Pyyhkijä/pyyhkijänsulkatopic

[Polforea]

Valeon Silencio X-tremet pyyhki viisysin lasia hienosti ja hiljaisesti 30tkm matkan. Niitä ei kaupassa nyt kuitenkaan ollut joten paiskoin lasille juurikin Boschin Aerotwinit, eli ilmeisesti lyhyttä elinikää odotettavissa.

[Aquatica]

Valeon Silencio X-Tremejä katselin hyllystä, muttei ollut sopiviksi ilmoitettuja. No, saunan jälkeen pitää käydä kokeilemassa tihkussa, kuinka toimii yötilassa =P

[Albertolli]

Aqu: Ostapa ensi kerralla ne aiemminkin mainostamani SWF:n sulat. Ainakin tuohon 940 tuli parille hintaa ~35€ Puuilosta, joten mahdollisesti halvemmatkin kuin nuo Valeot.
Seiskakymppiin heitin SWF:t vuosi sitten ja nyt kesällä tuulilasin vaihdon yhteydessä laitoin uudet, kilsoja takana jotain 25tkm ja ihan hyvin pelitti vieläkin.
Omien kokemuksien mukaan Valeot olivat "ihan ok" ja Boschit tosiaan alle 10tkm kamaa.

[DaViega]

Boscheissa on sen verran eroa, että jos ostat sen sarjan, jossa tulee pari, niin syystä tai toisesta ne on poikkeuksetta huonomia kuin erikseen ostetu, näennäeisesti samat boschilaiset. Näin kertoi varaosamyyjä aluksi skeptiselle alfistille joka sittemmin on ruvennut myyjän puheita uskomaan

[stinger]

Valeon Silencio X-Tremejä katselin hyllystä, muttei ollut sopiviksi ilmoitettuja.

Osta irtosulat. Valmista sarjaa ei 156:seen löydy.

[Aquatica]

Valeon Silencio X-Tremejä katselin hyllystä, muttei ollut sopiviksi ilmoitettuja.

Osta irtosulat. Valmista sarjaa ei 156:seen löydy.

Oikeastaan ei tainnut olla kuin pari Silenciota, mallia 600mm+ kaikki.

[stinger]

^ Sitten vaan johonkin paremmin varusteltuun liikkeeseen.

[Aquatica]

^
Tosin en kyllä kovin tarkkaan katsonutkaan. Budjetti oli, että halvimmat mitä löytyy Hyvin pyyhkii, äsken kauppareissulla vettä tuli pahemmin kuin saavista kaatamalla ja kyllä hyvin toimis. Pitäisi vaan kuskin puolen pyyhkijän kiinnitys/mikälieviritys akselille tarkistaa, kun nyt tuntuu et siellä se loppuvälys on. Toimii, olen siis tyytyväinen.

[Shuttle]

Boschilaiset ovat nyt kestäneet jo reilu 10tkm. Saas nähdä miten kestää tämän syksyn/talven, vielä ei ainakaan äännä eikä jätä raitoja tms.

[lemmy]

Eipä ollu muuta sopivaa Motonetin hyllyssä kuin Boch:t. Juurikin äsken hain moiset 35 €€roo. En ole varmaan ikinä muita kokeillukkaan niin en osaa verrata.

[Kivijärvi]

Ääni originaalisulille "Fiat/Alfa/Lancia" -leimalla. Omassa kesti 4v, ja Valeon ruodottomat on yhden kesän jälkeen samassa jamassa. Ei ne niin kalliit voi olla huollossa, että maksais 120€ mitä kolmet Valeot maksaa..

[Aquatica]

Olisi kiva tietää, kuka noita originaaleja myy. Muu kuin marmori, siis. Jos saisi vaikka netistä kätevästi...

EDIT:
Ja kenen valmistamia jne?

[Saturnus]

Vaihdoin 159:iin uudet pyyhkijänsulat ja samalla huomasin että kuskinpuolen varsi on löysällä. Se ei paina sulkaa tarpeeksi. Varsi on rungossa kiinni tiukasti, mutta runko heiluu. En jaksa repiä lumisateessa auki.. Onko ollut samaa vaivaa? Löystyykö rungot vai hajoaako niitä?

[Waverunner]

Moi,

Mitä sulkia suosittelette 159:iin? Joku kirjoitti aikaisemmin, että Boschit saa jäädä hyllyyn...

Parempia ideoita?

Mielellään sellaiset, että pakkasaamuna skrapauksen voi jättää väliin kun kerran käyttää viiksistä... =D

Vika lause vitsi!

Waverunner

[h_lauri]

Vanhana pervona menin ja ostin AK:sta orggikset vissiin 18 kk sitten(?). Oon tykänny. Hintaa en muista, mut posseihin verrattuna tais olla kympin halvemmat.

[DaViega]

Boschit erikseen on hyviä, mutta sarjana tulevat on jostain syystä huonompia nykyiset boschilaiset on kestäneet ihan hyvin, en kyllä muista, kuinka kauan ne on mulla ollu autossa. ehkä vähän turhan herkkiä pakkaselle, en tiedä...

Heikalta tai jostain originaalit, ovat ihan hyviä olleet

[Pasi]

Moi,

Mitä sulkia suosittelette 159:iin? Joku kirjoitti aikaisemmin, että Boschit saa jäädä hyllyyn...

Parempia ideoita?

Mielellään sellaiset, että pakkasaamuna skrapauksen voi jättää väliin kun kerran käyttää viiksistä... =D

Vika lause vitsi!

Waverunner

No perkele.... Menit sit luomaan paradoksin.....

Vika lausehan tuossa on tuo "Vika lause vitsi!" ... Et siis oliko toi lause siis vitsi, joka sit kumoo sen ja se ei ollutkaan vitsi joka sit taas kumoo sen ja se olikin vitsi, mut ei sit ollukaan vaikka oli............. En saa taas unta ensiyönä

[Albertolli]

En saa taas unta ensiyönä

Tiedoksi:
Kuuma kahvi ei tunnu kivalta nenäonteloissa.
Että kiitosta vaan nyt tästäkin...

[Monza]

Hain TBi:hin uudet sulat Motonetistä. Valeot tarttui mukaan, kun ne toimi hyvin GTA:ssakin ja tuntuvat toimivan tässäkin. Siis onko italialainen voinut keksiä näin simppelin tavan kiinnittää sulat??? Olin rikkoa uudet sulat heti alkuunsa kun yritin keksiä mistä sieltä irtoaa joku adapteri ennenkuin hokasin mekanismin

[Tuomon]

Pyyhkijät: Biltema
Malli: Semmoset missä ei oo edellistä runkoa
Lyhyesti: Hakkaa Boshit mennen tullen. Pystyy käyttää helposti sen 15 thkm.
Hinta: ~20 e
Yleisarvosana: 8½

Yhdyn tähän. En käytä nykyään muita. Hintalaatusuhde melko lyömätön. Pari maksaa sen alta 10e - noin. Laitankin yleensä joka syksy uudet. Oikeasti hyvää halvalla vielä tänä päivänä. Ja sopivat pehmeät talvikäytössäkin. Ei vingu ja hypi, tai mene koppuroiksi. Ennen hyvät oli Boschit ja Championit. Championit ovat hyvät vieläkin, sen ekan kuukauden. Sitten niistä tulee vinkuvat koppurat.

[Polforea]

Siis onko italialainen voinut keksiä näin simppelin tavan kiinnittää sulat??? Olin rikkoa uudet sulat heti alkuunsa kun yritin keksiä mistä sieltä irtoaa joku adapteri ennenkuin hokasin mekanismin

Mulla meni minuuttitolkulla aikaa tuota kiinnitystä ihaillessa, kun ekan kerran sulat vaihdoin. Kyllä, se on vaan yksinkertaisesti nerokas ratkaisu.

[willez]

Siis onko italialainen voinut keksiä näin simppelin tavan kiinnittää sulat??? Olin rikkoa uudet sulat heti alkuunsa kun yritin keksiä mistä sieltä irtoaa joku adapteri ennenkuin hokasin mekanismin

Mulla meni minuuttitolkulla aikaa tuota kiinnitystä ihaillessa, kun ekan kerran sulat vaihdoin. Kyllä, se on vaan yksinkertaisesti nerokas ratkaisu.

Eiköhän tuo ole ihan standardi kiinnitys. Tuskin päästetty italiaanoja suunnittelu pöydälle sotkemaan asioita Todenäköisesti tarkoittanette tämmöisiä,joista tuo vasemmassa reunassa oleva tapa. Eli tuo tappi tulee vaan läpi pyyhkimen reijästä,thäts it

[Aquatica]

^
Tuo nykyisin käytössä oleva Valeolla on aivan mielettömän hyvä. "Luukku" auki, pujotetaan pyyhkijänvarsi läpi, vedetään lukkoon ja "luukku" kiinni. Samaa on alkaneet ainakin Kian tehtaalla käyttämään, koska tuo on vain ylivertaisen loistava mekanismi. Se on ensinnäkin aika hyvin loalta suojattu ja helppokäyttöinen ja tiivis. Valitettavasti nuo Valeon sulat ei vaan ole hyviä, kun tulee hieman ikää. Syksyllä hankitut on nyt jo ihan uskomattoman koppurat, joten vaihtoon menee ensitilassa... Kunhan rahatilanne antaa parin euron verta myöten, ostan Puuilosta ne jotkut halvat ja parhaat

[willez]

^ Boschin aerotwinit sama kiinnitys ollu jo iät ja ajat

[Aquatica]

^
Kaupat joissa yleisesti käyn, Boschit maksaa 70eur pari (!!!). Tietysti nyt kun järkeä käyttää, voisi saada huomattavasti halvemmin...

[Polforea]

Eiköhän tuo ole ihan standardi kiinnitys. Tuskin päästetty italiaanoja suunnittelu pöydälle sotkemaan asioita Todenäköisesti tarkoittanette -clip- tämmöisiä,joista tuo vasemmassa reunassa oleva tapa. Eli tuo tappi tulee vaan läpi pyyhkimen reijästä,thäts it

Joo, hyvinkin lie peruskauraa, mutta kyllä sitä silti piti ihailla, että miksi tuo homma on tehty vuosikymmeniä kohtuu hankalasti ja monimutkaisesti, kun noin tehtynä se vaan toimii pyhässä yksinkertaisuudessaan. Mut tuntien ei varmaan yllätä, että piti oikein ottaa siitä kuvat :
http://gallery.zbxt.net/h/185

^
Kaupat joissa yleisesti käyn, Boschit maksaa 70eur pari (!!!). Tietysti nyt kun järkeä käyttää, voisi saada huomattavasti halvemmin...

Mä olen joskus vetänyt nimmarin kuittiin, jossa yksi(!) Boschin sulka maksoi jotain 75e. Kyllä tuo kieltämättä hieman sydänalasta otti, vaikka senttiäkään ei iteltä mennyt ja ko. lafka on auton omistaneen firman hyväksymä ostopaikka.

[Aquatica]

^
Katos, erilainen ainakin kuin omassani. Eli 156:ssa. Tässä ei ole tota sivutikkua mikä on ihan WinWinWin. Hyvät kuvat

[willez]

Meillä maksaa tommonen "luukulla" perinteisellä kiinnityksellä oleva sulka n.19€/kpl OVH. Eli esim. Bosch AR20U ja sitten on nämä uudella kiinnityksellä olevat kuten AM20U. Ne maksaa pari euroa enemmän per kpl. Kaikki löytyy hyllystä.

[Aquatica]

Seuraavat sulat on sitten SWF:t, vaikka ovatkin Valeon omistuksessa nykyään. Pitää niitäkin kokeilla

[Aquatica]

Edelliset Valeo W208:t meni alle 26.10.2013, 126 400 kilometrin kohdalla. Ne on olleet jo heikossa kunnossa koko lopputalven, mutta nyt alkoi mennä hermo. Rantua, rantua, rantua. Ei pyyhi, jättää kalvoa. Rantua, rantua, rantua.

Eli nyt on sitten SWF:t. Ja otinko TAAS ne huonommat?!?! Tosiaan vanhat sulat kesti peräti 9767km (oikeasti vähemmän), eli jälleen miinusta Valeolle. Silenciot ilmeisesti ovat sitten hyvät (TM)?

Auto: 156
Vuosimalli: '02
Km: 136 167

Sulat:
SWF rungottomat, Puuilosta haettuna. Hinta: 19,90 x1 (kuskin puoli), 18,90 x1 (hanttarin puoli).

Heti ensimmäisenä huomasin, kuinka surkeasti ottaa hanttarin puoli lasiin. Jää selvästi taas se tutun turvallinen kolo pyyhkimättä oikeasta alakulmasta, kun ei ota sulka lasiin kiinni... Meteliä on. Mutta ainakin suht hyvin pyyhkii siltä alueelta, kun pyyhkii.
Oletan SWF:n rungollisten (spoileriversio?) olevan selvästi paremmat, mutta niitäpä ei Puuilosta löytynyt edes leikisti oikeassa koossa

Arvosana uutena, hinta/laatusuhteeseen suhteutettuna 7½, eli huonommin menee kuin Championit, valitettavasti

[Albertolli]

Viime kesänä laitoin Volvoon SWF:n rungottomat (puuilosta) ja vielä ei ole hoppua vaihtaa. Matkaa tullut ehkä vähän alle 20tkm. Ei kai niitä montaa versiota siellä ole.

[Jiitee]

Boschin Aerotwinit ja hyvin pyyhkii. Näitä mennyt parit setit ja n. 50 tkm. Kerran vuodessa hyvä vaihtaa.

"If it´s not broken don´t fix it."

JT

PS. Ruodottomat eivät kyllä sovi Giuliettaan -> pitänee ostaa perinteiset Championit tms.

[harde]

65 tkm alkuperäisillä, uudet alkuperäiset about 40 €. Eipä kannata mitään tarvikehärpäkkeitä etsiskellä

[Albertolli]

155:een ostin eilen jotkut tuntemattomat uutuudet. Kuitissa lukee toisen kohdalla Blade One 21" ja toisessa pyyhkijänsulka 19", joten taattua bulkkikamaa tiedossa.
Täytyy vaihtaa alkuperäiset varret toisenlaisiin niin pääsee testaamaan onko noista mihinkään. Pidempi sulka oli 11,90€ ja lyhyempi 16,50€, joten ei taida olla hinnat oikein Puuilon järjestelmissä.
Tuossa vielä kuva paketista. Käyttökokemuksia lähiaikoina.
http://howllw.by3301.livefilestore.com/ ... 08_012.jpg

[insinörtti]

Testialustana Giulietta ja sulat mallit lötköt:

Bosch: asennus täysin no brainer, sulat paketista ja naksautetaan paikoilleen. Toimivatkin vuoden/22 tkm ihan OK. Sen sijaan Bravon kanssa ei jäänyt merkistä ruusuista kuvaa, kun rupesi tulemaan raitaa jo parin viikon ikäisillä sulilla.

Olisi noita Boscheja saanut nyttenkin mätänetistä, mutta ”pakko” oli kokeilla Championeja, vaikkei ne halvemmatkaan olleet. Nyt ei ole kovin voittaja olo. Sulkapaketissa 3 sovitepalaa, joita ei ole mitenkään numeroitu tms. joten hetken sai pähkäillä, mikä sinne kuuluu. Sitten sulat paikalleen ja heti joutui toteamaan, että kiinnityksessä on aika reilusti klappia.

Peräti 2-3 viikkoa herkkusienet toimi OK, mutta nyt on vasemman sulan kiinnitys löytynyt niin pahoin, että sulka päästää kovan pamauksen ”yläkuolokohdassa”. Lenksuva sulka jättää myös tavallistakin leveämmän kuraraidan lasin reunaan, joten nyt yhdessä A-pilarin kanssa on sellainen 20 cm näköeste etuvasempaan ja risteyksissä pitää kuskin heilua ja pomppia tuon taakse kurkkiessaan. Kuitinkin paiskasin jo roskikseen, joten ei pääse pashaa palauttamaan.

Edit: 1 kk/1 tkm ja vasemman sulan kiinnitys antautui kokonaan. Boschia tilalle (AetroTwin 16,90 € mätänetistä). Oikeanpuoleinen jaksaa vielä, kun sulka on paljon lyhempi ja kevyempi. Sen verran oli näköjään aika kullittanut muistoja, että Boschiinkin jotuu sovitepalan taiteilemaan. Mutta ne on sentään numeroitu & paketissa lukee, mikä on minkäkin auton onnennumero.

PS2. onkohan näiden hinnat laskeneet? Jotenkin muistelen, että Bravoon sai lötköjä etsiä kissojen ja koirien kanssa (löytyi yleensä katalogeista, muttei hyllystä) ja sit ku löytyi, niin sulkapari kustansi viitisen kymppiä. Giuliettaan olisi nyttenkin saanut sekä tuplapakkausta että vasenta ja oikeaa erikseen eikä konkurssiakaan tullut...

Edit: niin, se oikeanpuoleinen herkkusienihän kesti sitten puoli vuotta & alle 10 tkm ennen kuin kiinnitys antautui. Ei tullut yllätyksenä, joten sain vaihtoon heti -> ei vaurioita. Vasemman sulan kiinnitys petti kesken syksyn pahimpia kelejä enkä ihan välittömästi saanut aikaiseksi uutta ostaa, vaan viikko tuli ajeltua lenksuvan sulan kanssa. Lopputulema paljastui, kun kelit rupesivat kirkastumaan keväällä; sulka on päässyt kaatumaan niin täysin kyljelleen, että muoviosat ovat hioneet tuulilasin naarmuille. Onneksi naarmut ovat pääosin silmien tasalla eli haittaavat vain eteenpäin katsoessa.

Koskaan, ikinä, tarvi tähän paskaan enää kättäni työntää.

[jkk]

Muijan autoon ostin prismasta jotku motoral m+ sulat jotka maksoi 9 e kpl. Välttäkää kuin ruttoa on meinaan jälki sellasta kuin perseellä pyyhkis.

[Shuttle]

Boschin AeroTwin sulat ostettu ja todettu jälleen toimiviksi kuten edellisetkin 1½ vuotta sitten. Jälki erinomaista - asennus kestää 8 sekkaa per puoli sisältäen vanhojen irrotuksen.

[h_lauri]

Tänään hokasin, että orkkissulat tekee syksyn tullen kesäraitaa. Johan niillä kai kaksi vuotta tulikin lasia naarmutettua. Taidan hakea samanlaiset tilalle.

[ristojärvelä]

Onko kukaan pannut merkille, onko pesunesteellä merkitystä sulkien toimivuuteen tai ikään? Käytän hiukan tavallista astianpesuainetta pesunesteessä (Fairy tms.) Lasoliin sekoitettuna. Mielestäni seos pitää sulat pitempään puhtaina ja toimivina.

[Albertolli]

Viime kesänä laitoin Volvoon SWF:n rungottomat (puuilosta) ja vielä ei ole hoppua vaihtaa. Matkaa tullut ehkä vähän alle 20tkm. Ei kai niitä montaa versiota siellä ole.

Vähän alkoi jo ilmaantua raitaa niin kävin hakemassa uudet samanlaiset, vaikka olisi varmaan sulkien perusteellisella putsaamisella saanut vielä lisäaikaa.
Kesällä 2013 siis laitettu eli ~1,5v ja ~35tkm ajettu noilla sulilla. Täytyypä tutkia löytyykö 166:een tuolta sopivia sulkia.

[Aquatica]

SWF:n Rungottomat kuoli.

Nehän meni alle näköjään edellisessä autossa jo 136tkm kohdalla, autosta luovuin.... 140tkm:ssa ja tällä nykyisellä ajettu 20tkm. Nuo kuoli tosin jo aikaa sitten, mutten vaan raaskinut vaihtaa heti - hankin (jälleen, btw) Valeon rungolliset tilalle, jotka otin talveksi pois. Eli nuo SWF:n ei-ihan-niin-halvat rungottomat kesti arviolta 15tkm/8kk
Perjantaina kävin ostamassa sitten lisää halpistavaraa, joiden toivon kestävän kevääseen (ja siihen, että laitan Valeot takaisin paikallensa)...

Nyt löytyikin jo ihan edullinen pari!

Aika: 16.01.2015
Auto: 156 2.4 JTD
Vuosimalli: 2001
Km: 240 640

Sulkamerkki: Rainy Day (D55 kuskin puoli, 550mm ja D51 pelkääjän puoli, 510mm)
Tyyppi: Rungolliset, koukkukiinnitys
Hinta: 15,-
Ostopaikka: Autoilijan Outlet, Tuusula

Vähän toisinaan jää rantua ylösmennessä, mutta onneksi putsaa takaisintullessaan. Todella hiljaiset, oikein suuri yllätys oli tuo. Lisäksi nämä ovat hassut sulat siinä mielessä, että ne tuntuvat pyyhkivän tuota tiesuolakuraa sellaisenaan paremmin, kuin Nesteen pissapojannestettä! Pissapoikakama on kai liian juoksevaa näille jäykille halpissulille tai jotain. Kiinnitys parempi, kuin SWF:n rungottomissa - ei jää "löysäksi" tai "väljäksi". Sulkien perusputsauksella saattaisi nuo ongelmat hieman vähentyä, mutta sitä pitää katsoa kun aika koittaa. Tai sitten korjata sulkavarsia, jos niissä on alkuperäinen syy...
Odotan näiden kestävän maaliskuun loppuun, jolloinka ehkä pääsee laittamaan Valeon sulkia paikallensa. Niitä Valeon sulkia, mitä olen täällä haukkunut kerta toisensa jälkeen, kun on joko osunut kuraa kohdalle - tai sitten pyyhkijänvarren jousi on jo liian väsynyt, ettei jaksa painaa sulkaa kunnolla lasiin...

Arvosana lyhyesti
Hinta: 8½
Laatuvaikutelma: 6½
Arvio kestävyydestä: 6

[Albertolli]

Sulkien kestossa ja toiminnassa pitäisi huomioida myös käytetty lasinpesuneste ja seudun pöly/lika-alttius.
Lasinpesunesteissä on todella radikaalejakin eroja siinä mihin myrkkyyn aine perustuu. Esim Honkkarin Dragon on melekoista myrkkyä, Teboilin liemi taas perustuu miedompaan aineeseen ja Nesteen litku vielä "myrkyttömämpää" ainetta.

Muistaakseni Teboilin purkin kyljessä on iso ruksi (Haitallinen) kun Dragonissa on pääkallo ja luut ristissä (myrkyllinen).
Käytetty aine vaikuttaa taatusti sulkien kulumiseen, kovettumiseen jne.

Vissi ero on myös siinä missä autoaan säilyttää. Lentokentän kiitoradan päässä taitaa olla ilmassa hieman enemmän kemikaaleja, hiukkasia ja muuta skeidaa kuin jossain metsän keskellä tai autotallissa. Ai mistäkö tiedän?

[T Blomfeldt]

156:lle tuli Halpa Hallista hankittua kunnon ratapyyhkijät -varmaan nostavat huippunopeus kymmenellä kilsalla
Maksoivat ~9:90/kpl.

Arvosana sitten:
Hinta: 10
Laatuvaikutelma: 5, mutta kun merkki on oikea laadulla ei ole vaikutusta
Arvio kestävyydestä: En vielä tiedä, mutta jos tinneristä likomärällä rätillä pyyhkää kumit joskus välillä niin kestävät monta vuotta.

[Marutei]

159:ssä muuten ainakin Boschin sulkien kiinnitys on sellainen "tähän kuution (m3) kokoiseen palikkaan sopii kaikkien automallien varret". Josta seuraa se, että pyyhkijöiden varret nousevat hieman ylemmäs ja tuo mokkula kerää lasinpesunesteen ensiroiskaisusta aika ison osan. Lisäksi ne näyttää sellaisilta jälkiasennus Aero Twin paakuilta. Edellisissä sulissa ei ollut lähes mitään kohoumaa tuossa kiinnityskohdassa. Onkohan ne jotkut Alfan originaaliosat vai miltä esim Valeoiden kiinnitys näyttää?

[jkk]

^eiks boscheissa oo see apinoille(käytön helppous) tehty pikakiinnitys?

[Marutei]

On, mutta varressa on se tappi johon se mokkula vaan lyödään kiinni ja valmista tuli. Mutta kun se mokkula on sellainen jäätävä möhkäle. Edellisissä sulissa se kiinnityskohta oli koltaan luokkaa "tappi siitä sulan läpi" eikä mitään muuta.

[jkk]

^aa, ok nyt hiffasin.

[Aquatica]

@Tolli:
Joo, tuo Dragon on myrkkyä kyllä. Mutta toisaalta se myös irrotti sitä likaa (mutta sulkien kustannuksella, ehkä?) kuten tiesuolaa, linnunjätöksiä, maaliläikkiä, pikeä, tervaa...
Nimimerkillä: sitä tullut käytettyä melkeen aina tähän asti, kun on ollut halvimmasta päästä... Nyt on käytössä Nesteen lirut, jotka ei toimi edes +2 asteessa enää (ei tule läpi mitenkään, vaikka pakkaskestoa pitäisi -20in nurkille olla), seuraavaksi Puuilosta jotakin tavaraa, jota kontissa on...
Mainittakoon, että Dragon toimi testatessa vielä -22asteessa, vaikka kestoa piti olla vaan -20 asti

[Skeletor]

Ostin Boschin sulat 156:n. Ensimmäinen setti jätti viirua. Kevyt reklamaatio ja sain tilalle toisen. Jättää vieläkin viirua, mutta vähemmän. Muistelen että johonkin vanhaan kulkineeseen ostin kanssa Bokhilaiset ja tuskailin että ompa kehnoa laatua.

Liekkö Valeo seuraavaksi kokeiluun.

[jkk]

^saman suuntasia kokemuksia boschista. Ovat kuulema parmpia kun ostat sulat erikseen eikä pakettina?

Valeot ovat kyllä parhaat kokeilemani, tällä hetkellä easyvisionit jotka pyyhkii 3 kk jälkee ylhäältä ja alhaalta vähän "sameesti". Valeot seuraavaksi.