156 JTS öljynkulutus kuriin

[palkus]

^ei se pesu välttämättä auta. Juu, valvoline on varmaan ihan hyvä siellä. Nuot 10w-60 öljyt tuntuu olevan laatuöljyjä merkistä riippumatta. Mikään motox ei sellaista valmista, eikä neste

[zzs]

En vieläkään tiedä, onko jotain rikki vai ei. (Tosin mulla on T.S.)
Nokka-akselin vaihdon jälkeen alkoi vielä hurjasti öljyä, litra riitti enää 700km.
10W60 käyttöön ja kulutus edelleen luokkaa 0.5ltr/1000km.
Ennen nokka-akselin vaihtoa 5W40 meni alle litra/10000km.

Teboilin 10W60 on siis ihan asiallinen aine, viimeisellä 4000km sitä on 2.5ltr mennyt. Sisässä Seleniat. Täytyy ens kerralla ostaa täyttöaineeksi Seleniaa ja katsoa muuttuuko ja mihin suuntaan.

EDIT: Edellinen 4ltr kannu meni 8000km aikana

Kokeiles Xado-geelejä. Veikkaan, että kulutus pienenee roimasti...

[Ape]

Omassa autossa on käytetty uudesta asti jotain 5w40 litkuja ja kone on korjattu öljynkulutuksen takia Muukkosella ja rempan jälkeen oli lyöty sisään Teboilin Diamond 5w40 tms? jota vähä ihmettelin kuitista
tällähetkellä koneessa on valvolinen 10w60 ja näyttäs, että öljyä menee
edit; eipäs meekkään olin kattonu öljyt liian nopeesti auton sammuttamisen jälkeen niin ei noin kankeet öljyt ollu kerenny laskea vielä öljypohjaan pienen lenkin jälkeen
Oishan se jos 500km ajolla ois menny 0,5l öljyä kaippa se kone kunnossa on "koputetaan puuta"

[palkus]

^nam, ensin tehdään remontti ja sitten taas väärää öljyä koneeseen

[Aquatica]

^
Valitettavasti monessa paiakssa katsotaan puhtaasti öljyvalmistajien suosituksia, ei auton valmistajan suosituksia. Tai maahantuojan. Tai muita. Toki myös joihinkin JTS:iin (käytännössä taisi olla kaikki, paitsi 2.2l) näyttää jotain Alfoista tietävän pajankin tietojen mukaan kelpuutettavan Castrolin 5W-30... Tuo 2.2 JTS olisi se ainoa, mihin sitten vain 10W-60. Tämä oli ainakin tilanne tuossa n. vuosi sitten ja pienen riidankin k.o puljun kanssa sain asiasta pystyyn, mutta ei kuulemma ole mitään ongelmaa etenkään "uudemmilla JTS-koneilla, ihan sama mitä sinne laittaa. Perusmoottori" ...

[DaViega]

Jo on, kun asiakkaan pitää korjaamolle kertoa, mitä öljyä laitetaan

[Tuomas K]

^Valitettavasti monessa paiakssa katsotaan puhtaasti öljyvalmistajien suosituksia, ei auton valmistajan suosituksia.

Ei kai tuohon öljyfirmat mitään liian laihoja tarjoa, ainakin ne taulukot mitä olen nähnyt antaa ihan oikean viskositeetin, tai sitten "refer to owners manual" jos ei oikeaa ole saatavilla.

Eikä voi antaa synninpäästöä valmistajalle tuossa asiassa, ainakin mun JTS:n moottoritilassa oli iso punainen tarra, jossa valmistaja ilmoitti viskositeetiksi 5W-40. Siinä on turha enää huoltoa syyttää jos sinne semmoista eksyy. Revin tarran pois...

[Aquatica]

^
Taas kaikki taulukot mitä itse olen nähnyt, on ollut juurikin 5W-30, 5W-40... Samoin 156 tessuun tarjottuna 5W-30, oliko peräti 0W-30 (tai joku muu yhtä perverssi visko) ja osa ei ollenkaan tarjonnu edes vaihtoehdoksi 10W-60:stä... Ja nuo ensimmäisenä mainitut EI kestänyt koneessa. Ei millään.

[palkus]

Öljynvalmistajien listat on kyllä melko tarkkoja, mutta kun niitä ei uskota. Jos on 2.0 jtässän konehuoneessa 5w-40 lappu, niin kyllä se on jälkiasenteinen. Ja sitten edelleenkään ei kannata sotkea fiat/alfa 2.0 jts moottoria myöhempiin holden/alfa jts moottoreihin ollenkaan.

[Aquatica]

^
Noita tarkisteltiin niinkin pitkälle, että kaivettiin n. kymmenen JTS-Alfan (2000-luvun alkupuolelta ja loppupäästä, vertailun vuoksi) ja siellä oli tasan 2.2JTS-koneiset, mihin ylipäänsä suositeltiin 10W-60:stä. Castrolin korjaamosuositukset, ainakin näin olettaisin korjaamon menevän... Itse tutkin niitä joskus myös nettiautosta kaivettujen rekisterinumeroiden perusteella ja aika nihkeeltä näytti. 5W-40 oli jatkuvasti "paras valinta". En tiedä, onko asia korjattu, oliko tuo vaan jotain käsittämätöntä hulabaloota ja kusemista vai mikä oli. Jos vkl jaksaisi huvikseen tarkistella, että mitä mieltä ovat tänä päivänä...

Castrolin korjaamopuolelle tarkoitettu suositustaulukko näytti muuten tessulle 10W-40 suositelluksi, kun kuluttajapuolella 5W-40.. Jos en väärin muista.

[Tuomas K]

Jos on 2.0 jtässän konehuoneessa 5w-40 lappu, niin kyllä se on jälkiasenteinen.

Ihan oli Alfan alkuperäinen tarra, veikkaisin että tehtaalla laitettu. Kuka sinne semmoista jälkikäteen mistään kaivaisi.

[palkus]

^^siis onhan noissa taulukoissa oikaistu ja virheitäkin on, mutta kyllä 2,2 jts moottorin (käytetty vain 159:ssä) ensiasennus-/suositusöljy on 5W-40 a3/b3 öljy.
^delta-auto, tai joku muu vastaava sen tarran sinne on lykännyt.

Näitä on kaikenlaisia nimisekaannuksia yms. Edelleenkään en tiedä mikä se sellainen moottori on kuin "2000 16v JTS Twin Spark"

[willez]

Onhan noissa Vw 1.4 paskakoneissa "tehtaalta" tarra ilmanputsarin kotelossa "Tässä moottorissa on Mobil Delvac öljyt" , vaikka niitä ei kukaan koskaan ole sinne kaatanut... Siis ihan oikeasti

[Tuomas K]

delta-auto, tai joku muu vastaava sen tarran sinne on lykännyt.

Se oli ihan tehtaan oma ohjetarra, olen kokolailla varma että se oli tehtaan sinne laittama. Mitä ihmeen intressiä Deltalla olisi semmoisia liimailla? Tehtaalla lipsahtanut väärä tarra, tms.

[kterkkila]

Tuo entinen deltan mies tyrmäsi tai siis kannattamattoma ei suositellut suunnitelmaani hoonata+ rengastaa oma jts kun se öljy tosiaan maistuu.

Mittailin jossain vaiheessa noita Fiiatin lohkoja, enkä ihmettele jos vähän öljyä menee. Kilpuri 146:ssa sylinterit ovat soikioita, kartioita ja eri kokoisia. Hoonaaminen ei auta noihin muotovirheisiin. Aloitetaan testaaminen nyt pelkän hoonauksen, JTS:n mäntien ja Total Sealin Gapless -männänrenkaiden kanssa. Seuraava moottori-evoluutio tulee sitten porauksen kanssa ja kilpamännillä.

[Aquatica]

^
Tässäkin olen joskus sanonut, että on kuulemma uudemmissakin (147, 156... TS/JTS-koneet) samaa vikaa. Asentaja kertoi samalla öljytaistelulla, että on enemmän tuurista kuin muusta kiinni millainen kone tulee: joissakin voi olla neljä erikokoista/muotoista sylinteriä, neljä erikokoista/muotoista mäntää. Jos ne olisi ns. oikeassa järjestyksessä, niin kone toimisi tiiviisti ja hyvin - mutta sitten voi olla se suurin mäntä pienimmässä sylinterissä ja aiheuttaa reilusti ylimääräistä kitkaa siellä, samalla kun se väljin sisältää sen pienimmän männän. Heitot on toki pieniä, mutta tuollasessa tilassahan se ei kai kovin paljoa tarvi ollakaan, että vaikuttaa jo ihan käytännössä koneen luonteeseenkin?

[willez]

Mahtaakohan tämä liittyä myös siihen kun kutosista penkitettävät konetehot huhujen mukaan vaihtelevat 185 - 200hv välissä ??

[palkus]

Mittailin jossain vaiheessa noita Fiiatin lohkoja, enkä ihmettele jos vähän öljyä menee. Kilpuri 146:ssa sylinterit ovat soikioita, kartioita ja eri kokoisia. Hoonaaminen ei auta noihin muotovirheisiin. Aloitetaan testaaminen nyt pelkän hoonauksen, JTS:n mäntien ja Total Sealin Gapless -männänrenkaiden kanssa. Seuraava moottori-evoluutio tulee sitten porauksen kanssa ja kilpamännillä.

Jep, mäntien värinää on ilmennyt. Aika mielenkiintoisesti myös on tuota jtässän kulutusta yritetty suitsia: mäntien jäähdytyssuuttimia pienennetty, jopa tukittu. Ja sitten 5w-40 tai 5w-50 ölppää koneeseen, kuullostaa "hieman" maukkaalta korjaukselta

[Aquatica]

Asiaan vielä vähän palatakseni öljysuositusten osalta...

Tarkistin parin nettiautosta bongatun JTS:n rekisterinumeron perusteella suosituksia, olivat tällaisia:

Mobil1: "Refer to Owners Manual" (ennen Super 3000 5W-40, vuosi sitten)
Neste: "Ei valikoimassa. Tarkista omistajan käsikirja" (ennen joku niistä vähän paremmista, taisi olla jopa 10W-40?)
Shell: Helix Ultra Racing 10W-60 (Aikaisemmin oli jotain perus 5W-40:iä)
Castrol (korjaamoille): TWS Motorsport 10W-60
Castrol (kuluttajalle): Edge (FST) 10W-60
Valvoline: 10W-60 Racing...

Eli joo, nyt näyttää suositukset huomattavan hyviltä. Eli pahoittelut misinformaation (vanhentuneena tosin vain) jakamisesta. Jännä, kuinka nopeasti nuo avautumisen jälkeen on korjaantunut, vaikka en olekaan koko aikana katsonut niitä tuon vajaan vuodentakaisen kinastelun jäljiltä.

[palkus]

^joku vuosi sitten mobili suositti 5w50 ykköstä, ei enään (tuohon vipuun menin itsekin yhden vaihdon ) enkä ole muilta valmistajilta nähnyt muuta kuin 10w60 tai ei ole/katso manuaalia. Koneessa oli kyllä ostaessani 5w40, joten mobili oli kuitenkin parannus siihen

[Pujazuba]

Valvoline VR1 mennyt 0,17 l / 1000 km
Granville Motorsport FS mennyt 0,13 l / 1000 km

Taitaa olla harvinainen JTS!

[palkus]

^onpas hjuva, kuluttaa juuri sopivasti, jottei kone kulu

[alezi]

Itsellä tuota Valvoline VR1 menee jopa litra tonnilla.. Eihän siinä mitään niin kauan kun muuten kone toimii, kyllä tuon kanssa vielä pärjää ja tullut tavaksi katsoa öljyt niin usein ettei varmasti pääse tikun alarajalle huomaamatta. Muita öljyjä en ole edes kokeillut, mitä nyt ostaessa aikanaan oli 5w-40 ja sitähän vasta kuluikin, ne menkin sitten samantien vaihtoon.

[Tuomas K]

VR1 10W-60 täälläkin. Kulutuksesta en osaa tarkasti sanoa, mutta kyllä sillä ainakin joku 5 - 10 tkm menee lisäämättä joten tuo kulutus tuskin johtuu öljystä.

Kesällä vaihdettiin öljyt enkä ole sen jälkeen tarkastanut, täytyisi joku päivä vilkaista mitä on tullut ajettua ja onko pinta laskenut niin voisi vähän arpoa että viekö se jotain.

[alezi]

Oliko sinulla Tuomas K tehty jotakin remonttia koneeseen? Vai onko vain sattunut hyvä yksilö? Oma kone vielä avaamaton ja kilometrejäkin jo +240k

[Tuomas K]

Ei tietääkseni ole tehty mitään remonttia. Ensimmäisessä öljynvaihdossa tehtiin Forte-huuhtelu ja syötin moottorille yhden satsin RVS:ää. Kilometrejä on vähän yli 160 tkm.

Kun olin ostanut auton haukkasi se ensimmäisellä 3000 kilometrillä litran verran Castrolin 10W-60 mehua, mutta sittemmin Valvolinen öljyillä kulutus on ollut kaksi vaihtoväliä huomattavasti pienempää.

[Pujazuba]

Hieno kulutus Tuomaksella ja rohkea öljyntason tarkistusaikaväli!!
Itse tarkistan 500 km välein mutta kone on todistanut että harvemmallakin pärjää. Öljyä oon lisännyt aina kun taso on ollut MAXin alapuolella.

Nostan hattua Alezille JTS:n kilsamäärästä. Muistaakseni Brittiforumilla väitettiin että Jitskuun ilmenee suutinongelma n. 80 tonnin välein. Ajattelin kuitenkin että jos se niin varma asia on niin niillä on varmaan aika likaista naftaa.

[Tuomas K]

rohkea öljyntason tarkistusaikaväli!!

On sitä joskus vähän ahkeramminkin tullut katsottua, mutta kun se tuntui niin turhalta niin ei ole jaksanut katsoa mikä on tilanne

Kotipihassa on parkkipaikka vähän vinossa niin ei siinä edes pysty katsomaan, eli pitäisi katsoa vaikka töistä lähtiessä...

[Pujazuba]

eli pitäisi katsoa vaikka töistä lähtiessä...

Tuo olisi taas ilmainen buffet kutsu essonbaarin kanta-asiakkaille.

[Aquatica]

Ja tuokin vähän huono, kun on tuntikaupalla valuttanut öljyjä öljypohjaan. Tessun kohdallahan haluttaisiin tarkistettavan lämpimällä koneella, n. 5min ajon päätyttyä. Tuolla kun tarkistin viimeksi, oli muuten tikussa ehkä 1/3 enemmän kuin tunnin seisotuksen jälkeen täysin samalla kohtaa mitattuna...

[Pujazuba]

^ Outoa. Itse tarkistan juuri tuolla tavalla - 5 min lampiman koneen sammuttamisesta. Mutta esim seuraavana aamuna kylman koneen öljytaso on ollut vaihtelevaa tuohon 5 minuutin tapaan verrattuna!

[Aquatica]

^
Se siis heittelee. 5 min sammuksissa ja "sopivasti" öljyä on valunut öljypohjaan, jonka mukaan mennään. Yön yli kerkee valuttamaan kaiken öljypohjaan, jolloinka tikku näyttää enemmän kuin siellä "oikeasti on" (kierrossahan öljypohjasta lähtee paljon öljyä pois, mutta jos öljypohja on liian tyhjä kierron aikana ei pumppu saa lisää öljyä kiertoon ennen kuin ylhäältä on valunut takaisin öljypohjaan ölppää)

[palkus]

Aamumittaus on tarkin, mutta lähelle menee tuo 5min sammutuksen jälkeen tarkastus myös (kunnolla lämmenneestä motista). Täytyy ottaa huomioon lämpölaajenemiset

[koltiainen]

Tuota, kun mulla ei ole JTS konetta niin kysynkin minne se öljy menee kun se katoaa?
Palaako se, valuuko se vai meneekö samaan paikkaan kuin kadonneet lentomatkatavarat?

[Aquatica]

^
Sinne, mihin Itellan toimituksetkin. Mustaan aukkoon. Jos se ei vuoda mistään tiivisteiden välistä, sen on kuitenkin jotakin kautta mentävä pois. Palotilaan? Kanaviin karstaksi? En tiedä. Öljypohjaan nyt varmasti jää aika hyvä määrä, kuten myös öljyfiltteriin (öljy kun alkaa olla riittävän epäpuhdasta, alkaa se jäämään filtterin päähän, ei sinnekään tosin desikaupalla kamaa voi jäädä). Mutta olisikohan tuossa jotain, että se ohenee ja sitämyöten sen tilavuus vähenee -> pinta laskee, siis normaalin palamisen/kulumisen lisäksi? Joku öljyspesialisti ehkä voi kertoa

[Tuomas K]

Palamalla se sieltä kuluu. JTS:n männänrenkaat ja männän öljynpoistourat ja -reiät ei liene se onnistunein konstruktio. Männänrenkaiden puristusvoima on nykymuodikkaasti heikko kitkan pienentämiseksi ja männän öljynpoistoreiät on riittämättömät.

Joku firma Euroopassa noita modifioi, parantaa männän öljynpoistoa ja laittaa vahvemmat öljyrenkaat.

[willez]

Eiköhän se männänrenkaiden kautta maantielle savun muodossa katoa, tehty valmiiksi ns. "Väljä" kone , jotta saadaan kulutus ja sylinterin hankaus pieneksi... Sama homma VAG-katiskoissa...

[Tuomas K]

Samaa vikaa myös Opelin 2,2-litraisissa alumiinimoottoreissa, eli samassa. GM:n maailmanmoottorissa mihin Alfan 2,2-litrainen JTS perustuu, niissäkin on käytetty liian heikkoja männänrenkaita. Valmistaja tosin tainnut jopa myöntää asian, Alfa lienee ollut aika hiljaa JTS:n öljynkulutuksesta?

[willez]

Duunissa tullut paljon vastaan näitä Opelin 2.2 Direct myllyjä, jossa tikku ei edes kastu kun tirkistetään öljy... Viä kohtuullisesti liukkaria..

[BellaAR]

Itsellä on 166 2.0l ja ajettu 210tkm eli ei JTS, mutta koska aihe koskee öljynkulutusta, niin kirjoitanpa tänne.
Tuossa kesällä oli vielä käytössä huoltofirman laittamat 5W40 öljyt ja olivat hetkessä menneet lähes kuiviin, lisäsin itse kertaalleen, mutta katosivat kuin sinne mustaan aukkoon.
Vaihdatin tilalle nyt muutama viikko sitten Valvolinen 10W60 öljyt, jota on aiemmin ollut ja hyvin toiminut, mutta nyt on noin 1,5tkm jälkeen öljyvalo taas vilkkunut ja käsittämättömästi jälleen varmaan pari litraa ainakin kadonnut!

Voikohan haukata nyt paksumpaa öljyä alkuun enemmän vai onko autoni totaalinen juoppo?

Kyllähän sitä tonnin ajon jälkeen sinne aina voi pari litraa hujauttaa, joskin kalliiksikin käy, mutta eipä huollossa mitään syytä osanneet hurjalle kulutukselle sanoa ja mihinkään sitä ei vuodakaan.

Onkohan muilla ollut näin hurjia öljynkulutuksia? Vaikea uskoa, että sitä katoaa noin paljon?

[Jalamari]

Mulla meni tessukassa just tuo pari litraa tonnille, ennenkö kone porsi lopullisesti. Jos on useamman kerran öljyvalo ajon aikana vilahtanut, niin ei tartte sunkaan tuosta öljynkulutuksesta enää kauaa huolehtia. Alakerran laakerit on luultavasti saanut jo kipeää. Kymppitonnin sisään sitten uutta moottoria.

[BellaAR]

No tuo ei ollut lohdullista kuultavaa...että koko moottoriko on paskana?
Ja mitäkö sit maksaa uusi moottori vai onko koko auto mennyttä sikäli, että rahaa hätinä on aina pikkuremontteihin. Ja auto on ainoa eli kulkemaankin pitäis päästä.
Itse kun en osaa mitään tehdä ja aina vietävä kalliilla muiden laitettavaksi.
Harmittais kyllä, kun oon autosta pitänyt hyvää huolta ja kaikki aina vaihdettu heti, kun vikoja tullut - viime vuonna jakohihnat - ja uudet rengassetit just hankkinut, joten viime vuosina tonneja rahaa mennyt ja oon uskonut ajavani vielä tuon kolmannen 100tkm hyvinkin.

Onko tilanne nyt näin toivoton?

[Jalamari]

Ei kai tuota öljynkulutus ongelmaa ole kukaan varmaks selvittänyt. Männänrenkaitten vaihdolla ja hoonauksella voi saada kuntoon tai sitten ei. Öljyvalo kun on vilkutellut niin samalla pitää vaihtaa laakerit. Muilla teetettynä tuolle tulee niin paljon hintaa että ehjänkin vaihtomoottorin voi saada halvemmalla. Tai sitten samanlaisen öljysyöpön. Toki koneenvaihtokin on työnä hintava. En halua maalailla piruja seinille, mutta kyllä nuo laakerit aika herkästi vaurioituu. Siinä vaiheessa kun valo vilahtaa voi olla vaurio jo tapahtunut. Se ei vaan välttämättä heti hajoa vaan vasta tuhansien kilometrien jälkeen.

[Polforea]

Jos öljy katoaa tulematta koneesta ulos, se palaa. Palava öljy tuskin tekee hyvää katille ja on muutenkin vähän penseetä, joten olisi kivempaa jos se ei palaisi. Koska autosi ei taida olla ahdettu, jolloin öljy ei pääse palotilaan turbon kautta, jäänee jäljelle lähinnä kannentiivisteen vuoto sekä öljyn kulkeutuminen männän ohi kampikammiosta.

Nythän öljynpaineet ovat jo välillä pudonneet liian alas, joten alakerran ennakoiva laakerointi ei olisi välttämäti huono idea, kun vielä ei välttämättä tarvitse koneistamoa tai vaihtomoottoria avuksi. Moottorista riippuen ei välttämättä ole kohtuuton lisävaiva tarkistaa/vaihtaa männänrenkaita samalla, jolloin toinen ylempänä mainituista öljynkulutuksista saadaan ehkä kuriin. Jos edelleen kuluu öljyä, lähtee se kansinahka vaihtoon ennemmin tai myöhemmin.

[Bones]

no mites myös väljät venaohjurit ja kumit?

[Polforea]

Joo, sieltä kanssa, hyvä pointti.

[Bones]

Suomesta ei taida penriten öljyjä löytyä? näköjään tarjoavat 10w70 jota suosittelevat 2.0 jtsään.
cSt 100c 30.1, vs castrolin 10w60 cSt 24.5

[BellaAR]

Nythän öljynpaineet ovat jo välillä pudonneet liian alas, joten alakerran ennakoiva laakerointi ei olisi välttämäti huono idea, kun vielä ei välttämättä tarvitse koneistamoa tai vaihtomoottoria avuksi. Moottorista riippuen ei välttämättä ole kohtuuton lisävaiva tarkistaa/vaihtaa männänrenkaita samalla, jolloin toinen ylempänä mainituista öljynkulutuksista saadaan ehkä kuriin. Jos edelleen kuluu öljyä, lähtee se kansinahka vaihtoon ennemmin tai myöhemmin.

Kiitos kaikista vinkeistä, ja tuo laakerointi siis vois olla tarpeen - täytyisi vain kysellä mitä hintoja sille tulee? Onko kalliskin operaatio. Ja sama tuon männänrenkaiden tarkistuksen/vaihdon kanssa. On alettava sitä selvittää...

[JackFry]

Kerro tänne minkälaisia tarjouksia koneremonttiin saat.

[willez]

Kuulin asiakkaalta että oli merkkiliikkeessä tehty kansiremontti 2.2vectraan, kaikkineen päivineen pauttiarallaa 2,5k€.. Syy tähän niin jakoketju hypännyt ja mäntä - venttiili kosketus autolla oli ajettu n.150tkm.