Led valot kattopahviin?

[Romeoni]

Oon ajatellu semmosta urakkaa, että asentais pieniä ledi polttimoita 156:sen kattopahviin? Esim. 50kpl.. Sillain pahviin pienet reiät , joihin tungetaan ne ledit läpi...
Ongelmana, että miten tuon voisi toteuttaa? Mistä saisi valmista "ledinauhaa"(ei semmosta missä liimapinta toisella puolella) Virran ajattelin ottaa alkuperäsestä kattovalosta eli ledit syttyisi, kun kattovalon napsauttaa päälle..? Onko järkeä?

Idea tuli, kun näin Rolls Roycen katossa semmoset valot

[mutt]

Onko järkeä?

Ei. Eli anna mennä vaan!

[Pasi]

Minkä tehosia ledejä? Kattovalo on kait 5w? 50kpl alkaa tulee jo jonkunverran kuormaa.

[sämpy]

Kolvi vaan käteen ja tekemään. Kutistesukkaa kaikkiin juotoksiin. Hyvin saa kulutettua pari iltaa.

Teen just asiakkaalle vaniin ledivalaistusta, rimpsut astinnlautoihin ja maskiin. Yhteensä n. 40 lediä. Toivottavasti katsuri ei ala pottuilemaan, toki leimalla nuo ei tule palamaan. Yksittäisiä suurteholedejä metallipidikkeessä jossa linssi.

Noihin tulee ledikohtainen vastus, niin on varmempaa. Yhden hajotessa ei muut pimene.

Toinen vaihtoehto on pistää useampi sarjaan tai jollain tiputtaa jännite ihan kaikille. Joku sähköinsinöörimpi voi kertoa mikä kannattaa ja miten.

Onhan noissa aika kolvaaminen kun johtokin pitää jatkaa lediltä toiselle, mutta kattoverhoilussa tuo on sentään helppoa kun kaiken ei tarvitse olla vedenpitävää.

Mahtaako olla myynnissä 12 > 3V reguloituja jännitteenalentajia? Meiän elektroniikkaliikkeessä eivät sellaisia tunne. Niin ei tarttis mitään vastuksia.

Oon tehny lukuisiin savunpoistokeskuksiinkin ledikartat oveen. Esim. valtatie 1:sen kaikkiin tunneleihin. Niihin taidettiin porata ja kolvata tuhansia ledejä käsityönä.

Ledit voi varmistaa kiinni pikaliimalla, mutta saa olla varovainen ettei mene linssipäähän kun menee sameaksi. Niihin saa myös asennusrinkuloita, mutta ilman ovat huomaamattomammat. (< taas hienoja suomen kielen sanoja)

Tommonen 5mm suurteholedikään ei taida paljoa amppeereja viedä mutta valoa voi tullakin jo aika reippaasti.

[Pasi]

Tuskintarvitsee olla suurteho ledi tuon kokoisessa kopissa... Jos siis sellaista "tunnelmallisempaa" valaistusta halajaa, eikä mitään tuotantotilan valaistusta.

"normiledit" vie sen 20mA ja esim valkosena tarvii 3,4V ... tuossa kun pikaisesti laskin niin eihän siitä tosiaan tule 50kpl kuin 3,4W.

Jännitteen jakaminen onkin sitten jännempi juttu, jos ei tosiaan halua tuota joulukuusi efektiä... Eli yksi hajoaa niin kaikki hajoaa.

[insinörtti]

Mahtaako olla myynnissä 12 > 3V reguloituja jännitteenalentajia?

EI EI EI. Led on diodi. Jos sen kytkee vakiojännitelähteeseen, toimintasavu karkaa. Sillä edellytyksellä, että kynnysjännite ylitetään.

Ledi tarvii sekä kynnysjännitteen ylittävän jännitteen (valkoisilla ledeillä 3,jotain V) että virran rajoittamisen ledin max. virtaa vastaavaksi.

Merkkivalojen kanssa se riittää, että syötetään 12-14 V (=ylittää kynnysjännitteen) ja rajoitetaan virta sopivaksi vastuksella. Vaan valaisuhommissa tämä on hölmö ratkaisu, kun ledi vie 5 W niin vastus lämpiää 15 W teholla.

Valaistuspuuhissa ledejä pitäisi ruokkia vakiovirtalähteellä, jollaiset tunnetaan myös nimellä led driver. Driverin perässä voi olla useakin led sarjaan kytkettynä, jos laitteen max. antojännite > ledien määrä x kynnysjännite. Markkinoilla taitaa olla sellaisiakin, missä on hakkuri/jännitemuunnin samassa paketissa, joten vakiovirtalähteen perässä voi olla jopa 10 sarjaankytkettyä lediä, vaikka virtalähdettä ruokitaan 12 voltilla. Joissain drivereissä on myös useampi ulosanto.

Rinnan ledejä ei pidä kytkeä. Kynnysjännitteessä on pieniä yksilöeroja ja tässähän voi käydä niin, että kaikki sähkö meneekin sitä helpointa reittiä.

[Pasi]

Kytkee ledejä rinnan ja näitä nippuja sarjaan....

Onhan siinä vähän suunittelemista miten tuon nyt fiksuiten toteuttaisi!

[uniiq]

Olen semmosia muutamaan autoon ollut mukana laittamassa ja lopputulos on yllättänyt aina positiivisesti. Tosin näihin autoihin laitettiin vaan 15-20kpl tunnelmalediä, eli ei semmosia kirkkaan sinisiä mitä joissakin amis-autoissa näkee. Toimii varmasti kaikissa autoissa hyvin toteutettuna eli antaa mennä vaan

[Romeoni]

Olen semmosia muutamaan autoon ollut mukana laittamassa ja lopputulos on yllättänyt aina positiivisesti. Tosin näihin autoihin laitettiin vaan 15-20kpl tunnelmalediä, eli ei semmosia kirkkaan sinisiä mitä joissakin amis-autoissa näkee. Toimii varmasti kaikissa autoissa hyvin toteutettuna eli antaa mennä vaan

Joo tuo 50kpl oli vain heitto. Saattaa olla, että vähempikin riittää, jos sillain esim. 10 sentin välein laittaa peräkkäin edestä taakse..
Valkoiset olisi tarkoitus laittaa. Tästä autosta ei todellakaan tule mitään amisräpellystä

[Romeoni]

Tätä pelkäsinkin, että tulee näitä jännite juttuja ja vastus hommeleita joista en ymmärrä sitten yhtään mitään
Eikös se kattovalo sitten sellaisenaan antais tarpeeksi virtaa noille, jos ledi langat juottais samaan? Vai tarviiko väliin jotain? Tai enemmän virtaa muualta? Riippuu varmaankin ledityypistä ja määrästä(?)
Joku 30kpl olisi varmaan semmonen todellinen määrä näin nopeesti mietittynä, jos kymmenen menisi yhteen riviin ja rivejä olisi 3..?

Mutta kertokaas, jotka näitä on tehny, että mistä nyt kannattaisi lähteä etsimään noita ledejä, joita näissä voi käyttää ja millasta lankaa niihin?

[Vainio]

Aikas moni kaupallinen ledivalaisin (vaikka noi led-nauhat) on tehty just niin et on tarkka vakiojännite ja sitten muutama ledi sarjaan kytkettynä etuvastuksen kanssa.
Rakentelin veneen 12v systeemiin tunnelmavalot silleen että laitoin 5V regulaattorin tarjoilemaan vakiojännitettä ja sitten jokaiselle ledille oma etuvastus.
Toi jännitteen pudotus reilusti alle akkujänniteen takaa sen ettei tule kauheita diskovaloja jos sattuu akku olemaan tyhjänpuoleinen ja esim. pilssipumppu lähtee käyntiin.

Voisi kuvitella, että olisi autossakin ihan hyvä ettei valot vilku startatessa puristustustahtien rytmissä
L780x (x=jännite) regulaattoreita saa vaikka elektrolinnasta tai bebekistä muutamalla eurolla. Ja jännitteitä löytyy about parin voltin välein.

[Romeoni]

Mutta, jos ostasin tämmöset irtoledit? Vai millasia suosittelisitte? Noita kuvan kaltaisia ledejäkään en tahdo löytää mistään

Edit: tuolta mainitulta bebekin sivulta löyty 100kpl pussi valkoisia superkirkkaita ledejä.. tosin suolaseen 40e hintaan

[Romeoni]

tai tämmösiä? pysyis varmaan paremmin paikallaankin, kun on tuo "kanta"??

[Polforea]

Jos kynnysjännite on 3,4V (tämä riippuu ledistä, mutta kirkkailla lie tontilla) ja alin potentiaalinen syöttöjännite n. 12V, niin noita voi vetää rohkeasti kolmen sarjoissa, jolloin jännite vielä riittää (3*3,4V=10,2V). Jos ei halua usemman pimenevän kerralla, voi aina ledin rinnalle laittaa vaikkapa estosuuntaisen 3,9V zenerdiodin (joita mm. Partcolta saa eurolla 10kpl, jolloin yhden simahtaessa ne kaksi muuta korkeintaan himmenee hieman (riippuen virranrajoituksen toteutuksesta).

Itse ledeiksi menisi helpoiten ihan perusledejä, esim. Partcolta 3mm 7500mcd 30° 64snt/kpl (10+kpl 58snt/kpl). Nuo pintaliitosledit (viimeisin kuva) jättäisin kauppaan ensimmäisillä harjoitteluilla. Tuo Bebekin 40snt/kpl -pussi ei myöskään välttämättä ole huono idea, mutta kannattaa katsoa myös ledien fyysistä kokoa. Itse lähtisin tuollaisessa ajatuksessa 3mm ledeihin, koska ne piiloutuvat vielä helpommin kuin 5mm ledit. Ulkomailta voi yrittää etsiä halvempia jos haluaa, mutta ainakin Partcon palveluhalukkuus on tähän asti ollut sitä tasoa, josta minua ei ole harmittanut pientä ekstraa maksaa.

Kattopahvin rakenteeseen kannattaa myös tutustua. Käytännössä ledit tullee porattua läpi itse pahvista (tässä vähän ajatusta kehiin, ettei heikennä pahvia liikaa), mutta ne voisivat onnistua loistamaan läpi pintakankaasta niin, että toteutus ei ole lainkaan näkyvissä silloin kun ledit eivät pala. Jos taas haluaa ledien näkyvän, niin silloin asennuskaulukset voi olla ihan hyvä idea.

[Polforea]

Kytkee ledejä rinnan ja näitä nippuja sarjaan....

Niin joo, tämä ei sitten toimi. Käytännössä niissä ledeissä on pieniä yksilöeroja ja virta juoksee läpi siitä yksilöstä, jossa on alhaisin kynnysjännite - siihen asti että se yksilö palaa ja seuraava vuorossa oleva siirtyy uhriksi.

[insinörtti]

^^ tuossa tuli hyviä ehdotuksia, kannatetaan.

Tosin tässä on vielä muutama pikku miina.

1. Ledeillä pitää aina olla virran rajoitus, muutoin ne ottavat enemmän virtaa kuin kestävät, kun kynnysjännite ylitetään. Jos on kolme 20 mA lediä sarjassa ja paketti pitää mitoittaa kestämään 14,4 V latausjännite, niin ledithän syö tuosta sen 10,2 V -> niiden kanssa pitää olla sarjaankytkettynä vastus, josta jäljellä oleva 14,4-10,2 = 4,2 V jännite puristaa 20 mA virran läpi. Siis 4,2/0,020 = 210 ohmia.

2. Sit kut moottori ei käy ja tarjolla on vain 12 V, niin ledit vie edelleen sen 10,2 V ja vastukselle jää enää 1,8 V. Virta tippuu alle puoleen ja ledit palavat himmeämpinä. "Silmämitalla" ero ei ole niin suuri kuin numeroiden perusteella voisi olettaa.

3. Toisaalta tämä on kyllä plussaakin... Jos autossa on jonkinlainen sisävalon viive ja/tai hidastettu syttyminen & sammuminen, niin ne voivat, tuurilla, toimia edelleenkin. Yksi 3 ledin satsi vie 0,3 W, joten aika monta näitä saa kattoon väkertää ennen kuin alkup. lampun teho = ohjauselektroniikan kesto ylitetään. Vaan jos laitetaan vakiovirtalähde, joka väkisin yrittää polttaa ledejä vakioteholla...

[Polforea]

Totta, tuo etuvastuksella toteutetun virranrajoituksen tekemä himmennysefekti jäi mainitsematta. Efekti itsessään on sama kuin virtatien siirtyessä lediltä zenerille - vastukseen jäävä jännite alenee, jolloin virta vähenee ja ledit himmenee.

Jos haluaa välttää molemmat miinat, eli sekä kirkkauseron käyvän ja käymättömän (tarkemmin lataavan ja lataamattoman) auton välillä että vakiovirtalähteen hörppäyksen himmentimen toimiessa voisi reguloida ledisetin syötön jännitemaksimiksi sen 12V ja laskea etuvastuksen sen mukaan ((12-10,2)/0,02=90ohm).

[Romeoni]

^^ tuossa tuli hyviä ehdotuksia, kannatetaan.

Tosin tässä on vielä muutama pikku miina.

1. Ledeillä pitää aina olla virran rajoitus, muutoin ne ottavat enemmän virtaa kuin kestävät, kun kynnysjännite ylitetään. Jos on kolme 20 mA lediä sarjassa ja paketti pitää mitoittaa kestämään 14,4 V latausjännite, niin ledithän syö tuosta sen 10,2 V -> niiden kanssa pitää olla sarjaankytkettynä vastus, josta jäljellä oleva 14,4-10,2 = 4,2 V jännite puristaa 20 mA virran läpi. Siis 4,2/0,020 = 210 ohmia.

2. Sit kut moottori ei käy ja tarjolla on vain 12 V, niin ledit vie edelleen sen 10,2 V ja vastukselle jää enää 1,8 V. Virta tippuu alle puoleen ja ledit palavat himmeämpinä. "Silmämitalla" ero ei ole niin suuri kuin numeroiden perusteella voisi olettaa.

3. Toisaalta tämä on kyllä plussaakin... Jos autossa on jonkinlainen sisävalon viive ja/tai hidastettu syttyminen & sammuminen, niin ne voivat, tuurilla, toimia edelleenkin. Yksi 3 ledin satsi vie 0,3 W, joten aika monta näitä saa kattoon väkertää ennen kuin alkup. lampun teho = ohjauselektroniikan kesto ylitetään. Vaan jos laitetaan vakiovirtalähde, joka väkisin yrittää polttaa ledejä vakioteholla...

Totta, tuo etuvastuksella toteutetun virranrajoituksen tekemä himmennysefekti jäi mainitsematta. Efekti itsessään on sama kuin virtatien siirtyessä lediltä zenerille - vastukseen jäävä jännite alenee, jolloin virta vähenee ja ledit himmenee.

Jos haluaa välttää molemmat miinat, eli sekä kirkkauseron käyvän ja käymättömän (tarkemmin lataavan ja lataamattoman) auton välillä että vakiovirtalähteen hörppäyksen himmentimen toimiessa voisi reguloida ledisetin syötön jännitemaksimiksi sen 12V ja laskea etuvastuksen sen mukaan ((12-10,2)/0,02=90ohm).

Nyt taas tulee utopiaa mulle Kävin äsken autolla miettiin ja laskeen ledien määrän ja asettelun eli meni aika yläkanttiin tuo 30kpl. 18-21kpl olisi siis sopiva.. keskelle 6-7 rivi ja molemmille reunoille 6-7 rivi ledejä noin vaaksan mitan välein pituus suunnassa.
Helpoiten tää homma nyt hoituisi mulle niin, että linkkaisitte KAIKKI mitä tarvitsen kyseiseen operaatioon ja kun olen ne ostanut, niin alan jonkun "sähkömiehen" kanssa asentaan? Onko liian iso pyyntö?

Ledit ja kaulukset niihin sekä tinalangat jo tiedän mistä saa ja millaset, mutta "johdot"(joihin ledit juotetaan), kutistesukat, vastus tyyppi(montako kpl) ymym. olisi hyvä tietää enemmän asiantuntevilta ihmisiltä?

Mielestäni etu kattovaloon TAI taka kattovaloihin olisi kiva liittää nuo ledit, että syttyisi napista tai kun oven avaa, jos siis tämä vain on mahdollista?

[Romeoni]

^^ tuossa tuli hyviä ehdotuksia, kannatetaan.

Tosin tässä on vielä muutama pikku miina.

1. Ledeillä pitää aina olla virran rajoitus, muutoin ne ottavat enemmän virtaa kuin kestävät, kun kynnysjännite ylitetään. Jos on kolme 20 mA lediä sarjassa ja paketti pitää mitoittaa kestämään 14,4 V latausjännite, niin ledithän syö tuosta sen 10,2 V -> niiden kanssa pitää olla sarjaankytkettynä vastus, josta jäljellä oleva 14,4-10,2 = 4,2 V jännite puristaa 20 mA virran läpi. Siis 4,2/0,020 = 210 ohmia.

2. Sit kut moottori ei käy ja tarjolla on vain 12 V, niin ledit vie edelleen sen 10,2 V ja vastukselle jää enää 1,8 V. Virta tippuu alle puoleen ja ledit palavat himmeämpinä. "Silmämitalla" ero ei ole niin suuri kuin numeroiden perusteella voisi olettaa.

3. Toisaalta tämä on kyllä plussaakin... Jos autossa on jonkinlainen sisävalon viive ja/tai hidastettu syttyminen & sammuminen, niin ne voivat, tuurilla, toimia edelleenkin. Yksi 3 ledin satsi vie 0,3 W, joten aika monta näitä saa kattoon väkertää ennen kuin alkup. lampun teho = ohjauselektroniikan kesto ylitetään. Vaan jos laitetaan vakiovirtalähde, joka väkisin yrittää polttaa ledejä vakioteholla...

Totta, tuo etuvastuksella toteutetun virranrajoituksen tekemä himmennysefekti jäi mainitsematta. Efekti itsessään on sama kuin virtatien siirtyessä lediltä zenerille - vastukseen jäävä jännite alenee, jolloin virta vähenee ja ledit himmenee.

Jos haluaa välttää molemmat miinat, eli sekä kirkkauseron käyvän ja käymättömän (tarkemmin lataavan ja lataamattoman) auton välillä että vakiovirtalähteen hörppäyksen himmentimen toimiessa voisi reguloida ledisetin syötön jännitemaksimiksi sen 12V ja laskea etuvastuksen sen mukaan ((12-10,2)/0,02=90ohm).

Nyt taas tulee utopiaa mulle Kävin äsken autolla miettiin ja laskeen ledien määrän ja asettelun eli meni aika yläkanttiin tuo 30kpl. 18-21kpl olisi siis sopiva.. keskelle 6-7 rivi ja molemmille reunoille 6-7 rivi ledejä noin vaaksan mitan välein pituus suunnassa.
Helpoiten tää homma nyt hoituisi mulle niin, että linkkaisitte KAIKKI mitä tarvitsen kyseiseen operaatioon ja kun olen ne ostanut, niin alan jonkun "sähkömiehen" kanssa asentaan? Onko liian iso pyyntö?

Ledit ja kaulukset niihin sekä tinalangat jo tiedän mistä saa ja millaset, mutta "johdot"(joihin ledit juotetaan), kutistesukat, vastus tyyppi(montako kpl) ymym. olisi hyvä tietää enemmän asiantuntevilta ihmisiltä?

Mielestäni etu kattovaloon TAI taka kattovaloihin olisi kiva liittää nuo ledit, että syttyisi napista tai kun oven avaa, jos siis tämä vain on mahdollista?

Ajattelin myös laittaa ledipolttimot kattovalojen normaalipolttimoiden tilalle Siis ne sellaset, jotka kuuluukin niihin eli oliko sukkula(?) malliset.

[Polforea]

Otetaan pari tarkentavaa:

1) Miten sisävalosi käyttäytyy nyt? Onko sen sammumisessa viive, kun ovet sulkeutuvat ja onko sytytys/sammutus pehmennetty niin, että valo kirkastuu/himmenee rauhaksiin vai napsahtaako vain suoraan päälle ja/tai pois?

2) Miten haluat ledien käyttäytyvän? Onko ok tai jopa toivottavaa, jos ledit palavat kirkkaammin auton käydessä kuin auton ollessa sammuksissa?

[Vainio]

Totta, tuo etuvastuksella toteutetun virranrajoituksen tekemä himmennysefekti jäi mainitsematta. Efekti itsessään on sama kuin virtatien siirtyessä lediltä zenerille - vastukseen jäävä jännite alenee, jolloin virta vähenee ja ledit himmenee.

Jos haluaa välttää molemmat miinat, eli sekä kirkkauseron käyvän ja käymättömän (tarkemmin lataavan ja lataamattoman) auton välillä että vakiovirtalähteen hörppäyksen himmentimen toimiessa voisi reguloida ledisetin syötön jännitemaksimiksi sen 12V ja laskea etuvastuksen sen mukaan ((12-10,2)/0,02=90ohm).

Niin tai sitten laittaa sen jännitteen tämmösellä https://www.fairchildsemi.com/datasheets/LM/LM7805.pdf reilusti alle 12V niin voi mitoittaa ne etuvastukset ihan tarkalleen tiedossa olevan jännitteen mukaan.

[Polforea]

Totta tuokin, minä vaan luonnostani jostain syystä pyrin karttamaan turhaa (energian)kulutusta, vaikka näissä touhuissa varsin pienistä määristä puhutaankin - esim. tässä kohtaa samalla 20mA virralla voi ajaa yhtä tai kolmea lediä.

7812 muistaakseni toimisi tuossa kolmen ledin edessä, mutta ihan satavarmaksi en vanno että päästääkö se kaiken läpi jos sisääntulojännite ei ylitä ulosmenojännitteen maksimia.

[sämpy]

Mutta meneekö se niin, että jos pistää vähemmän ledejä saman vastuksen perään, niin ne reagoi vähemmän jännitteen muutoksiin? Eli energiahukkaa tulee enemmän jos on vaikka joka ledillä oma vastus, mutta toisaalta ne palaa tasaisemmin?

Johtona olen itse käyttänyt ohutta paskaa kaiutinparikaapelia, niin pysyy kärryillä kumpi on plussa ja kumpi miinus.

Homma on mennyt niin, että pikkuiseen kumipintaviilapenkkiin ledi kiinni langat vaakatasoon. Juotan toiseen jalkaan vastuksen, sitten haaroitan kaiutinkaapelia sen verran, että saa kutistesukat molempiin lankoihin ja jää vielä juotostilaa.Sitten juotan kaapelin toisen johdon ledin toiseen jalkaan ja toisen vastukseen. Kutistesukat molempien päälle. Jalkojen lyhennys tarvittaessa. Miinus tulee ledin lyhempään jalkaan. Ei kai ole väliä kumpaan vastus tulee.

Tämä siis ledikohtaisen vastuksen periaatteella. Tuossahan ei ole sitten kai väliä, vaikka noita laittaa rinnan koska vastus on virtaliitosten jälkeen?

Eli ledeiltä lähtevät johdot kytketään kaikki toisiinsa, plussat toisiinsa ja miinukset toisiinsa ja ruokitaan yhdellä johdolla sillä auton omalla jännitteellä.

Ei varmaan nätein ja fiksuin, mutta yksinkertainen ja toimiva. Vai menikö taas joku pieleen, sähköinsinöörit kertokaa.

Ja paljonkas se sopiva vastus taas onkaan, ledimäärästä riippuen.

Pahoittelen topikin aloittajalle että tämä vähän rönsyää. Kun on vielä nuo älykkäämmät ratkaisut vaihtoehtona. Mutta jahka me tapellaan aikamme niin ehkä tästä syntyy joku konsensus ja ohje..

[Polforea]

Mutta meneekö se niin, että jos pistää vähemmän ledejä saman vastuksen perään, niin ne reagoi vähemmän jännitteen muutoksiin? Eli energiahukkaa tulee enemmän jos on vaikka joka ledillä oma vastus, mutta toisaalta ne palaa tasaisemmin?

Periaatteessa joo. Käytännössä ei, jos sarjakytkentäänkin ajaa reguloitua jännitettä.

Kysehän on suhteellisista muutoksista. Jos 210ohm vastukselle jätetään vaikka se 4,2V ja 20mA, niin jos tulojännitteestä pudotetaan 2V pois, jää vastukselle 2,2V ja 210ohm eli n. 10mA, jolloin ledit himmenevät reilusti. Jos taas 550ohm vastukseen ollaan jättämässä 11V ja 20mA ja pudotetaan tulojännitteestä pois sama 2V, niin vastukselle jää 5V ja 550ohm eli virraksi n. 16mA, jolloin himmentymä on paljon pienempi, mutta edelleen olemassa.

Vaan jos jännite alunperin reguloidaan eikä tuota heittelyä tule, saadaan myös himmentymisefekti jätettyä pois niin kauan, kun syöttöjännite on reguloidun jännitteen yläpuolella.

Tietty osaansa pelaa myös ledien haluajan mielipide, eli haluaako eliminoida kirkkauseroja, korostaa niitä vai onko aivan sama.

Sitten juotan kaapelin toisen johdon ledin toiseen jalkaan ja toisen vastukseen. Kutistesukat molempien päälle. Jalkojen lyhennys tarvittaessa. Miinus tulee ledin lyhempään jalkaan. Ei kai ole väliä kumpaan vastus tulee.

Jep, ei ole väliä kummalla puolen lediä vastus sijaitsee.

Tämä siis ledikohtaisen vastuksen periaatteella. Tuossahan ei ole sitten kai väliä, vaikka noita laittaa rinnan koska vastus on virtaliitosten jälkeen?

Jep, silloin ledit eivät tappele saman virranrajoituksen takana.

Ei varmaan nätein ja fiksuin, mutta yksinkertainen ja toimiva. Vai menikö taas joku pieleen, sähköinsinöörit kertokaa.

Yksinkertainen, toimiva ja redundantti. Isona plussapuolena tuossa on myös se, että yksittäinen vika voi lamauttaa joko yhden ledin tai koko setin, kovin kummallista häröilyä sillä on vaikea saada aikaan.

Niin joo, alkup. kysyjälle että todennäköisesti ledien ajaminen suoraan kattovalosta on ihan ok. Vähintään niiden ohjaaminen sieltä on ok, eli saa kyllä toimimaan samaana aikaan kattovalojen kanssa.

[Romeoni]

Otetaan pari tarkentavaa:

1) Miten sisävalosi käyttäytyy nyt? Onko sen sammumisessa viive, kun ovet sulkeutuvat ja onko sytytys/sammutus pehmennetty niin, että valo kirkastuu/himmenee rauhaksiin vai napsahtaako vain suoraan päälle ja/tai pois?

2) Miten haluat ledien käyttäytyvän? Onko ok tai jopa toivottavaa, jos ledit palavat kirkkaammin auton käydessä kuin auton ollessa sammuksissa?

1) Etu kattovalo menee tällä hetkellä vain napista päälle. "Auto" napista ei tapahdu mitään? Eli automatiikassa vikaa?
Mutta takana olevat valot syttyy, kun auton sammuttaa tai ovet avaa. Ovet suljettaessa sammuu pienen viiveen jälkeen heti eli ei himmene.

2) Mulle on periaatteessa ihan sama. Täytyisi varmaan sittenkin liittää ne taka sivuvaloihin ja jos ne ledit toimisi samanlailla alkuperäisten kanssa? Tai sitten korjata tuo etuvalon automatiikka...

[Romeoni]

Itse ledeiksi menisi helpoiten ihan perusledejä, esim. Partcolta 3mm 7500mcd 30° 64snt/kpl (10+kpl 58snt/kpl).

Nämä ledit ajattelin nyt siis ostaa?

[Vainio]

Totta tuokin, minä vaan luonnostani jostain syystä pyrin karttamaan turhaa (energian)kulutusta, vaikka näissä touhuissa varsin pienistä määristä puhutaankin - esim. tässä kohtaa samalla 20mA virralla voi ajaa yhtä tai kolmea lediä.

Äärimmäiseen energiansäästöön voi tilata hakkuriversion samasta regulaattorista
Oikeastaan se nyt on ihan sama millä tekniikalla noi ledit saa valoa tuottamaan kunhan ei kärvennä niitä liialla virralla. Jos tarkoituksena ei ole kaiken saatavilla olevan valotehon ulosottaminen ledistä niin homma toimii ihan hyvin kun laittaa vaan tarpeeksi ohmeja etuvastukseen. Kaikki muu on hifistelyä

[Polforea]

^Niio. Mut hifistely on kivaa

^^Noiden kaveriksi helpoiten Sämpyn kaavalla jokaiselle oma 560ohm sarjavastus. Ratkaisu on tosiaan helppo ja toimiva, tehoa tähtivalaistukseen hukkuu 21 ledillä huimat kuutisen wattia, kehdannee ryöstää suoraan takakattovalolta.

Vaihtoehtoisesti voi ajaa kolmen ledin sarjoja 226 ohmin sarjavastuksilla, jolloin vastuksia tarvii vain 7kpl ja teho tippuu n. kahteen wattiin valotehon muuttumatta. Miinuksina yhden ledin kuoleminen pimentää heti kolme, ellei jokaisen ledin rinnalle lisää estosuuntaista zener-diodia ja katon himmeneminen auton sammuttaessa on rajumpi kuin ensinmainitulla tavalla.

Nuo 7500mcd 30° ledit ovat tosiaan (ainakin minun nähdäkseni) "tähtimäisiä", eli eivät maailman kirkkaimpia, mutta ei pitäisi olla ihan maailman himmeimpiäkään. Mulla on hieman heikko touchi candeloihin, mutta pitäisi noilla tähtitaivas saada aikaan.

[Romeoni]

^Niio. Mut hifistely on kivaa

^^Noiden kaveriksi helpoiten Sämpyn kaavalla jokaiselle oma 560ohm sarjavastus. Ratkaisu on tosiaan helppo ja toimiva, tehoa tähtivalaistukseen hukkuu 21 ledillä huimat kuutisen wattia, kehdannee ryöstää suoraan takakattovalolta.

Vaihtoehtoisesti voi ajaa kolmen ledin sarjoja 226 ohmin sarjavastuksilla, jolloin vastuksia tarvii vain 7kpl ja teho tippuu n. kahteen wattiin valotehon muuttumatta. Miinuksina yhden ledin kuoleminen pimentää heti kolme, ellei jokaisen ledin rinnalle lisää estosuuntaista zener-diodia ja katon himmeneminen auton sammuttaessa on rajumpi kuin ensinmainitulla tavalla.

Nuo 7500mcd 30° ledit ovat tosiaan (ainakin minun nähdäkseni) "tähtimäisiä", eli eivät maailman kirkkaimpia, mutta ei pitäisi olla ihan maailman himmeimpiäkään. Mulla on hieman heikko touchi candeloihin, mutta pitäisi noilla tähtitaivas saada aikaan.

Ei ledejen tarkoitus ollutkaan tuoda (ainakaan paljoa) lisävalaistusta kabiiniin vaan lähinnä tulevat ns. "tunnelma" valoiksi

[Vainio]

Juu, ja tosiaankin pahoittelut ketjun aloittajalle aiheen sivusta menevistä kommenteista, mut ledien kanssa näprääminen on hauska harrastus.
Yleisö odottaa luonnollisesti toteutuksesta kuvia

[Polforea]

Jepa. Jos osoittautuvat liian kirkkaiksi niin lisää etuvastusta vaan. Koko isoa nippua voi siis hieman himmentää yhdellä sarjavastuksella, kunhan siihen ei hukkaa liikaa tehoa.

[Romeoni]

Juu, ja tosiaankin pahoittelut ketjun aloittajalle aiheen sivusta menevistä kommenteista, mut ledien kanssa näprääminen on hauska harrastus.
Yleisö odottaa luonnollisesti toteutuksesta kuvia

Juu eipä mitään
Voin koittaa laittaa kuvia, kun pääsen toteuttaan suunnitelmaa

[Romeoni]

Elikkä ostoslistalle:

-ledit+kaulukset
-560ohm sarjavastus 1kpl?
-muut oheistarvikkeet..johdot, sukat, tinat..

Ymmärsinkö oikein?

[mutt]

molemmille reunoille 6-7 rivi ledejä noin vaaksan mitan välein pituus suunnassa.

Ei mitään rivejä, vaan Il Biscione.

[Romeoni]

molemmille reunoille 6-7 rivi ledejä noin vaaksan mitan välein pituus suunnassa.

Ei mitään rivejä, vaan Il Biscione.

Menee liian vaikeeks

[jalittam]

Työkaveri duunaili akvaarioon valaistuksen alupeltiin ledeillä. Aateekoolla ohjelmoitavat draiverit laitto. Voi simuloida vaik auringon nousut ja laskut. Väritkin säädettävissä. Toki toihan oli metrinen pelti ja valotehoakin löytyy. Valmiina en ole nähny, mut muutaman reiän ja jengan se peltiin teki. Käsittääkseni ei edes montaa sataa maksanu. Ei käryä mitä kikkareita käyttää.

[Oleino]

Huhhuh, täällä ollaan väännetty simppelistä asiasta aika kovasti teoriaa!

Itse näpräsin tuninki-sisävalot ledeistä joitain vuosia takaperin. Niitä oli yhteensä 22kpl ja kytkettynä 4 + 4 + 4 + 5 + 5 sarjoihin. Sinne kun laittoi sopivat etuvastukset niin kirkkauskin oli keskenään sama vaikka sarjojen koko vaihtui. Enkä edes laskenut mikä sen vastuksen olisi pitänyt olla vaan testasin säätövastuksen kanssa. Säätövastuksen kanssa kannattaa olla sitten sarjassa joku vastus ettei ledi mene rikki jos vastuksen kääntää nollalle.

Asennuksen tein niin että tökin naulalla pienet reiät ledien jaloille ja työnsin kattoverhouksen läpi. Jalat taittaen sivulle ja teipillä varmistus paikalleen. Minun kokoonpanossa kattoverhous tehtiin uusiksi vihreällä karvalla ( ) joten ledit piiloutuivat sinne. Tuskin ne ihan hirveästi olisivat muutenkaan silmiin hypänneet.

[Polforea]

Elikkä ostoslistalle:
-560ohm sarjavastus 1kpl?

1kpl / led, eli jos on 21 lediä, niin 21 sarjavastusta. Ja vaikka noissa ei sinällään mitään ihmeellistä ole, niin etenkin ekaa kertaa tehdessä ei ole yhtään pahaksi jos on olemassa ylimääräisiäkin yksilöitä.

Mainittakoon, että arvostan kovasti ideaa Il Biscionesta, joskin siisti toteutus voi oikeasti olla haastava.

[Smacket]

^^ Revontulet!

[Romeoni]

Mainittakoon, että arvostan kovasti ideaa Il Biscionesta, joskin siisti toteutus voi oikeasti olla haastava.

Joo ei taida ensikertalaisella riittää taidot. Kyllähän se varmasti hieno olisi, jos hyvin saa tehtyä, mutta ledejä meneekin varmasti paljon enemmän ja mittailua sun muuta tulee enemmän kuin riittävästi...
Ehkä joskus voisi ostaa uuden kattopahvin ja alkaa suunnitteleen rauhassa ajan kanssa

[Romeoni]

Käykö tuommonen "lakattu kuparilanka" johon voi juottaa nuo osat kiinni? Minkä vahvunen kannattaa olla? 0,2mm?
Tai sitten ihan diodikaapelia, mutta se vahvuus?

[Romeoni]

Ostoslistaaa:

-25kpl ledejä
-25kpl led muovikehyksiä
-3m polyester suojasukkaa 6-12mm
-25kpl metallikalvovastuksia 0,6w 560ohm
-3m diodikaapelia 2x0,08mm2(?)
-Muutama jatkoholkki kutistemuovilla 0,3-0,5mm2 (jos sattuu tarviin)

Puuttuuko vielä jotain?

[jalittam]

Noilla virroilla tuskin väliä kaapelin koolla. 0,2mm toiseen kuulostaa pieneltä - käsittelyn/kuorinnan kannalta. En laittais lakkaeristettyä lähelle kattopeltiä.
Joku kaiutinkaapelihenkinen tai normi johdin vaik autotarvikeliikkeestä. Kouluelektroniikka kans yks vaihtoehto osien hankintaan, Raumalla. Toimittavat tarvittaessa myös kuvastonsa ulkopuolisia komponentteja. Palvelu pelaa siellä, voinevat antaa vinkkejäkin.
Joskus kuunnellut syrjäkorvalla ku parikytminsaa suunnitelleet jotain pikkukytkentää ja asiakas ostaa loppupeleis alle eurolla... Eivät koskaan ole naama norsunvitulla tiskin takana.

[Romeoni]

Menee vähän aiheen sivuun, mutta ajattelin samalla joko maalata tai verhoilla tuon vaalean kattopahvin+pilarit mustalla.
Käykö vinyylimaali tuohon? Kun verhoilusta tulee taas lisävaivaa ja kun ommella en osaa en käsin enkä koneella.

[jalittam]

Liimaata joku rätti?
Hommaa pari kattopaneelia ja harjoittele pinnoitusta/ledien upotusta toisella ja toisesta lopullinen versio. Sit orkkis jemmaan tai vaik harjotuskappaleeks.
Foorumilla lie purussa useampikin kulkine. Harvemmin kattopahveja kysellään.

[Romeoni]

Menee vähän aiheen sivuun, mutta ajattelin samalla joko maalata tai verhoilla tuon vaalean kattopahvin+pilarit mustalla.
Käykö vinyylimaali tuohon? Kun verhoilusta tulee taas lisävaivaa ja kun ommella en osaa en käsin enkä koneella.

Tai sitten, jos jollain on myydä originelli musta kattoverhoilu? Onko niitä edes?

[uniiq]

Menee vähän aiheen sivuun, mutta ajattelin samalla joko maalata tai verhoilla tuon vaalean kattopahvin+pilarit mustalla.
Käykö vinyylimaali tuohon? Kun verhoilusta tulee taas lisävaivaa ja kun ommella en osaa en käsin enkä koneella.

Vinyylimaali käy, mutta sitä kuluu reilusti, koska tuo kangas imee sitä itteensä. Lopputulos onnistuu kuitenkin 100% varmasti, jos on pidellyt maalipurkkia aikaisemmin kädessä. Ite maalasin loppusyksyllä ja jäi semmonen muistikuva, että pelkästään kattoon meni 6 purkkia maalia ja koko projektiin n.15 purkkia eli lähemmäs 200€ edestä (ajattelin että on hyvä kertoa, ettei tuu yllätyksiä ).

Toinen vaihtoehto (yleensä halvempi, riippuen materiaalista) on päällystäminen kankaalla, nahalla tms.

[sämpy]

Vielä ihan varmistuksena, että pysyy kärryillä mistä puhutaan. Ohmien määrän otin tästä keskustelusta.

Vasenta ratkaisua voi jatkaa liki loputtomiin, eli tuohon 12V tuloon kytketään vaan rinnalle niin monta ledi/vastusyhdistelmää kuin tarvitaan.

Oikeassa ratkaisussa pitää aina olla 3 lediä per vastus. Tuollaisia kolmen ledin rimpsuja voidaan sitten laittaa samaan virtatuloon useampia, kuten vasemmassa kuvassa.

Ledit on kaikissa kuvissa aina samoin päin, eli lyhyempi jalka oikealla.





Sellainen isompi kuvio olisi kohtuuhelppo rakentaa tuollaisilla kolmen tai neljän ledin ryppäillä. Kun ledit tulee tarpeeksi lähelle toisiaan, voi jalat kolvata suoraan toisiinsa eikä tarvitse johtoa siihen väliin.

[Wile E. Coyote]

Katos, LEDi juttuja

Niitten kanssa on kiva puljata. Kotona alkaa puolet valoista olla omatekoisilla LED kytkennöillä tai puolivalmiilla korvattuna. Ja autoissakin on kikkailtu harrastus mielessä esim sisävalot, mittaristo, takapaksi... Suurin osa onnistunut hyvin ja kesto ollut hyvä.

Aika tyhjentävästi asiaa on jo käsitelty, ei ole amatöörillä juuri lisättävää, mutta lisätään nyt sen verran käytännön kokemuksista että kannattaa sitä valotehoa mahdollisuuksien mukaan kokeilla etukäteen ettei tule liian kirkkaat (tai himmeät). Autossa aika himmeäkin riittää jos niistä ei ole tarkoitus luku valoja tehdä. Samalla oletettu kestoikä pitenee. Eli laita mielummin virta vähän alakanttiin kuin hilkulle. Voi kyrsiä repiä kuukauden päästä sitä kattopahvia alas kun on liian kirkkaat tai puolet on pimeänä.

Sitten jos laittaa tehokkaampaa lediä/useampia niin vaihtoehtoja ja valikoimaa kyllä löytyy! Tämä voisi olla hyvä virtalähde moneen muuhunkin projektiin ~12 voltille. Itseasiassa voisi harkita tuota vaikka polkupyörän valolle. Harmi kun tuosta ei selviä miten virta säädetään, trimmerillä vai vastusta vaihtamalla vai jokin muu? Vapaasti säädettävä virta, tehot ei lopu kesken ja kestää hurjat tulojännitteen vaihtelut

http://www.dx.com/p/100w-car-notebook-b ... smZ9uZ7Ju4

Tai sitten esim tälläinen aina lampun kantaan ja ledi perään. Katsoo vain sopivan led/ajuri yhdistelmän. Ja itse aina laitan esim ledin jolle ilmoitetaan 700mA kestoksi ajurin joka antaa 500-600mA. Kirkkaudessa ero naurettava mutta kestoa voi tulla monin kertaisesti. Ja jos käyttää teholedejä niin tulee se jäähdytys mukaan kuvioihin. Siinäkin pääsee paljon helpommalla kun virta ei ole lähellä maksimia.

http://www.dx.com/p/jrled-mr16-2w-low-v ... smY9OZ7Ju4

Sen verran halpaa hupia että jos juotin suunnilleen käsissä pysyy niin ei muuta kuin tilaamaan ja ideoimaan

[Wile E. Coyote]

Esimerkkejä:

Gtvn takapaksi:


Gtvn sisäverhoiluun lisätty taakse oma valo:


Gtvn mittaristo (jopa se kirkkaudensäätö toimii):