Alfa 159 2-4 jtd/kone ei käynnisty

Alfoista

Valvoja: Moderators

Vastaa Viestiin
Taunus
Viestit: 71
Liittynyt: 19 Elo 2017, 18:31

Alfa 159 2-4 jtd/kone ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja Taunus »

Vaihdettu moottoriöljyt ja polttoainesuodatin jonka jälkeen kone toimi normaalisti muutaman minuutin, kolisevaa ääntä ja sammutettu.
Tämän jälkeen ei käynnistynyt, ei pyöri, työnnetty iso vaihde päällä jotta kone pyörähtäisi, ei onnistu.
Pari kertaa myöhemmin onnistui starilla 2 sekunnin pyöritys , koneesta kuului paukahdus?. paukahti putkessa?.
Jotain sähköhäiriötäkin ilmeni, virrat jäi päälle vaikka avaimen otti pois.

Avatar
FInestC
Viestit: 163
Liittynyt: 03 Tammi 2018, 16:28
Car(s): Alfa Romeo 159 1.9 110kw 2006

Re: Alfa 159 2-4 jtd/kone ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja FInestC »

Moottori kaput?

Savuttiko myös?

Taunus
Viestit: 71
Liittynyt: 19 Elo 2017, 18:31

Re: Alfa 159 2-4 jtd/kone ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja Taunus »

Kone ei savuttanut.

Avatar
Polforea
Viestit: 11124
Liittynyt: 21 Kesä 2011, 01:17
Car(s): 159 Berlina
159 Berlina
33 P4
348TB
350i DHC
4C 1:24 TBi
Paikkakunta: Viiva-k-fisu

Re: Alfa 159 2-4 jtd/kone ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja Polforea »

Ettei vaan olis nyt öljyä väärällä puolen mäntää, siitä seuraa helposti ikävä jumahdus.
Tekemällä mitä haluaa oppii tekemään mitä haluaa.

Taunus
Viestit: 71
Liittynyt: 19 Elo 2017, 18:31

Re: Alfa 159 2-4 jtd/kone ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja Taunus »

Miten öljyt voi väärälle puolelle mäntää joutua.

Avatar
Polforea
Viestit: 11124
Liittynyt: 21 Kesä 2011, 01:17
Car(s): 159 Berlina
159 Berlina
33 P4
348TB
350i DHC
4C 1:24 TBi
Paikkakunta: Viiva-k-fisu

Re: Alfa 159 2-4 jtd/kone ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja Polforea »

En muista rakennetta tarkkaan kun en ole hetkeen isodiisseliä itse ruuvaillut, mutta käytännössä ahtimen porsiessa tai huohottimen kautta. Oireet vaan kuulostavat äkkiseltään ikävän tutulta - jännä ääni, kolahdus ja koneelle totaaliseis ilman kuormaa.
Tekemällä mitä haluaa oppii tekemään mitä haluaa.

ipe
Viestit: 29
Liittynyt: 28 Elo 2008, 21:10
Car(s): Alfa Romeo 159 2.4 jtdm - 06
Alfa Romeo Giulia 2.0 -19
Paikkakunta: kauhajoki

Re: Alfa 159 2-4 jtd/kone ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja ipe »

Voisko kytkin olla niin jumissa tms, että tekee tuon. Siis joku palikka lähteny irti ja on nyt siellä nalkis.

Avatar
Aquatica
Viestit: 15001
Liittynyt: 01 Maalis 2010, 19:10
Car(s): Nyxät:
159 2.4JTDm Q4 SW '08

Exät:
Giulietta MA170 TCT '11
159 2.4JTDm Q4 SW '07
Giulietta MA170 '11
159 2.4JTDm '06
MiTo 1.4 T-Jet 155 '09
156 2.4JTD '01
156 1.8TS "Super" '03
207 1.6HDi '06,
156 2.0TS '99
Paikkakunta: Mikkeli

Re: Alfa 159 2-4 jtd/kone ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja Aquatica »

Oireet viittaa vahvasti Polfon epäilyksiin.

Paljos öljyä koneeseen kaadettiin? Omat kokemukset sanoo, että 5L vetää ja melkein tikun ylärajaan, vaikka olis hyvin tyhjennetty. Oliskohan viimeksi mennyt 4.8L...

Avatar
jeQQ
Viestit: 4330
Liittynyt: 22 Kesä 2006, 18:01
Car(s): Z1100, 147GTA, 33 Giardinetta 4x4, Kona
Paikkakunta: Vihti

Re: Alfa 159 2-4 jtd/kone ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja jeQQ »

Aquatica kirjoitti:Oireet viittaa vahvasti Polfon epäilyksiin.

Paljos öljyä koneeseen kaadettiin? Omat kokemukset sanoo, että 5L vetää ja melkein tikun ylärajaan, vaikka olis hyvin tyhjennetty. Oliskohan viimeksi mennyt 4.8L...
Eiks isodisukan öljytilavuus ole 6,4L?

Avatar
Aquatica
Viestit: 15001
Liittynyt: 01 Maalis 2010, 19:10
Car(s): Nyxät:
159 2.4JTDm Q4 SW '08

Exät:
Giulietta MA170 TCT '11
159 2.4JTDm Q4 SW '07
Giulietta MA170 '11
159 2.4JTDm '06
MiTo 1.4 T-Jet 155 '09
156 2.4JTD '01
156 1.8TS "Super" '03
207 1.6HDi '06,
156 2.0TS '99
Paikkakunta: Mikkeli

Re: Alfa 159 2-4 jtd/kone ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja Aquatica »

^
On.
*Öljynjäähdytin vaan sattuu säilömään jonkin verran öljyä itseensä. Jos laittaa suoraan ton 6.4 ni voipi hyvinkin olla vaan yli litra liikaa oliota koneessa.

Edit;
IC -> Öljynjäähdytin. Aivopieru...
Viimeksi muokannut Aquatica, 01 Tammi 2020, 13:56. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Avatar
Polforea
Viestit: 11124
Liittynyt: 21 Kesä 2011, 01:17
Car(s): 159 Berlina
159 Berlina
33 P4
348TB
350i DHC
4C 1:24 TBi
Paikkakunta: Viiva-k-fisu

Re: Alfa 159 2-4 jtd/kone ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja Polforea »

IC toivottavasti ei kauheasti öljyä hillo...
Tekemällä mitä haluaa oppii tekemään mitä haluaa.

Avatar
Aquatica
Viestit: 15001
Liittynyt: 01 Maalis 2010, 19:10
Car(s): Nyxät:
159 2.4JTDm Q4 SW '08

Exät:
Giulietta MA170 TCT '11
159 2.4JTDm Q4 SW '07
Giulietta MA170 '11
159 2.4JTDm '06
MiTo 1.4 T-Jet 155 '09
156 2.4JTD '01
156 1.8TS "Super" '03
207 1.6HDi '06,
156 2.0TS '99
Paikkakunta: Mikkeli

Re: Alfa 159 2-4 jtd/kone ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja Aquatica »

^
Totta... :oops:

Aivopieru vetäsi öljynjäähdyttimen IC:ksi. Eli korjataanpas tuo nyt sinne öljyjäähyn puolelle... :roll:

Avatar
Maunu
Viestit: 3473
Liittynyt: 12 Kesä 2003, 05:27
Car(s): Stelvio 2,2 JTDM 210hv 2018, 159 2.4 JTDm Q4 SW 2008, Subaru Forester 2.0X 2006, Peugeot E-2008 2024
Paikkakunta: Pori

Re: Alfa 159 2-4 jtd/kone ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja Maunu »

Eikös näissä ollut jokin mahdollisuus laittaa öljynsuodatin huonosti paikoilleen, jonka seurauksena öljy ei liiku oikeaan paikkaan ja paine kasvaa pumpun puolella.
Myydään 159 2.4 JTDm sw 2007 osia.

Taunus
Viestit: 71
Liittynyt: 19 Elo 2017, 18:31

Re: Alfa 159 2-4 jtd/kone ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja Taunus »

Tervehdys taas,
Asia selvinnyt nyt korjaamolla ja todettu seuraavaa:

-vaihdelaatikon puoleinen sylinteri täynnä öljyä, pakoputkessa öljyä desikaupalla sekä ilman välijäähyssä.
-kone ei pyöri tietystä kohtaa eteen eikä taaksepäin (öljystä tyhjänäkään), lisäksi yriyetty ilman hehkutulppiakin pyörittää. Olettaisin että kiertokanki kiero, vai onko jollakin parempi teoria vaikka esim halvempi :roll:

Tais käydä nyt niin, että mukava harrastus loppui ennenkuin kunnolla alkoikaan :( . Remontti tulee kyllä varmaankin niin kalliiksi, että kannattaako....?
Tiesin jostain keskustelusta, että näissä moottoreissa tämä on mahdollista, mutta en löytänyt sitä asiaa tästä öljyn pääsystä imuilman mukaan. Onko jollain tietoa????? Olisi kiva tietää ja kiinnosti myös huoltomiehiäkin,kun päivittelivät tapahtunutta.

Sen verran vielä, että huohottimen jäätyminen ei ole mahdollista koska talvi oli tuolloin liiankin lempeä.Lisäksi tuossa on eristetty huohotinputki. Öljynmäärä on oikea mitä on lisätty paitsi jos sitä vanhaa öljyä on jäänyt jonnekkin koneen syövereihin desikaupalla :crazyeyes: Huoltomiehet kyllä meinas, että suodatintakaan ei saa niin pahoin persiilleen että noin kävisi..tiä sitte. Normaalilta se ainakin näytti kun se tsekattiin.

Vi....aa ku pientä apinaa!! Auto muuten priima kunnossa juuri vaihdettu jakoremmi yms...koriakin laitettu maalaten jne. Todennäköisesti voisin myydä jollekkin varaosakiesiksi.

Avatar
Tuomas K
Viestit: 5545
Liittynyt: 25 Joulu 2006, 01:53
Car(s): Peugeot 607
Alfa 75 V6
Saab 900 t16 Lux
Rellu Megane
Paikkakunta: Vantaa

Re: Alfa 159 2-4 jtd/kone ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja Tuomas K »

^Foorumilta olen lukenut tapauksesta, että turbosta petti tiiviste ja hyrrä sylki öljyt imuputkeen. Se on ainakin yksi mahdollinen lähde öljylle.

Avatar
Polforea
Viestit: 11124
Liittynyt: 21 Kesä 2011, 01:17
Car(s): 159 Berlina
159 Berlina
33 P4
348TB
350i DHC
4C 1:24 TBi
Paikkakunta: Viiva-k-fisu

Re: Alfa 159 2-4 jtd/kone ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja Polforea »

Pahoittelen diagnoosini osumista :(. Tiedän tunteen, mulla aikoinaan vitosen kanki ryhtyi banaaniksi turbon syljettyä öljyt ahtoilman sekaan aika samankaltaisin oirein.

Halvalla ei tosiaan ainakaan helppoa ole päästä. Jos teettää, niin helpoin ja varmin (eikä työtuntien ansiosta välttämättä edes kallein) tapa on heittää sijoilleen vaihtomotti. Tuosta reilut 6,5ke: http://ricambi.alfisti.net/product_info ... ts_id=8449

Jos tekee itse (jolloin työtunneista ei tarvi maksaa mutta tekemistä riittää) voi säästää rutkastikin remppaamalla koneen, etenkin jos vähän katselee tarkemmin mitä osia ostaa ja mistä (esim. mitkä on samoja 1.9:n kanssa ja saako niitä halvemmalla GM:n tiskiltä), mutta sekään ei kuitenkaan ole ilmaista.
Tekemällä mitä haluaa oppii tekemään mitä haluaa.

Avatar
nipaka
Viestit: 2076
Liittynyt: 26 Syys 2018, 17:54
Car(s): Fiat Punto Dynamic 1.2
Joitain takapotku Fiateja
Ex:Italiaanoja ja joitain volkkareita.
Paikkakunta: Askola

Re: Alfa 159 2-4 jtd/kone ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja nipaka »

Miten tämä on oikein tapahtunut?
Ilmeisen toimivaan koneeseen on vaihdettu öljyt suodattimineen ja polttoaineen suodatin. Muutaman minuutin käynti ja PAM.
Kellään arviota mikä on syy vahinkoon?
Слава Україні - Героям слава
Мені не потрібна поїздка, мені потрібна амуніція.

Avatar
Satakuusnelonen
Viestit: 1820
Liittynyt: 10 Maalis 2006, 09:13
Car(s): 75 TS Serie Numerata, Giulietta 2.0TC, 164 TS FL, 164 QV
Paikkakunta: Pirkkala

Re: Alfa 159 2-4 jtd/kone ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja Satakuusnelonen »

Omasta kokemuksesta: vika on aina siellä minne viimeeksi on koskettu.
an amateur practices until he gets it right. a professional practices until he can't get it wrong

Avatar
Jiitee
Viestit: 4284
Liittynyt: 11 Loka 2011, 17:29
Car(s): 916- Spider 2.0 Twin Spark ’96, e-Cinquecento ´21 sekä koreealaine suvi larattava hyprit. Projektina VW Typ1 1964 DeLuxe.

ex-Giulia 2,0 TB ´17, 81' Giulietta 2.0 TC , ´03 FL 156 SW JTDMjet 16
Paikkakunta: Pohojammaa

Re: Alfa 159 2-4 jtd/kone ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja Jiitee »

nipaka kirjoitti:Miten tämä on oikein tapahtunut?
Ilmeisen toimivaan koneeseen on vaihdettu öljyt suodattimineen ja polttoaineen suodatin. Muutaman minuutin käynti ja PAM.
Kellään arviota mikä on syy vahinkoon?
Öljyn ylitäyttö, painetta huohottimen kautta turboon jne ?
Pahus vaan.
Kuva
Alfauros-kianaaras
Air-cooled VW´s are cool too

ipe
Viestit: 29
Liittynyt: 28 Elo 2008, 21:10
Car(s): Alfa Romeo 159 2.4 jtdm - 06
Alfa Romeo Giulia 2.0 -19
Paikkakunta: kauhajoki

Re: Alfa 159 2-4 jtd/kone ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja ipe »

Mikä tiiviste tuolla turbossa pettää, että noin käy? Öljyä on laitettu varmaan oikea määrä niin kuin Taunus kirjoittaa, mutta se tietysti jos sitä öljyä jää jonnekkin piiloon niin se on sitte eri juttu. Sieltä putkesta joka menee sinne öljypohjaan moottorin takana niin ilmeisesti sieltäkö se öljyn sinne imusarjaan vetäisisi?

KimmoKo
Viestit: 199
Liittynyt: 18 Elo 2010, 09:03
Car(s): Alfa Romeo 159 2.4 Jtdm Qtronic -07
Paikkakunta: Iisalmi

Re: Alfa 159 2-4 jtd/kone ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja KimmoKo »

Pitää sitä öljyä olla kyllä tupla/tripla määrä että huohotin tukossa? Huohottimestä lähtee öljypohjaan putki, yksi kanteen, yksi kannen yli imusarjaan jossa on pikkuinen reikä putken päässä.
Tämä on kyllä erikoinen että toimiva auto on öljynvaihdolla särkynyt ei toki mahdoton mutta kiinnostaa mitä tässä on tapahtunut.
Jotenkin turbon tiiveste kuulostaas loogiselta sillä silloin se tulee paineella tiivesteen ohi.

Edit : https://www.nettivaraosa.com/auton-varaosat/2777347 Siitä 2.4Jtdm moottori.

ipe
Viestit: 29
Liittynyt: 28 Elo 2008, 21:10
Car(s): Alfa Romeo 159 2.4 jtdm - 06
Alfa Romeo Giulia 2.0 -19
Paikkakunta: kauhajoki

Re: Alfa 159 2-4 jtd/kone ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja ipe »

Kuinkahan pahoin tuollainen menee hajalle tässä tapauksessa? Säilyykö kansi eli ns yläpää ehjänä, jos alakertaan vaihtaa vain hilut...?

Avatar
Vainio
Viestit: 704
Liittynyt: 16 Syys 2010, 17:50
Car(s): ex. 159 2.4JTDM
Kehonsiirrin Tojota
Paikkakunta: Lahti

Re: Alfa 159 2-4 jtd/kone ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja Vainio »

Kyllä tuolta huohottimesta saa öljyä tulemaan aika reippaasti pihalle kun sopivasti kaikki huono tuuri osuu kohdalleen.
Oma 159 sylki huohottimesta n. 2-3dl öljyä pihalle juurikin öljynvaihdon jälkeen startatessa. Tuurilla sattui unohtumaan huohotin irti imuilmaputkesta kun oli tullut siirreltyä imuputkea jonkun muun homman yhteydessä.

Satavarmasti en tiedä miten tuo "öljyvahinko" tapahtuu, mutta päissään kuvittelin tämmöistä:
-Öljykorkin luokse tulevaan huohottimen letkuun meni öljyä joka luultavasti hankaloitti huohotuksen kulkua normaalia reittiä.

-Laitoin öljyä koneeseen kerralla lähelle 6-litraa. Todennäköisesti öljyn pinta oli ennen starttia liian korkealla ja auto hiukan taaksepäin kallellaan.
Tämä yhdistelmä saa sen öljysumun erottimelta öljypohjaan menevän putken pään jäämään upoksiin öljyyn.

-Nyt kun täräytetään kone käymään niin huohotus nostaa painetta kampikammiossa. Koska öljykorkin luokse tulevassa huohottimessa ahdistaa niin alkaakin öljy kiivetä öljysumun erottimen kautta kohti imutorveen liittyvää huohotinta ja äärimmäisen huonolla tuurilla vielä turbon ja välijäähyn kautta männän päälle.

En muutakaan mahdollisuutta keksinyt miten huohottimesta voi tulla öljyä kuin hanasta.

Avatar
Jiitee
Viestit: 4284
Liittynyt: 11 Loka 2011, 17:29
Car(s): 916- Spider 2.0 Twin Spark ’96, e-Cinquecento ´21 sekä koreealaine suvi larattava hyprit. Projektina VW Typ1 1964 DeLuxe.

ex-Giulia 2,0 TB ´17, 81' Giulietta 2.0 TC , ´03 FL 156 SW JTDMjet 16
Paikkakunta: Pohojammaa

Re: Alfa 159 2-4 jtd/kone ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja Jiitee »

^ Olikohan imuvaihdolla ylhäältä tehty ? Tsekattu tikusta / mittarin näytöltä tilanne ? Riisselin näyttöpalkistossa saa olla max 3/4 täynnä vaihdon jälkeen. Tähän olen saanut infoa omalta huoltomieheltä.

Jos huoltamo on tehnyt tämän kämmin niin reklamaatiota vaan reilusti peliin. Jos ei muuta niin saisi
edes muutaman kymmenen %:n vastaantulon uuden moottorin hankintaan.
Kuva
Alfauros-kianaaras
Air-cooled VW´s are cool too

Avatar
Vainio
Viestit: 704
Liittynyt: 16 Syys 2010, 17:50
Car(s): ex. 159 2.4JTDM
Kehonsiirrin Tojota
Paikkakunta: Lahti

Re: Alfa 159 2-4 jtd/kone ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja Vainio »

^Ihan omin käsin sain sotkua aikaiseksi konehuoneeseen.
Eikä minun 159:iin tarvinnut koneremppaa tehdä , riitti kun rätillä siivosi liiat öljyt pois konehuoneesta.
Kilsoja oli silloin Alfassa ~150tkm ja edelleen samalla moottorilla ja turbolla mennään kilsoilla 492tkm :wink:

Avatar
Aquatica
Viestit: 15001
Liittynyt: 01 Maalis 2010, 19:10
Car(s): Nyxät:
159 2.4JTDm Q4 SW '08

Exät:
Giulietta MA170 TCT '11
159 2.4JTDm Q4 SW '07
Giulietta MA170 '11
159 2.4JTDm '06
MiTo 1.4 T-Jet 155 '09
156 2.4JTD '01
156 1.8TS "Super" '03
207 1.6HDi '06,
156 2.0TS '99
Paikkakunta: Mikkeli

Re: Alfa 159 2-4 jtd/kone ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja Aquatica »

Kuten jo sanottu, niin tuo kone on öljymäärästä aika hankala tapaus. Useimmiten voi luottaa siihen, että tilavuudesta ottaa puoli litraa pois ja se on aika hyvä. Mut 6,4L tilavuus ja <5L pitää vaihdossa laittaa, jos ei halua yli ylärajan - tuossa nykyisessä. Edellisessä 159 2.4JTDm:ssä oli mielestäni paljon lähemmäs 6 litraa se, mitä sinne uutta öljyä pysty laittelee. Pitäis olla sama kone, eroa se 10 heppaa vaan...

Taunus
Viestit: 71
Liittynyt: 19 Elo 2017, 18:31

Re: Alfa 159 2-4 jtd/kone ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja Taunus »

Polforea kirjoitti:Pahoittelen diagnoosini osumista :(. Tiedän tunteen, mulla aikoinaan vitosen kanki ryhtyi banaaniksi turbon syljettyä öljyt ahtoilman sekaan aika samankaltaisin oirein.

Halvalla ei tosiaan ainakaan helppoa ole päästä. Jos teettää, niin helpoin ja varmin (eikä työtuntien ansiosta välttämättä edes kallein) tapa on heittää sijoilleen vaihtomotti. Tuosta reilut 6,5ke: http://ricambi.alfisti.net/product_info ... ts_id=8449

Jos tekee itse (jolloin työtunneista ei tarvi maksaa mutta tekemistä riittää) voi säästää rutkastikin remppaamalla koneen, etenkin jos vähän katselee tarkemmin mitä osia ostaa ja mistä (esim. mitkä on samoja 1.9:n kanssa ja saako niitä halvemmalla GM:n tiskiltä), mutta sekään ei kuitenkaan ole ilmaista.
Korjasitko koneen, mitä jouduit vaihtamaan?.

Avatar
Polforea
Viestit: 11124
Liittynyt: 21 Kesä 2011, 01:17
Car(s): 159 Berlina
159 Berlina
33 P4
348TB
350i DHC
4C 1:24 TBi
Paikkakunta: Viiva-k-fisu

Re: Alfa 159 2-4 jtd/kone ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja Polforea »

Mulla tuo kävi 3kk ostosta ja autossa oli vaihtoautotakuu päällä, niin koneremppa meni myyjäliikkeen piikkiin. Ns. täysi koneremppa, ekstrana vaihtoon meni se vitosen kanki ja mäntä. Auto oli operoitavana koomisen kuukautta.
Tekemällä mitä haluaa oppii tekemään mitä haluaa.

Vastaa Viestiin