2.0 TS 8v Turbotus

Robert · Viesti Kirjoittaja **Robert** » 18 Kesä 2009, 18:28

Eli onko kukaan turbottanut tota ts konetta, eli kertokaahan kokemuksia ja vinkkejä.

Toiseksi että missäs kaikissa alfan malleissä tota ts konetta on?

Sitten vielä se että kun käyttää katsastuksessa vertailu mallina tota 75 3.0 america mallia niin mitä muutoksia joutuu tekemään ts:n alustaan?

Tuomas K · Viesti Kirjoittaja **Tuomas K** » 18 Kesä 2009, 19:14

Tessua on käytetty 75 TS ja 164 TS -malleissa, ei muissa.

TS-mallissa jarrut on jo samat kuin tehokkaimmassa vertailumallissa, mutta vakaajista ja vääntöjousista en osaa sanoa mahtaako niissä olla eroja.

gYdEbUh · Viesti Kirjoittaja **gYdEbUh** » 18 Kesä 2009, 19:30

Etuvakaajat noin 2mm paksummat. Vääntöjouset lienee samat. Katsastusinssi voisi kaiketi pyytää vaihtamaan turbo/V6 kardaanin missä on isommat murrosnivelet. Tätä aihettahan on paljon foorumilla vatvottu, ainakin nimimerkki abarth on tessua turbottanut.

V6 · Viesti Kirjoittaja V6 » 18 Kesä 2009, 21:03

Tuomas K kirjoitti:Tessua on käytetty 75 TS ja 164 TS -malleissa, ei muissa.

8 venasta on käytetty 75,155 ja 164 malleissa, sitä löytyy kahdella tilavuudella vanhempi 1962 cc ja uudempi 1995 cc, 1962sta 75sessa ja 164sessa löytyy molempia kun taas 155sessa on vain 1995sta

TestarosaFinland

Kerran, kun olen surffanut googelia ja etsin tietoa 8V T.Sparkista niin tuli vastaan, että on valmistettu hyvin pieni erää Giulietta T.Spark koneella... Tuntuu kuitenkin epätödenäköiseltä, koska 75 korvasi juuri tuon Giuliettan ja 75 oli eka alfa tolla ketjukoneella.

Tuomas K · Viesti Kirjoittaja **Tuomas K** » 19 Kesä 2009, 00:04

V6 kirjoitti:8 venasta on käytetty 75,155 ja 164 malleissa

Ja kyllähän minä tuon tiesin, aina ei vain tuo yläpää toimi aivan odotetusti

Abarth · Viesti Kirjoittaja **Abarth** » 20 Kesä 2009, 23:09

Robert kirjoitti:Eli onko kukaan turbottanut tota ts konetta, eli kertokaahan kokemuksia ja vinkkejä.

Jotenkin näin: Puristuksia alemmas, pakosarja uusiksi, nokat vaihtoon, ruisku + suuttimet vaihtoon, turbo kehiin ja siihen tarvittavat öljy- ja nestelinjat + paineputket.

Robert kirjoitti:Sitten vielä se että kun käyttää katsastuksessa vertailu mallina tota 75 3.0 america mallia niin mitä muutoksia joutuu tekemään ts:n alustaan?

Etuvakaaja pitää olla sama tai paksumpi, kuin 3.0 tai turbossa.

Mulla on ts:n vakiokokoiset jarrut ja ts:n kardaani laatikoineen. Sauvat ja takavakaaja on myös ts:n. Katalysaattori pitää lisätä tai jos auto on vähäpäästöinen (onko sellasia seiskafemmoja?) niin voi unohtaa koko jutun.

Mulla ei ollut muutoskatsastuksessa mitään ongelmaa. Tosin muutin ts:n 1.8 turbon koneelle.

Robert · Viesti Kirjoittaja **Robert** » 21 Kesä 2009, 19:48

Abarth: Pitikö olla katsastuksessa jokin vastavuus lappu? ja jos piti niin mistä semmonen on helpointa hommata?

mutta muutenhan homma alkaa tuntua yksin kertaiselta itse korin osalta että eiköhän tässä täydy sitä turbo konetta pikku hiljaa väkertämään. voisihan sitä jotain pientä juttuakin siitä laittaa tänne foorumille

gYdEbUh · Viesti Kirjoittaja **gYdEbUh** » 21 Kesä 2009, 20:48

Itse olen yhden 75TS:n turbon koneella rekisteröintikatsastanut suomeen eikä tilanteessa ollut mitään tavallisuudesta poikkeavaa. Mallilaatasta oli Saksassa vaihdettu auton painoja. Kun auto on jo kertaalleen katsastettu EU maassa niin tilanteeseen ei kait yleensä enää puututa. En edes tiedä onko tuossa yksilössä turbon vakaajaa, ei sitä ainakaan mitattu, täytyy joskus kysäistä nykyiseltä omistajalta.

Abarth · Viesti Kirjoittaja **Abarth** » 21 Kesä 2009, 22:12

Robert kirjoitti:Abarth: Pitikö olla katsastuksessa jokin vastavuus lappu? ja jos piti niin mistä semmonen on helpointa hommata?

Pitää olla. Mulla oli sellanen lappu, jossa todettiin osien olevan keskenään samat osanumeroita (tjsp.) vertaamalla.
Laatikon, kardaanin ja vetarin numerot unohtui laittaa listaan

Tämän listan tekee tai ainakin hyväksyy ja allekirjoittaa esim. joku Alfa Romeon tunteva korjaamo.

Näillä eväin ainakin Riihimäeltä leiman sai.

Niin ja sun tapauksessa täytyy edellisten lisäksi olla ainakin tehonmittauslaput.
Kannattaa vielä kysyä katsurin mielipidettä tarvittavista dokumenteistä ennen kuin leimalle pöräyttää.

Robert kirjoitti:mutta muutenhan homma alkaa tuntua yksin kertaiselta itse korin osalta että eiköhän tässä täydy sitä turbo konetta pikku hiljaa väkertämään. voisihan sitä jotain pientä juttuakin siitä laittaa tänne foorumille

Juu, laita juttua vaan. Nimimerkki "Pee" joskus aloitti Sparkin turbotuksen ja topiccikin siitä taisi projektiosastolla olla, mutta "Peestä" ei ole tainnut muutamaan vuoteen kuulua mitään.

Näin jälkeenpäin ajatellen itsekin varmaan ryhtyisin turbottamaan suoraan Sparkkia.

jknracing · Viesti Kirjoittaja **jknracing** » 21 Kesä 2009, 23:46

Onkos kellään mitään hajua siitä ruotsalaisesta kiihdytykseen rakennetusta putkirunkoisesta ja hiilikuitukorisesta GTV:stä missä oli 8 venttiilinen TS moottori? Siinähän oli / on monoblock mallinen sylinteriputkiryhmä ym. herkkuja ja voimaakin taisi olla nelinumeroinen luku.

mutt · Viesti Kirjoittaja **mutt** » 22 Kesä 2009, 11:20

Jos löytyy esim. korjaamomanuaalit turbo-malliin (tai 3.0:aan, jos sitä käyttää vertailumallina - kumpi nyt olikaan tehokkaampi) ja mielellään TS:äänkin, joista selviää ainakin jarrujen tyyppi ja mitat (myös tehostin ja pääsylinteri), jousien ja iskareiden ja kallistuksenvaimentimien erot (lähinnä varaosanumerot, jousien osalta tosin katsotaan madallusjousien olevan aina riittävät), voimansiirto ei ainakaan omalla kohdalla (Y10:n turbotus) katsastajaa kiinnostanut. Lisäksi tietysti vertailumallin teho, ja tehomittauslappu omasta koneestasi, jossa on maksimissaan 20% yli vertailumallin tehon. Tulostetut nettisivut eivät sitten kelpaa dokumenteiksi.

Noiden kallistuksenvaimentimien kohdalla tosin ei ilmeisesti olla kovin tarkkoja, niitähän saa näissä vanhemmissa muutenkin muutella aika vapaasti. Riippunee katsastajasta. Lisäksi, jos auto on otettu käyttöön 7/1987 tai sen jälkeen, pitää sen täyttää ko. ajankohdan päästönormit, joiden katsotaan toteutuvan, kun laittaa katin paikalleen. Vähäpäästöisten osalta homma meneekin sitten hankalammaksi ja kalliimmaksi, vaikkei mahdottomaksi (käytännössä helpompaa vaihtaa auto vanhempaan.)

kumimuumi · Viesti Kirjoittaja **kumimuumi** » 22 Kesä 2009, 13:12

tästäpä sitten..[/img]

Tuomas K · Viesti Kirjoittaja **Tuomas K** » 22 Kesä 2009, 15:36

Eikös tuo ole vähän iso. Jos pistäis kaksi pienempää?

http://www.alfabbs.fi/album_pic.php?pic_id=10609

Robert · Viesti Kirjoittaja **Robert** » 22 Kesä 2009, 21:51

jos palataan oikeesti millasta ajattelin tuohon laittaa niin jotain tän koko luokan http://www.ahtoja.com/product/7/mp-802315

toki kaikki sisus kalut menevät jo tosin vaihtoon tuossa vaiheessa jos aiotaan kaikki reservit turbosta hyödyntää...

JaniW · Viesti Kirjoittaja **JaniW** » 23 Kesä 2009, 08:35

Toivottelen onnea projektillesi, olisi tosi hienoa nähdä jonkun kyseisen operaation tekevän (ja kuvaavan työvaiheet täällä mahdollisimman tarkkaan

).

Onko kukaan ajatellut käyttää remmiahdinta samaan hommaan? Äkkiseltään ajatellen muutokset olisi varmaan helpompi tehdä kun voisi jättää pakopuolen vakioksi tai korkeintaan pulttaa-kiinni -periaatteella muutetuksi. Eatonin ahtimia näyttää olevan aika ajoin kohtuuhinnalla myynnissä nettivaraosassa ja ebayssa.

ice0018 · Viesti Kirjoittaja **ice0018** » 23 Kesä 2009, 10:31

JaniW kirjoitti:Toivottelen onnea projektillesi, olisi tosi hienoa nähdä jonkun kyseisen operaation tekevän (ja kuvaavan työvaiheet täällä mahdollisimman tarkkaan ).

Onko kukaan ajatellut käyttää remmiahdinta samaan hommaan? Äkkiseltään ajatellen muutokset olisi varmaan helpompi tehdä kun voisi jättää pakopuolen vakioksi tai korkeintaan pulttaa-kiinni -periaatteella muutetuksi. Eatonin ahtimia näyttää olevan aika ajoin kohtuuhinnalla myynnissä nettivaraosassa ja ebayssa.

Parin kerran takaisessa Spinnerissä oli kuva n. -85 vuoden GTV:stä v6:lla jossa oli remmiahdin. Elikkä on noitakin laitteita istutettu. Lisäksi CARF:in jäsenlehdessä pari lehteä sitten GTV jossa oli mekaaninen ahdin, en muista oliko ruuvi vaiko remmi mutta kytkettävissä jopa poissa. Voisin kaivaa lehden esille ja vaikka skannata sen artikkelin jos on kiinnostusta.

JaniW · Viesti Kirjoittaja **JaniW** » 23 Kesä 2009, 10:39

Lisäksi CARF:in jäsenlehdessä pari lehteä sitten GTV jossa oli mekaaninen ahdin, en muista oliko ruuvi vaiko remmi mutta kytkettävissä jopa poissa. Voisin kaivaa lehden esille ja vaikka skannata sen artikkelin jos on kiinnostusta.

Tarkoitat varmaan Tärjätomin GTV:tä. Todella hieno laite, näin viime syksynä Ahvenistolla. Ajattelinkin lähinnä tässä yhteydessä TS:n ja remmiahtimen yhdistelmää. Sellaiseen en muista törmänneeni.

ice0018 · Viesti Kirjoittaja **ice0018** » 23 Kesä 2009, 10:42

JaniW kirjoitti:
Lisäksi CARF:in jäsenlehdessä pari lehteä sitten GTV jossa oli mekaaninen ahdin, en muista oliko ruuvi vaiko remmi mutta kytkettävissä jopa poissa. Voisin kaivaa lehden esille ja vaikka skannata sen artikkelin jos on kiinnostusta.
Tarkoitat varmaan Tärjätomin GTV:tä. Todella hieno laite, näin viime syksynä Ahvenistolla. Ajattelinkin lähinnä tässä yhteydessä TS:n ja remmiahtimen yhdistelmää. Sellaiseen en muista törmänneeni.

Sama laite kyseessä. TS:ssä en ole kyllä itsekään edes kuullut että tuollaista olisi laitettu.

Grendel · Viesti Kirjoittaja **Grendel** » 23 Kesä 2009, 12:07

Varmaan mekaanisia mietitty kun settejä saa ostaakin. En ole satavarma onko Gregin nelarin setit valmiita mutta kutoseen ainakin.
http://www.hiperformancestore.com/superchargerkit.htm

ice0018 · Viesti Kirjoittaja **ice0018** » 23 Kesä 2009, 12:22

Grendel kirjoitti:Varmaan mekaanisia mietitty kun settejä saa ostaakin. En ole satavarma onko Gregin nelarin setit valmiita mutta kutoseen ainakin.
http://www.hiperformancestore.com/superchargerkit.htm

Tänks! Toihan oli mielenkiintoinen linkki!

Satakuusnelonen

Onhan sitä ennenkin osattu: Giulia 1600 GTA Souvralimentata, 220HP@7500rpm ja painoa autolla 780kg

http://www.alfaworkshop.co.uk/alfa_giulia_gta_sa.shtml

Tossa vielä jotain löpinää TS koneesta

http://www.autocomponenti.com/tech.htm

fahlsjy · Viesti Kirjoittaja **fahlsjy** » 24 Kesä 2009, 16:36

Eatonin ahtimia näyttää olevan aika ajoin kohtuuhinnalla myynnissä

Mulla on tossa kesäkissassa eatonin remmiahdin ja ovat ilmeisen luotettavia ja hyvämaineisia. Ton kokoluokan eaton mikä mulla on haukkaa n.50 hevosvoimaa itsensä pyörittämiseen, ruotsalainen valmistaja (olikohan lysholm? tjsp.) tarjoaa ahdinta joka tarvii muistaakseni vain puolet tuosta tehosta.
En sitten tiedä ovatko nuo mitkä pyörivät pienemmällä teholla jotenkin epäluotettavampia?

Robert · Viesti Kirjoittaja **Robert** » 27 Kesä 2009, 14:32

Nyt tuli hommattua toinen moottori turbotukseen ja alkuperäinen jätetään sivuun.

jos vaikka ens viikon aikana sais sen irti tuolta hylsystä ja alkais purkamaan sitä ja tutkimaan miltä männät näyttää, että onko laella tapeeksi tavaraa jos sorvaisi n:2mm pois.

Robert · Viesti Kirjoittaja **Robert** » 27 Kesä 2009, 22:42

Mistähän löytäis sähkökaavan moottorin ohjaukselle?

alfa 156 v6 · Viesti Kirjoittaja **alfa 156 v6** » 28 Kesä 2009, 08:32

Robert kirjoitti:Mistähän löytäis sähkökaavan moottorin ohjaukselle?

kokeile www.alfa75.info

Robert · Viesti Kirjoittaja **Robert** » 30 Marras 2009, 19:18

Tässä pikku hiljaa tätäkin nyplätty, kuvia sovittelusta.

http://www.alfabbs.fi/album_pic.php?pic_id=11059

http://www.alfabbs.fi/album_pic.php?pic_id=11058

MiNkO^^ · Viesti Kirjoittaja **MiNkO^^** » 30 Marras 2009, 19:32

mielenkiintoinen projekti

Abarth · Viesti Kirjoittaja **Abarth** » 30 Marras 2009, 19:56

Jep.

Ei muuta kun projektiketjua pystyyn!

Rasvis · Viesti Kirjoittaja **Rasvis** » 30 Marras 2009, 19:59

Tymäkät ropelit. Mitäs alakerta on syönyt?

alfa 156 v6 · Viesti Kirjoittaja **alfa 156 v6** » 30 Marras 2009, 19:59

Asiallista

Robert · Viesti Kirjoittaja **Robert** » 30 Marras 2009, 20:18

Alakertaan olis tarkoitus syöttää bmw m20b25 männät. mitat täsmää ja männässä on valmiiksi syvennys.

http://www.bmwccn.no/rogaland/Mahle_m20.html

mattijus · Viesti Kirjoittaja **mattijus** » 30 Marras 2009, 20:20

Robert kirjoitti:Alakertaan olis tarkoitus syöttää bmw m20b25 männät. mitat täsmää ja männässä on valmiiksi syvennys.

http://www.bmwccn.no/rogaland/Mahle_m20.html

En tiedä onko käytännön merkitystä, mutta M20 mäntien tappi ei ole keskellä kun taasen Alfassa ilmeisesti on.

Robert · Viesti Kirjoittaja **Robert** » 30 Marras 2009, 20:26

mattijus kirjoitti:
Robert kirjoitti:Alakertaan olis tarkoitus syöttää bmw m20b25 männät. mitat täsmää ja männässä on valmiiksi syvennys.

http://www.bmwccn.no/rogaland/Mahle_m20.html
En tiedä onko käytännön merkitystä, mutta M20 mäntien tappi ei ole keskellä kun taasen Alfassa ilmeisesti on.

Eihän sillä ole oikein merkitystä kuhan laittaa oikein päin, kolkottaa muuten ikävästi.

Nouko88 · Viesti Kirjoittaja **Nouko88** » 30 Marras 2009, 20:26

Voi olla että puristussuhde tippuu aikas alas... Itse sujautin m50b25 vanos koneen mukit omaan lohkoon. Hyvin toimii, mäntiin sorvattiin venttiileille taskut.

Robert · Viesti Kirjoittaja **Robert** » 30 Marras 2009, 21:03

Nouko88 kirjoitti:Voi olla että puristussuhde tippuu aikas alas... Itse sujautin m50b25 vanos koneen mukit omaan lohkoon. Hyvin toimii, mäntiin sorvattiin venttiileille taskut.

mitkäs mitat on vanos männillä ja onko niissä kuinka syvä upotus?

Nouko88 · Viesti Kirjoittaja **Nouko88** » 30 Marras 2009, 21:11

Sama halkaisija 84mm. Männäthän on tasalakiset ja vain pyöräytetty taskut venttileille vakiomännän mukaan. Männät ovat ~1,2mm alfan mäntiä matalemmat.
Pirun hankalat vain löytää noita oikein mistään järkevästi.

jknracing · Viesti Kirjoittaja **jknracing** » 30 Marras 2009, 21:17

(Edit. Löytyihän se ruotsalaisten GTV kiihdytin kun aikansa etsi.)
Joillain hurreillakin on vähän yritystä tuossa Tessun ahtamisessa. http://www.jpc.se/EN/index.htm Ja tuolta sitten klikkaa references ja sitä Alfa Romeo GTV-kohtaa niin tulee lisää juttua.

Otsosmi · Viesti Kirjoittaja **Otsosmi** » 30 Marras 2009, 22:00

Pitää tyystin tahvona kysyä, että mites tuo tulee käytännössä toimimaan ilman ahtimien jaksotusta?

Tuomas K · Viesti Kirjoittaja **Tuomas K** » 30 Marras 2009, 23:27

Turbon ja mekaanisen ahtimen voi laittaa peräkkäin, niin että turbo puhaltaa mekaanisen ahtimen läpi.

Robert · Viesti Kirjoittaja **Robert** » 01 Joulu 2009, 09:59

Tässä kyllä tulee menemään näin että mekaaninen puhaltaa turbon läpi ja sitten kun turbo herää ja vetää alipaineen ahtimien välille niin aukeaa venttiili joka avaa turbon ilmanoton suoraan ulkoilmasta.

kterkkila · Viesti Kirjoittaja **kterkkila** » 01 Joulu 2009, 10:48

Robert kirjoitti:Tässä pikku hiljaa tätäkin nyplätty, kuvia sovittelusta.

http://www.alfabbs.fi/album_pic.php?pic_id=11059

http://www.alfabbs.fi/album_pic.php?pic_id=11058

Siellähän on konehuoneessa melkein enemmän ahdinta kuin konetta

Nouko88 · Viesti Kirjoittaja **Nouko88** » 01 Joulu 2009, 12:03

Robert kirjoitti:Tässä kyllä tulee menemään näin että mekaaninen puhaltaa turbon läpi ja sitten kun turbo herää ja vetää alipaineen ahtimien välille niin aukeaa venttiili joka avaa turbon ilmanoton suoraan ulkoilmasta.

Oletkos muuten mitoittanut noita puhaltimia että sopivat koneeseen?? Meinaan "aikas" rehvakkaan kokoisista vehkeistä meinaat kasailla paketin...

Kuitenkin ei tuosta 8v lohkosta ihan hirveitä tehoja voida repiä ilman monoblokki rakennetta...

No mää mistään mitään tiedä...

Robert · Viesti Kirjoittaja **Robert** » 01 Joulu 2009, 15:13

Nouko88 kirjoitti:
Robert kirjoitti:Tässä kyllä tulee menemään näin että mekaaninen puhaltaa turbon läpi ja sitten kun turbo herää ja vetää alipaineen ahtimien välille niin aukeaa venttiili joka avaa turbon ilmanoton suoraan ulkoilmasta.
Oletkos muuten mitoittanut noita puhaltimia että sopivat koneeseen?? Meinaan "aikas" rehvakkaan kokoisista vehkeistä meinaat kasailla paketin...
Kuitenkin ei tuosta 8v lohkosta ihan hirveitä tehoja voida repiä ilman monoblokki rakennetta...

No mää mistään mitään tiedä...

Ei se lohko mun mielestä mikään kauhean letku ole että uskoisin että se nipussa pysyy sen mihin kiusaan sen holsetin tuotolla (ehkä?)

Alfabbs.fi

2.0 TS 8v Turbotus

2.0 TS 8v Turbotus

Re: 2.0 TS 8v Turbotus