Alfa Romeo Giulia 952

[jmi]

Onko jo tarkkaa tietoa koska bensa-Giulia on koeajettavana?

[Dio Natale]

Länärillä bongattu sininen giulia ja on se hyvännäköinen kiituri.

[MetroAlfa]

Onko jo tarkkaa tietoa koska bensa-Giulia on koeajettavana?

Moi,

Ihan tarkkaa päivämäärää ei ole tiedossa, mutta meille luvattu vuoden lopun paikkeella.

Ilmoittelen tarkemman ajan tänne.

[Monza]

Mitenkä, onko Giulian cruiseen jo viimein löydetty myös cancel toiminne? Siis johonkin rattivipuun vai miten se tuossa on toteutettu?

[Raimo Miettinen]

Mitenkä, onko Giulian cruiseen jo viimein löydetty myös cancel toiminne? Siis johonkin rattivipuun vai miten se tuossa on toteutettu?

[V6]

https://youtu.be/RvLLvtcwv0A

https://youtu.be/5i81ypMPSYU

[jkk]

^jösses tuo "azzurro electrico" on hieno väri tuossa

[m.sa]

Ja nuo Velocen penkit näyttävät todella asiallisilta.

[V6]

näyttäs olevan ainakin sivutukea

[MetroAlfa]

Se kellon/mittarin kuva on myös cancel nappi

[Monza]

Se kellon/mittarin kuva on myös cancel nappi

Hienoa! Minua on nyppinyt kun 156/159 sarjoihin ei cancelia ole osattu rakentaa. Käytän cancel/resumea paljon etenkin motarilla nopeuden hetkelliseen hienosäätöön ohituskaistan vetävyydestä riippuen. Siis semmoisissa premium autoissa missä se on

[jkk]

^eikös tuo hienosäätö onnistu 159:ssä ihan vipua tökkäämällä ylös tai alas? Saahan sillä kiihdytettyäkin kun pitää pohjassa...

[Monza]

^eikös tuo hienosäätö onnistu 159:ssä ihan vipua tökkäämällä ylös tai alas? Saahan sillä kiihdytettyäkin kun pitää pohjassa...

Ei, kun idea on hetkeksi pudottaa cruise päältä ja jarruttaa moottorilla, sitten kun latu on vapaa niin tökkää resumea ja peli kiihdyttää entiseen nopeuteen. Tämä siis koskematta jarruun kytkimeen kässäriin ...

[jkk]

^jaa nyt tuo aukesi mulle

[Kivijärvi]

Fiat 500L:ssä moitittu cancelin puute meneekin puolivillaisen logiikan ja manuaaliin tarttumattomuuden piikkiin. Cancel on res-napin toinen toiminto. Resillä vakkari pois, resillä vauhti takaisin. Itse vakkariviiksi on Giuliettassa samannäköinen, voisi toimia samoin. Kuka ties Giuliassakin.

[Janne]

Nyt näyttää jaggarat paremmalta. Noissa vois viihtyä. 159:ssä oli hyvät myös reisituen pituuden osalta, selän ja istuinosan sivutukeen jäi vaan parannettavaa.

[hagger16]

Se kellon/mittarin kuva on myös cancel nappi

Hienoa! Minua on nyppinyt kun 156/159 sarjoihin ei cancelia ole osattu rakentaa. Käytän cancel/resumea paljon etenkin motarilla nopeuden hetkelliseen hienosäätöön ohituskaistan vetävyydestä riippuen. Siis semmoisissa premium autoissa missä se on

Khöm..Premium-autoissa on adaptiiviset vakionopeudensäätimet..

[m.sa]

Meidän kansanmallin Accordissakin on adaptiivinen ja se on kyllä todella hyvä keksintö.

[hagger16]

Korjataan. Premium-autoissa ja jossain Hondan kikottimissa.

Kyllähän noita on usealla merkillä. Ajoin tutun uudella Skodalla ja melko kattava varustus oli siinäkin..

[Vittorio Jano]

Korjataan. Premium-autoissa ne ovat lisävarusteita (businessman quality superpackage) ja melkein kaikissa muissa kikottimissa vakiona

Korjasin vielä.

[hagger16]

Totta. Premium-autoihin on saanut samat varusteet rahalla jo kymmenen vuotta sitten, mitkä nykyisin löytyy jo joka kikottimesta.

Varusteista puheenollen. Olen alkanut arvostamaan sähköjakkaroita MUISTIPAIKOILLA. Erittäin kätevä, mikäli löytyy enemmän kuin yksi käyttäjä autolle.
Saksalaisessa säätyy napista jakkaran lisäksi ratti ja peilitkin.

Eli ruksikaahan niitä varusteita.

[Vittorio Jano]

Hyvä täsmennys.

Jokohan Giulia-koeajon sisältävää Tuulilasia saa marketista? Kohta mennään.

[Manu]

Hyvä täsmennys.

Jokohan Giulia-koeajon sisältävää Tuulilasia saa marketista? Kohta mennään.

Uusi Tuulilasi on jo kaupoissa jossa Diesel Giulia

[-Oksid-]

Tuulilasissa ja Auto-Bildissä artikkelit olivat aika kevyitä ja pintapuolisia vielä, mielenkiinnolla odottelen mitä TM autosta turinoi (vaikkei se päätökseen millään tavalla vaikuta).

Varustepuolesta vielä että kyllähän jo reilu 2 vuotiaasta Octaviasta löytyy adaptiivinen vakkari, samoin bi-ksenonit, progressiivinen ohjaus (joka on oikeasti hyvä), kaukovaloassistentti (ilmankin pärjää) ja sähköinen takaluukku tutkineen vakiona. Siihen nähden tuo Giulian Super-varustetaso on varusteiltaan aika köyhä, mutta se on kai sitä premiumia se

[V6]

Velocesta ilmestynyt hiukan dataa:

210 hv diesel 0-100 6.4 s yhd kulutus 4.7 L/100 km päästöt 122g
280 hv bensa 0-100 4.9 s

[Tiige]

Velocesta ilmestynyt hiukan dataa:

210 hv diesel 0-100 6.4 s yhd kulutus 4.7 L/100 km päästöt 122g
280 hv bensa 0-100 4.9 s

Kovia arvoja! Olikos se nyt niin että 280hp bensa on aina neliveto?

Kun täällä paljon on offtopikkia niin jatketaan sitä vielä hieman. Monille tuntuu xenonit automaattisesti tarkoittavan parempaa valotehoa. Omien kokemusten mukaan se ei läheskään aina näin ole. Esim. kaverin passatissa (joku vm. 2010-2011) on bi-xenonin ja pitkät valot ovat aivan onnettomat. Toisen kaverin cla mersussa on passattiin verrattuna paremmat bi-xenonit mutta ei ne ole kyllä yhtään paremmat valot kuin 11v vanhan gt:n halogeenit. Eikä gt:n halogeenitkaan ole mitenkään paras toteutus aiheesta vaikka ei huonoinkaan.

[juuuso]

Jep, Veloce on aina Q4:nen. Tuossa aiemmin linkitetyssä Pariisin autonäyttelyn videossa oli myös Q2-lätkää takaluukussa.

[Vittorio Jano]

^

Eikös tuo Q2-badge kuulu johonkin spårttipakettiin? Jossain konfiguraattorissa muistaisin törmänneeni.

[V6]

tais olla siinä performance paketissa

[quppe]

http://www.alfaromeo.fi/varaa-koeajo-py ... us#tarjous

Aika suppeasti ottavat tai voi tarjota vaihtoautoa esim. Toyota ei kelpaa, mutta Daihatsu kyllä.. Bemarin 3 ja 1 sarjalaisia vaan.. Huomaa taas puutteita..

Enimmäkseen FCA tuotteita haluaisivat ottaa takaisin..

[Ipi]

Torstaina kävimme tuon ihmeen koeajamassa. Alfa Romeo on back, takavetoineen ja sen tuomine ominaisuuksineen.
Positiivinen fiilis nousi heti, kun Giuliettan jälkeen lähti ajamaan. Moni asia huokui, että nyt on laitettu aikaa ja kahvitunteja tämän auton suunnitteluun ja toteutukseen. Vaikkei tuo kiisselillä käyvä voimayksikkö olekaan se oma juttu ja runpläts renkaat yrittivät hankaloittaa elämää ratin takana, olo oli hyvin kotoisa. Kunhan ajeli sen verran, että moottorin ominaisuuksiin tottui ja renkaat lämpesivät, ei olisi enää halunnut millään vaihtaa takaisin Giuliettaan. Vaikka Giulietta on erinomainen etuveto.
Odottelemme tarjousta Lahden Mega-autosta. Saattaa hyvinkin tulla tähän talouteen

Ei sitten kuulunut Lahdesta tarjousta. Soittokierros muutamaan muuhun liikkeeseen ja Tampereen Levoranta antoi samana päivänä eli keskiviikkona tarjouksen. Sopiva hyvitys Giuliettasta ja kampanjatarjous rahoitukseen ja tänään siis tilaus lähti tehtaalle. Hyvä myyjä tekee kaupat eikä unelmoi, kävi asia niin nopeasti ettei vieläkään oikein tajunta ole päivittynyt uuteen tilaan.
Tulossa on nyt sitten Alfa Rosso, punaisilla sisustan tehosteilla, talvipaketilla, bi - xenonit, peruutustutka, pack convenience ja pack performance, joka aiheuttaa toimitusaikaan pienen viiveen eli arvio huhti - toukokuu 2017.

[lagotto]

Torstaina kävimme tuon ihmeen koeajamassa. Alfa Romeo on back, takavetoineen ja sen tuomine ominaisuuksineen.
Positiivinen fiilis nousi heti, kun Giuliettan jälkeen lähti ajamaan. Moni asia huokui, että nyt on laitettu aikaa ja kahvitunteja tämän auton suunnitteluun ja toteutukseen. Vaikkei tuo kiisselillä käyvä voimayksikkö olekaan se oma juttu ja runpläts renkaat yrittivät hankaloittaa elämää ratin takana, olo oli hyvin kotoisa. Kunhan ajeli sen verran, että moottorin ominaisuuksiin tottui ja renkaat lämpesivät, ei olisi enää halunnut millään vaihtaa takaisin Giuliettaan. Vaikka Giulietta on erinomainen etuveto.
Odottelemme tarjousta Lahden Mega-autosta. Saattaa hyvinkin tulla tähän talouteen

Ei sitten kuulunut Lahdesta tarjousta. Soittokierros muutamaan muuhun liikkeeseen ja Tampereen Levoranta antoi samana päivänä eli keskiviikkona tarjouksen. Sopiva hyvitys Giuliettasta ja kampanjatarjous rahoitukseen ja tänään siis tilaus lähti tehtaalle. Hyvä myyjä tekee kaupat eikä unelmoi, kävi asia niin nopeasti ettei vieläkään oikein tajunta ole päivittynyt uuteen tilaan.
Tulossa on nyt sitten Alfa Rosso, punaisilla sisustan tehosteilla, talvipaketilla, bi - xenonit, peruutustutka, pack convenience ja pack performance, joka aiheuttaa toimitusaikaan pienen viiveen eli arvio huhti - toukokuu 2017.

Diesel- vai henkilöautonmoottori?

[hagger16]

http://www.alfaromeo.fi/varaa-koeajo-py ... us#tarjous

Aika suppeasti ottavat tai voi tarjota vaihtoautoa esim. Toyota ei kelpaa, mutta Daihatsu kyllä.. Bemarin 3 ja 1 sarjalaisia vaan.. Huomaa taas puutteita..

Enimmäkseen FCA tuotteita haluaisivat ottaa takaisin..

Joo, Mersu ei kelpaa. Harmi, kun ehdin jo hävittää ensiautoni Daihatsu Charaden. Se olisi näköjään nyt kovassa huudossa.

En osannut myöskään päättää onko minulla ALFAROMEO vai ALFA ROMEO.

[Shuttle]

Ei sitten kuulunut Lahdesta tarjousta. Soittokierros muutamaan muuhun liikkeeseen ja Tampereen Levoranta antoi samana päivänä eli keskiviikkona tarjouksen. Sopiva hyvitys Giuliettasta ja kampanjatarjous rahoitukseen ja tänään siis tilaus lähti tehtaalle. Hyvä myyjä tekee kaupat eikä unelmoi, kävi asia niin nopeasti ettei vieläkään oikein tajunta ole päivittynyt uuteen tilaan.
Tulossa on nyt sitten Alfa Rosso, punaisilla sisustan tehosteilla, talvipaketilla, bi - xenonit, peruutustutka, pack convenience ja pack performance, joka aiheuttaa toimitusaikaan pienen viiveen eli arvio huhti - toukokuu 2017.

Tampereen Levoranta on aika huikea paikka noin muutenkin. Siellä myydään ihan oikeasti Fiatia ja Alfaa ja palvelu pelaa mitä mahtavammin. Tuolta tuli haettua 500X ja voi pojat, myyjänä oli nuori mies mutta osasi hommansa kympin arvoisesti. Harvoin sitä tulee sellaista fiilistä että nyt on otettu ostajana huomioon. Oli oikein ilo tehdä kaupat. Rauman liikkeessä kanssa hyvä meininki, Sastamalassa en olekaan ikinä vieraillut. Mut hitto et tuollahan asioi jatkossakin aivan mielellään.

[Rauta]

Ei sitten kuulunut Lahdesta tarjousta. Soittokierros muutamaan muuhun liikkeeseen ja Tampereen Levoranta antoi samana päivänä eli keskiviikkona tarjouksen. Sopiva hyvitys Giuliettasta ja kampanjatarjous rahoitukseen ja tänään siis tilaus lähti tehtaalle. Hyvä myyjä tekee kaupat eikä unelmoi, kävi asia niin nopeasti ettei vieläkään oikein tajunta ole päivittynyt uuteen tilaan.
Tulossa on nyt sitten Alfa Rosso, punaisilla sisustan tehosteilla, talvipaketilla, bi - xenonit, peruutustutka, pack convenience ja pack performance, joka aiheuttaa toimitusaikaan pienen viiveen eli arvio huhti - toukokuu 2017.

Onnittelut sinnekin! Pack performance on kyllä hieno valinta, hyvä kun joku ottaa senkin Eikös siinä ole Q2 ja säädettävä alusta?

[juri]

Ei sitten kuulunut Lahdesta tarjousta.
...

Oikeesti: mikä ihme joitakin autokauppiaita vaivaa??? Homma nyt ei, anteeksi vaan niille autokauppiaille jotka täälläkin pyörivät, ole aivan kaikkein vaativin... ei tuommoiselle asiakaspalvelun tasolle ole mitään selitystä.

[Ipi]

Ei sitten kuulunut Lahdesta tarjousta. Soittokierros muutamaan muuhun liikkeeseen ja Tampereen Levoranta antoi samana päivänä eli keskiviikkona tarjouksen. Sopiva hyvitys Giuliettasta ja kampanjatarjous rahoitukseen ja tänään siis tilaus lähti tehtaalle. Hyvä myyjä tekee kaupat eikä unelmoi, kävi asia niin nopeasti ettei vieläkään oikein tajunta ole päivittynyt uuteen tilaan.
Tulossa on nyt sitten Alfa Rosso, punaisilla sisustan tehosteilla, talvipaketilla, bi - xenonit, peruutustutka, pack convenience ja pack performance, joka aiheuttaa toimitusaikaan pienen viiveen eli arvio huhti - toukokuu 2017.

Onnittelut sinnekin! Pack performance on kyllä hieno valinta, hyvä kun joku ottaa senkin Eikös siinä ole Q2 ja säädettävä alusta?

Kiitos. Oikea tasauspyörästön lukko ja automaattisesti säätyvät iskunvaimentimet. Piti ottaa koko paketti, ei saanut lukkoa erikseen. Eiköhän tuo hintansa väärtti ole
Unohtui tuo moottorivalinta tosiaan; no tietenkin bensa.

[Kaalipata]

Velocesta ilmestynyt hiukan dataa:

210 hv diesel 0-100 6.4 s yhd kulutus 4.7 L/100 km päästöt 122g
280 hv bensa 0-100 4.9 s

Ei tuo pensa voi mitenkään noin ripeä olla, eiks viimeks ollu puhetta jostain 5,8 sekunnin tasosta? Joka siis sekin on aivan omaa luokkaansa 159-kuskin ajatusmaailmalle

EDIT: Tuolla olisi mainittuna 5,2 sekuntia. Josta kuitenkin jäädään ja päästään siis siihen originaaliin 5,8 sekuntiin

[Tommi Ylikoski]

Ei sitten kuulunut Lahdesta tarjousta. Soittokierros muutamaan muuhun liikkeeseen ja Tampereen Levoranta antoi samana päivänä eli keskiviikkona tarjouksen. Sopiva hyvitys Giuliettasta ja kampanjatarjous rahoitukseen ja tänään siis tilaus lähti tehtaalle. Hyvä myyjä tekee kaupat eikä unelmoi, kävi asia niin nopeasti ettei vieläkään oikein tajunta ole päivittynyt uuteen tilaan.
Tulossa on nyt sitten Alfa Rosso, punaisilla sisustan tehosteilla, talvipaketilla, bi - xenonit, peruutustutka, pack convenience ja pack performance, joka aiheuttaa toimitusaikaan pienen viiveen eli arvio huhti - toukokuu 2017.

Tampereen Levoranta on aika huikea paikka noin muutenkin. Siellä myydään ihan oikeasti Fiatia ja Alfaa ja palvelu pelaa mitä mahtavammin. Tuolta tuli haettua 500X ja voi pojat, myyjänä oli nuori mies mutta osasi hommansa kympin arvoisesti. Harvoin sitä tulee sellaista fiilistä että nyt on otettu ostajana huomioon. Oli oikein ilo tehdä kaupat. Rauman liikkeessä kanssa hyvä meininki, Sastamalassa en olekaan ikinä vieraillut. Mut hitto et tuollahan asioi jatkossakin aivan mielellään.

Hyvä esimerkki miten voi olla kahdenlaisia kokemuksia samasta autoliikkeestä. Itse tosiaan kysyin myös Tampereen Levorannalta uuteen Giuliaan vaihtoatarjousta tuohon nykyään jo entiseen 730d:hen, niin vastaus tuli kyllä nopeasti, mutta he kehottivat lyhyellä viestillä myymään Bemarin itse ja ostamaan Alfan suoralla kaupalla. En ole vielä tuollaiseenkaan törmännyt omissa autokaupoissani, ettei vaihtoauto kelpaa liikkeeseen. Ja myyjä siis sanoi tuon näkemättä autoa.

[lagotto]

Hyvä esimerkki miten voi olla kahdenlaisia kokemuksia samasta autoliikkeestä. Itse tosiaan kysyin myös Tampereen Levorannalta uuteen Giuliaan vaihtoatarjousta tuohon nykyään jo entiseen 730d:hen, niin vastaus tuli kyllä nopeasti, mutta he kehottivat lyhyellä viestillä myymään Bemarin itse ja ostamaan Alfan suoralla kaupalla. En ole vielä tuollaiseenkaan törmännyt omissa autokaupoissani, ettei vaihtoauto kelpaa liikkeeseen. Ja myyjä siis sanoi tuon näkemättä autoa.

Harva autokauppias haluaa tehdä vaihdon, kun vaihdettava auto on kalliimpi kuin ostettava. Olen törmännyt samaan ilmiöön.

[alfa 156 v6]

Hyvä esimerkki miten voi olla kahdenlaisia kokemuksia samasta autoliikkeestä. Itse tosiaan kysyin myös Tampereen Levorannalta uuteen Giuliaan vaihtoatarjousta tuohon nykyään jo entiseen 730d:hen, niin vastaus tuli kyllä nopeasti, mutta he kehottivat lyhyellä viestillä myymään Bemarin itse ja ostamaan Alfan suoralla kaupalla. En ole vielä tuollaiseenkaan törmännyt omissa autokaupoissani, ettei vaihtoauto kelpaa liikkeeseen. Ja myyjä siis sanoi tuon näkemättä autoa.

Harva autokauppias haluaa tehdä vaihdon, kun vaihdettava auto on kalliimpi kuin ostettava. Olen törmännyt samaan ilmiöön.

mistä päättelit 730d:n olevan kalliimpi?

noitahan saa taskurahalla.... http://www.nettiauto.com/bmw/730/8061826 eikä mahda olla kovin haluttavia oikein kenenkään mielestä...

Itsellä Levorannan tampereen liikkeestä ei myöskään kovin hyvä kuva, kovin nihkeää tuntui olevan Giulian esittely Ehkä olin turhan rehellinen kun sanoin suoraan että vaihto ei vielä ole ajankohtainen vaan vasta helmi-maaliskuussa ja myyjä lokeroi kategoriaan "renkaanpotkija" ja toki oikeassa olikin. No, sen verran nihkeältä tuntui toiminta ettei taida tuohon liikkeeseen tulla astuttua kun aika on kypsä.

[Polforea]

Varmaan siitä, että Tommi aikaisemmin paljasti kyseessä olleen F01:n ('09). Toki 7-vuotiaana autona sekään ei enää ole Giuliaa kalliimpi, kun Chattiauton halvimman pyynti on heikot 31900e.

[lagotto]

Jep, ja jostain syystä muistin että se oli 2011 mallia, mutta tosiaan 09:n saa jo alle Giulian hintaan.

[Oleino]

Itsellä Levorannan tampereen liikkeestä ei myöskään kovin hyvä kuva, kovin nihkeää tuntui olevan Giulian esittely Ehkä olin turhan rehellinen kun sanoin suoraan että vaihto ei vielä ole ajankohtainen vaan vasta helmi-maaliskuussa ja myyjä lokeroi kategoriaan "renkaanpotkija" ja toki oikeassa olikin. No, sen verran nihkeältä tuntui toiminta ettei taida tuohon liikkeeseen tulla astuttua kun aika on kypsä.

Meillä taisi sattua eri myyjät kohdalle. Kävin joku aika sitten potkimassa renkaita (pakkohan se oli, niin kiinnostava laite) ja minäkin rehellisesti totesin etten ole nyt auto ostamassa/vaihtamassa. Siitä huolimatta nuori myyjä jutteli hetken mukavia Giuliasta ja vinkkasi mm. edellä mainitun lukkoperän olevan hyvä valinta kun ruksii lisävarusteita. Kenties sama myyjä joka Ipille osui kohdalle.

[kerranjokin]

Hollannin Alfan sivuilta löytyy jo molemmat Velocet hintaan: bensa(280) 52550 ja diesel(210) 53550. Osaakohan näistä joku laskea paljonko Velocelle tulee Suomessa hintaa? Hollannin sivuilta en löytänyt verotonta hintaa.

[Vittorio Jano]

En osaa laskea, mutta 200hv bensaturbo näyttäisi tuolla maksavan 1000€ vähemmän kuin Suomessa. Eli tuskin kauhean kaukana mennään.

[h_lauri]

^eikös tuo hienosäätö onnistu 159:ssä ihan vipua tökkäämällä ylös tai alas? Saahan sillä kiihdytettyäkin kun pitää pohjassa...

Ei, kun idea on hetkeksi pudottaa cruise päältä ja jarruttaa moottorilla, sitten kun latu on vapaa niin tökkää resumea ja peli kiihdyttää entiseen nopeuteen. Tämä siis koskematta jarruun kytkimeen kässäriin ...

Mä taas napsautan cruisen pois päältä ja ohituksen jälkeen pistän takaisin. Mihin sitä cancelia tarvii. Tosin yleensä suoristan nilkan, se on helpompaa kuin jäädä moottorijarruttelemaan.

[matti_vuorio]

Vakkarin sammutus nollaa muistissa olevan nopeuden, joten siksi cancel ois kyllä hyvä toiminto. Giulietassa sillä res-napilla ei saa vakkaria pois, vaan se lähtee jarrulla, kytkimellä tai kässärillä.

[Portti]

Hollannin Alfan sivuilta löytyy jo molemmat Velocet hintaan: bensa(280) 52550 ja diesel(210) 53550. Osaakohan näistä joku laskea paljonko Velocelle tulee Suomessa hintaa? Hollannin sivuilta en löytänyt verotonta hintaa.

Minä voisin noita muiden maiden pyyntihintoihin perustuvia laskennallisia Suomi-hintoja laskea, mutta sitä varten tarvittaisiin kyseisen maan autoveroton hinta (+CO2-päästötieto). Pikaisella vilkaisulla löysin Hollannin Alfan sivuilta Velocen hintoja ainoastaan konfiguraattorista, jossa ei ilmoitettu autoverotonta hintaa, joten sen perusteella ei voi tuota laskea kun Hollannissakin hintaan sisältyy paikallinen autovero.

Jos löytyisi joku suora linkki Hollannin hinnastoon, niin siitä voisi löytyä tarvittavat tiedot.

[h_lauri]

Vakkarin sammutus nollaa muistissa olevan nopeuden, joten siksi cancel ois kyllä hyvä toiminto. Giulietassa sillä res-napilla ei saa vakkaria pois, vaan se lähtee jarrulla, kytkimellä tai kässärillä.

Onko cancelin puute nyt semmoinen kolmannen maailman ongelma.

Toistaiseksi muistan vielä sen edellisen nopeuden itse.