Sisääntulo on kaapattu suoraan alkuperäisen subbarin kaapeleista ja sähköt tämä saa kätevästi suoraan peräkontissa olevan akun navoista. Peräkonttiin on hankittu alkuperäinen Alfan kumimatto, johon subbarin tarrakiinnitys tarttuu hyvin. Koko asennus on poistettavissa täysin jälkiä jättämättä.

Tällä kokoonpanolla bassot kuuluvat tarvittaessa viereiseen autoon ja Hifi-järjestelmä heräsi aivan uudella tavalla henkiin.

Autossani on siis tällainen:
https://www.autostudio.fi/fi/product/jl ... S110LG-TW1

JanV
Viestit: 941
Liittynyt: 13 Marras 2018, 12:24
Car(s): Mito QV 2011
Exät:Giulia 2018 2.0t, 156 2.0 ts

Re: Giulian Harman Kardon Hifi

Viesti Kirjoittaja JanV »

Pitäisköhän itekki laittaa. Mul ois ylimääräinen vahvari ja infinityn 10". Mul on kans toi 10 kaiuttimen hifi systeemi ja basso-osasto on vähän surkee vaikka laittais bassot täysille. Muuten ääni on hyvä.
Edit: Mistä otit muuten vahvarille herätteen?

Unique
Viestit: 326
Liittynyt: 15 Kesä 2016, 17:13
Car(s): Polestar 2
Alfa Romeo Spider V6 3.0 -97

ex Alfa Romeo Giulia 2.0T Super AT8
ex Alfa Romeo 159 SW 2.4 JTDM Qtronic

Re: Giulian Harman Kardon Hifi

Viesti Kirjoittaja Unique »

JanV kirjoitti:Pitäisköhän itekki laittaa. Mul ois ylimääräinen vahvari ja infinityn 10". Mul on kans toi 10 kaiuttimen hifi systeemi ja basso-osasto on vähän surkee vaikka laittais bassot täysille. Muuten ääni on hyvä.
Edit: Mistä otit muuten vahvarille herätteen?
Tuossa subbarissa kaiutinsignaalit toimivat herätteenä. Kytkentä on siis todella helppoa.

Avatar
lerppu
Viestit: 5898
Liittynyt: 03 Touko 2011, 16:05
Car(s): Stelvio Super ’18 & BMW 225xe ’19 Ex: Giulietta MA tct & T-Jet, 166 busso, 2 x MiTo tct, GT JTS + 31 vääränmerkkistä exää
Paikkakunta: Metsälä

Re: Giulian Harman Kardon Hifi

Viesti Kirjoittaja lerppu »

Polforea kirjoitti:Autojen orggisaudiosettejä myydään määrällä kuten Jiitee toteaa. Ei varmasn yllätä, että oikeasti enempi merkkaa laatu ja toteutus.
Tämä lienee yksi suurimmista uusien autojen katteentekokohteista. Saadaan firma X laittamaan nimi lisävarustepakettiin, ja sitten lyödään monta elementtiä kabiiniin ja ziljoona wattia speksilakanaan. Perkele.

Joskus juniorina hiukan hifistelleenä ja sittemmin aikuisena maltillisesti sointia parannelleena (viimeisimpänä ohjelmalähteen vaihto, vahvistimen lisääminen sekä soivien kaiutinelementtien vaihto - sekä tietty turhien kaiuttimien pois pudotus) - voin rehellisesti todeta, etten ole kuullut järisyttävän hyvin (varsinkaan lisähintaansa vastaavasti) soivia ensiasennus-settejä - lähes autossa kuin autossa. Merisään voi kuunnella mistä vain pahvikartiosta. Musiikinkuunteluun joutuu vähän jälkikäteen sijoittamaan ja yleensä myös näkemään vaivaa. Esim F34 joku professional audiopaketti hämmentävällä kaiutinmäärällä soi ihan paskasti. En koske, kun vaimolle tuo riittää, mutta mieluummin ajelen ilman musiikkia perhevankkurilla. Noh, ei sen äänieristyskään korkeaa erottelua sallisi.

Pitää toki sen verran maltillistaa kirjoitusta, että audion suhteen näkemys aaltoilee. Välillä rytmiorkesterien sulosointujen toisto on yhdentekevää - välillä taas korva on niin kultainen, että hävettää. Nytkin on skitsofrenisesti koti purettu kunnollisesta audiosta kokonaan mutta sentään toiseen autoon laitettu välttävä sointi. Sekin hanskavakiolla säädetty, taajuuspyyhkäisyt ja niiden mittaamiset jätän ansioituneemmin aihetta harrastaville.

Beta Julio
Viestit: 757
Liittynyt: 09 Marras 2018, 12:53
Car(s): 159 + saksalaisia harrasteita

Re: Giulian Harman Kardon Hifi

Viesti Kirjoittaja Beta Julio »

lerppu kirjoitti:
Polforea kirjoitti:Autojen orggisaudiosettejä myydään määrällä kuten Jiitee toteaa. Ei varmasn yllätä, että oikeasti enempi merkkaa laatu ja toteutus.
Tämä lienee yksi suurimmista uusien autojen katteentekokohteista. Saadaan firma X laittamaan nimi lisävarustepakettiin, ja sitten lyödään monta elementtiä kabiiniin ja ziljoona wattia speksilakanaan. Perkele.

Joskus juniorina hiukan hifistelleenä ja sittemmin aikuisena maltillisesti sointia parannelleena (viimeisimpänä ohjelmalähteen vaihto, vahvistimen lisääminen sekä soivien kaiutinelementtien vaihto - sekä tietty turhien kaiuttimien pois pudotus) - voin rehellisesti todeta, etten ole kuullut järisyttävän hyvin (varsinkaan lisähintaansa vastaavasti) soivia ensiasennus-settejä - lähes autossa kuin autossa. Merisään voi kuunnella mistä vain pahvikartiosta. Musiikinkuunteluun joutuu vähän jälkikäteen sijoittamaan ja yleensä myös näkemään vaivaa. Esim F34 joku professional audiopaketti hämmentävällä kaiutinmäärällä soi ihan paskasti. En koske, kun vaimolle tuo riittää, mutta mieluummin ajelen ilman musiikkia perhevankkurilla. Noh, ei sen äänieristyskään korkeaa erottelua sallisi.

Pitää toki sen verran maltillistaa kirjoitusta, että audion suhteen näkemys aaltoilee. Välillä rytmiorkesterien sulosointujen toisto on yhdentekevää - välillä taas korva on niin kultainen, että hävettää. Nytkin on skitsofrenisesti koti purettu kunnollisesta audiosta kokonaan mutta sentään toiseen autoon laitettu välttävä sointi. Sekin hanskavakiolla säädetty, taajuuspyyhkäisyt ja niiden mittaamiset jätän ansioituneemmin aihetta harrastaville.
Hifismi on kyllä jännä juttu, itsellekin junnuna oli tärkeää että on varmasti tasainen taajuusvaste ja erikois-RCA-piuhat, ei nyt sentään ihan töpselinkääntelyyn koskaan mennyt, mutta joka tapauksessa, tuntuu että itsestä se hifismi on karsiutunut nuoruuden idealismin kanssa suunnilleen samaan tahtiin pois. Nykyään ei varsinaista hifiä ole autoissa eikä kotona, mutta kotona kuitenkin ihan kohtuullisen asiallinen design-5.1-setti olkkarissa, ja sekin on nykyään silti mykkänä kun ei jaksa säätää telkkarin kanssa. HDMI ARC:in kanssa aikani tappelin, ja sitten viimein päädyin vetämään telkkarista valokuidun kotiteatterivahvistimeen, vaan ei lyhyehköllä säätämisellä alkanut sittenkään vittuilematta toimia niin annoin olla, kaiuttimet on nyt koristeena ja äänet tulee telkkarin mikkihiirikaiuttimista. Ehkä joskus sitten...

Autoissa en ole vaivautunut kaiuttimia vaihtelemaan enää vuosikausiin, joten ehkä siitä syystäkin olen priorisoinut lisävarustelistalla edes jotain audiopakettia että viitsisi edes jotain musiikkia kuunnella. AMG:ssä soi kyllä ihan kohtuuhyvin se setti, oliko se nyt HarmanKardonilta. 159:ssä oleva Bose audio mielestäni tuon hintaluokan kinneriin aivan siedettävä setti.

Avatar
willez
Viestit: 5247
Liittynyt: 08 Loka 2006, 17:04
Car(s): BMW 335ia e92
MB c350ia
ex - 156 GTA
ex - 156 2.5 V6
ex - 155 2.0TS

Re: Giulian Harman Kardon Hifi

Viesti Kirjoittaja willez »

jmi kirjoitti:Onko samanlainen "kusetus" kuin aikanaan 156:ssa ollut BOSE-laitteisto?
GTA:ssa oli boset aikoinaan ja kovalla volumella korvat veressä sai kuunnella, pelkkää keskiääntä... Johtomodilla sai siedettäväksi (EQ:sta koko keskialue minimiin).

Avatar
Ipi76
Viestit: 815
Liittynyt: 11 Heinä 2004, 00:37
Car(s): GT 3.2 V6 2005, 156 SW 2.4 JTD 2005 ex.Alfa Giulietta 1.4 MA 2014 Alfa Giulietta TCT JTDm 2016, Alfa Giulietta 1.4 MA 2013, 156 SW 2.5 V6 2005, Alfa Mito QV 2010/2012, 156TS 2000, 164TS 94.
Paikkakunta: Kyröskoski

Re: Giulian Harman Kardon Hifi

Viesti Kirjoittaja Ipi76 »

^mankka kiinni ja ikkuna auki, siinä on joka äänialueella soundit kohdillaan 8)

kupit
Viestit: 9
Liittynyt: 23 Joulu 2019, 14:20
Car(s): Giulia Veloce Q4

Re: Giulian Harman Kardon Hifi

Viesti Kirjoittaja kupit »

No niin, nyt HK-järjestelmä on hieman "viritetty", tosin asiantuntijan toimesta. Etupään kajareille asennettu Mosconin DSP- mikrovahvari ja äänet säädetty. Miksi vain etupäähän? No, järjestelmä on niin suljettu ja hankala, että näin selvitään ilman vikailmoituksia + varoitusäänet ja bt-puhelinäänet tulee niin kuin pitääkin. Takapää soi alkuperäisen vahvarin kautta.

Paraniko soundit? Kyllä, varsinkin etuovien eristämisen jälkeen. Ja eiköhän kokonaisuus vielä parane, kun eristän myös takaovet ja hattuhyllyn. Eihän toimenpiteillä mitään ihmeitä tapahtunut, mutta tämä saa toistaiseksi riittää.

Vastaa Viestiin