Giulietta 940

[winorloose]

^^Jos ei muuhun, niin toi vikakoodin palaminen vaikuttaa ainakin auton jälleenmyyntiarvoon. Ja jos et halua vaatia autoa siihen kuntoon, jossa toi vikakoodi häviää, kannattaa pyytää kirjallisena se kommentti, jossa huolto katsoo, ettei vikakoodin aiheuttava seikka vaikuta auton käytettävyyteen.

Suhteellisen sutkilta hommalta kuulostaa tuollaiset lausahdukset omaan korvaani.

Hyvä idea.
Täytyy tilata Aritalta "liite" huoltokirjan väliin, jota voi sitten esitellä automyyjälle kun vaihdon aika koittaa.

[hagger16]

Talouteen tuli eilen G Multiairilla ja TCT:llä. Etenkin moottorin ja vaihteiston ominaisuudet yllättivät positiivisesti. Pahimmat miinukset näin äkkiseltään nykyaikaisesta ohjaustuntumasta ja rengasmelusta..

Pari kysymystä:
1) autolla on ajettu 65 tkm ja neljä vuotta, joten jakohihnaa pääsee vaihdattamaan. Mitähän tuo maksaa merkkiliikkeessä? En löytänyt, vaikka yritin etsiä hintoja.
Onko operaationa kovinkin hankala, jos kysyisi myös lähellä olevalta nyrkkipajalta?

2) autossa on (punaiset ) nahkajakkarat sähköillä. Onko sähkösäätöiset jakkarat kovinkin yleisiä näissä? En mielestäni ole aiemmin törmännyt Suomessa myynnissä olevissa.

Eiköhän kysymyksiä ilmaannu lisääkin.. Tämä oli muuten älytty ruostesuojata uutena!

[aaiitee]

Giuliettaan on tullut tuollainen automaattinen polttoaineen katkaisun merkkivalo(punainan) ja oikealla puolella on iso A-kirjain.
Ohjekirja kertoo törmäyksen seurauksesta, mutta sellaisesta en tiedä.
Ohjeiden mukaan vilkut oikealla päälle/pois 2 kertaan ja stop ei auttanut, koitin 3 kertaa ainakin.
Millähän tuollaisen saa pois päältä? Lisäksi on tuollainen tilamerkki palamassa näytön vasemmassa alareunassa.

[Grandy]

displayimage.php.jpg (42.09 KiB) Katsottu 9758 kertaa

Talouteen tuli eilen G Multiairilla ja TCT:llä. Etenkin moottorin ja vaihteiston ominaisuudet yllättivät positiivisesti. Pahimmat miinukset näin äkkiseltään nykyaikaisesta ohjaustuntumasta ja rengasmelusta..

Pari kysymystä:
1) autolla on ajettu 65 tkm ja neljä vuotta, joten jakohihnaa pääsee vaihdattamaan. Mitähän tuo maksaa merkkiliikkeessä? En löytänyt, vaikka yritin etsiä hintoja.
Onko operaationa kovinkin hankala, jos kysyisi myös lähellä olevalta nyrkkipajalta?

2) autossa on (punaiset ) nahkajakkarat sähköillä. Onko sähkösäätöiset jakkarat kovinkin yleisiä näissä? En mielestäni ole aiemmin törmännyt Suomessa myynnissä olevissa.

Eiköhän kysymyksiä ilmaannu lisääkin.. Tämä oli muuten älytty ruostesuojata uutena!

Merkkiliikkeen hinnoista en tiedä kun omaani(Mito)vaihdoin itse jakohihnan+vesipumpun. Saatavana lukitussarjoja jossa kampiakseliin ja nokka-akseliin tulee lukitus sekä hihnankiristinavain. Itse tilasin vain kampiakselin lukitustyökalun ja pidin huolen että nokka-akseli pysyy paikallaan hihnaa asennettaessa. Ebaysta setti jossa vesipumppu ~n.100e. Operaationa ei hankala mutta en ota kantaa kuka pystyy vaihtamaan ja kuka ei. Nahkapenkkejä varmaan on mutta ei varmaan kovin yleisiä, ehkä Giuliettoissa enemmänkin. Omassa Mitossa taitaa olla kaikki mitä listalta löytyy mukaan lukien ruskeat nahkajakkarat, penkit kuitenkin käsisäädöillä.

[ItALFA]

Merkkiliikkeen hinnoista en tiedä kun omaani(Mito)vaihdoin itse jakohihnan+vesipumpun. Saatavana lukitussarjoja jossa kampiakseliin ja nokka-akseliin tulee lukitus sekä hihnankiristinavain. Itse tilasin vain kampiakselin lukitustyökalun ja pidin huolen että nokka-akseli pysyy paikallaan hihnaa asennettaessa.

Tehdas-ohjeet vaativat myös nokka-akselin lukitus (lukituspala kiinnitetään nokkapyörän toiselta puolelta) koska nokkapyörän keskipultti on löysättävä kun hihna kiristetään. Nokkapyörän vapaa liikkuvuus takaa että hihnan kiristys onnistuu parhaiten (eli nokkapyörä voi liikku vapaasti kun hihna kiristetaan, mutta kuitenkin nokka akseli ei liiku kun on lukittu toiselta puolelta). Riski on että hihna ei tarpeeksi kiristetty.

[ari.aa]

Tietääkö joku onko irtoavasta vaihdekepin nupin päästä mitään huoltotiedotetta. Omasta on jo kolme kertaa irronnut ja takuuna uusi laitettu. Nyt taas jäi käteen. Vai onko tähän jotain muuta parannusta.

[Jarsan]

Kyllä on tiedote. Uusi osa kiinnitetään paremmin.

Löytyy Gearboxin alta, joten saattaa jäädä helposti huomiotta, kun ko. tiedotteen olettaisi löytyvän enemminkin Fittings-valikosta.

[Grandy]

Merkkiliikkeen hinnoista en tiedä kun omaani(Mito)vaihdoin itse jakohihnan+vesipumpun. Saatavana lukitussarjoja jossa kampiakseliin ja nokka-akseliin tulee lukitus sekä hihnankiristinavain. Itse tilasin vain kampiakselin lukitustyökalun ja pidin huolen että nokka-akseli pysyy paikallaan hihnaa asennettaessa.

Tehdas-ohjeet vaativat myös nokka-akselin lukitus (lukituspala kiinnitetään nokkapyörän toiselta puolelta) koska nokkapyörän keskipultti on löysättävä kun hihna kiristetään. Nokkapyörän vapaa liikkuvuus takaa että hihnan kiristys onnistuu parhaiten (eli nokkapyörä voi liikku vapaasti kun hihna kiristetaan, mutta kuitenkin nokka akseli ei liiku kun on lukittu toiselta puolelta). Riski on että hihna ei tarpeeksi kiristetty.

Tehdasohjeet pitää olla ettei tee väärin tai tekee oikein! Itse kuitenkin laitoin hihnan paikoilleen niin että puolen hampaan päässä hihna että saisi sen paikalleen(kampiakselin lukitus tietenkin jo paikoillaan) joten nokka-akselia käänsin myötäpäivään sen verran että sain hihnan rattaalle ja sitten takaisin omiin merkkeihin jotka laitoin ja samalla saan löysät pois vasta puolelta. Hihnan kiristys siten että sormilla saa sisäosaa käännettyä siten että kiristysmerkit saa kohdalleen kiristinpyörästä ja kiristys...tähänkään ei tarvitse erikoistyökalua ostaa. Konetta pyöritetään kierros ja katotaan hihnan tiukkuus!

[hagger16]

Ei taida olla Giuliettaan saatavilla omia roiskeläppiä?
Oletteko asennelleet minkälaisia?

[matti_vuorio]

Onkos joku löytänyt jostain järkevän näköisiä roiskeläppiä Giuliettaan? Etupää nyt ainakin vaatii, ennen kuin rapa syö lokasuojan kulmista maalit.
No joo, eipä ne takanakaan pahaa tekisi. Kummasti säästyisi puskuri.
Tavaratilan orkkis kumimatto hankittu tänään ja sisällekin kumimattosarja tulonpäällä.

Tuossa yksi halpa ratkaisu. Läppä on 30x30cm ja 3mm muovia. Ihan toimivat ja suojaavat myös auton pohjaa. Kolmantena kuvana paljonko maalia on kulunut 110tkm matkalla takapuskurista.

Tuollaiset tee-se-itse läpät ovat ajaneet asiansa hyvin.

Edit:
Suora linkki:
http://www.alfabbs.fi/viewtopic.php?f=1 ... 93#p444593

[hagger16]

Kiitoksia, pitää yrittää jotain askarrella.

Autolla käydessä tuli mieleen, että mikä systeemi herää henkiin, kun oven avaa? Kuuluu sellainen.. surahdus?

[flapjack]

Keskuslukitus avaa muut ovet?

Ei muista enää oliko G:ssa loks vai surr tyyppi

[Grandy]

Mitossa ainakin "kloksahtaa"..jotain ihme surinaa selvästi kuuluu kun istahtaa penkille ja on oikein hiljaista, eikä se kuulu korvien välistä

[matti_vuorio]

Vahva mutu, että TCT-järjestelmä paineistaa itsensä. Manuaali on ainakin hiljaa kunnes kytkee virrat päälle.

[hagger16]

Juu, lukot se ei ole. Nehän tosiaan vain loksahtaa auki.

TCT voisi hyvinkin olla. En ole vastaavaan surinaan aiemmin törmännyt.

[winorloose]

Ensi viikolla joutuu tosin vielä vierailemaan Aritalla. Ohjelmistojen päivityksen yhteydessä tuli ilmi vikakoodi, joka viittasi DNA-kytkimen vikaan. Kytkin menee näin ollen ensi viikolla vaihtoon.

Jatketaan aiheesta vielä vähän.
DNA-kytkin vaihdettiin mutta vikakoodi jäi. Syyksi epäiltiin body control modulea (BCM), mutta sitä ei suostuttu vaihtamaan vaikka autossa on takuu voimassa, koska se ei vaikuta auton käytettävyyteen. Ilmaisin kyllä tyytymättömyyteni ratkaisuun, mutta näillä nyt mennään.

Kirjoitin äsken maahantuojalle aiheesta koska Aritaa ei tunnu kiinnostavan. Käsittämätöntä että heitä ei kiinnosta edes tutkia ongelmaa. Katsotaan mikä on maahantuojan kanta vikaan? Vai onko se sitten juuri tuo Aritan kanta?

[aaiitee]

Ensi viikolla joutuu tosin vielä vierailemaan Aritalla. Ohjelmistojen päivityksen yhteydessä tuli ilmi vikakoodi, joka viittasi DNA-kytkimen vikaan. Kytkin menee näin ollen ensi viikolla vaihtoon.

Jatketaan aiheesta vielä vähän.
DNA-kytkin vaihdettiin mutta vikakoodi jäi. Syyksi epäiltiin body control modulea (BCM), mutta sitä ei suostuttu vaihtamaan vaikka autossa on takuu voimassa, koska se ei vaikuta auton käytettävyyteen. Ilmaisin kyllä tyytymättömyyteni ratkaisuun, mutta näillä nyt mennään.

Tuliko tietokoneen näyttöön jotain ilmoitusta esim. DNA teksti?

[Jarsan]

Witech-testeri aiheuttaa koodin DNA-kytkimestä...

[winorloose]

Witech-testeri aiheuttaa koodin DNA-kytkimestä...

Eli näin ollen vika olisikin testerissä eikä autossa? Vähän outoa jos valtuutettu huolto ei tiedä sitä?

[Jarsan]

Juu, no tämä ei virallista tietoa ole, eikä aiheesta ole mitään infoa tehtaankaan puolelta. On vain tullut havaittua todella monta kertaa tuo vikakoodi tietyssä tilanteessa, kun on Witech autossa kiinni. Monesti ko. koodia ei ole ollut, kun auto on ensin töpselin päähän laitettu, vaan se on ilmestynyt, kun poistaa Witechillä muita koodeja. DNA-kytkin kuitenkin toimii koko ajan ja senkin koodin saa poistettua, kun puljaa virtoja päälle/pois ja käyttää välillä testeriä irti tai ajaa autolla pätkän matkaa välissä.

On toki sitten niitäkin tapauksia, että DNA-kytkin on ihan oikeastikin viallinen, eikä ajotilavalinnat toimi lainkaan.

[winorloose]

Katson seuraavaksi maahantuojan kommentit ja ihmettelen sitten sen perusteella miten jatketaan. Jos heillä ei ole mitään ideoita, niin voin aivan hyvin nostaa tuonkin vaihtoehdon esille. Mielenkiintoinen tieto joka tapauksessa.

[winorloose]

Tiedätkö muuten onko tuo Witech miten yleisesti käytössä Alfa-huolloissa?

[Jarsan]

Ei sen tarkempaa tietoa, mutta ainakin AK:lla on Examinerin kaverina nuo. Olettaisin, että löytyy kaikilta uudemmilta virallisilta huoltopisteiltä.

[Aquatica]

Eikös Witech korvaa Examinerin? Siis näissä uudemmissa.
Mitään varmaa en osaa sanoa muuta ku sen, että Examinerilla ei päässyt tuoreempaan viisysiin kiinni vaan ois pitäny olla tuoreempaa softaa... Mentiin sit yleistesterillä :I

[puuha]

Onkos herrasväellä ollut ongelmia radion kuuluvuuden kanssa?
Omassa kiulussa toosa ei löydä kanavia ja haku pyörii ympyrää. Senverran se toimii että joku yle vega tms löytyy.
Tarkistin jo radion takaa ettei mitään ole irti.

[Jarsan]

^^Jep, siksi oletankin, että löytyisi kaikilta uudemmilta virallisilta Alfa-korjaamoilta.

^On. Yleisin syyllinen radion huonoon kuuluvuuteen on viallinen antennin jalka.

[puuha]

Ja sen saa AK:sta mihin hintaan?
Mulla on tosin gps siinä samassa joten hinta lienee moninkertainen...
Mikähän siellä mahtaa hajota?

[A Bart]

Onkos herrasväellä ollut ongelmia radion kuuluvuuden kanssa?
Omassa kiulussa toosa ei löydä kanavia ja haku pyörii ympyrää. Senverran se toimii että joku yle vega tms löytyy.
Tarkistin jo radion takaa ettei mitään ole irti.

Itse korjasin 156.n radion antennin ihan normaalilla sähköjohdolla.

[puuha]

Marssiantenni

[Pele]

Ja sen saa AK:sta mihin hintaan?
Mulla on tosin gps siinä samassa joten hinta lienee moninkertainen...
Mikähän siellä mahtaa hajota?

Antenninjalan vaihto on täälläkin yhä suorittamatta...
Kai siinä jalassa on jonkisortin vahvistin joka tsippaa? Itse antenni on kyllä ehjä ainakin meillä.
Kyselin paikallisen autosähköliikkeen kautta, ja muistaakseni hinta oli 70,00€.

[puuha]

Kävin AK kysymässä antennia, yllätys oli mieluisa. 73€, laitoin tilaukseen.

[Polforea]

Liikeniskö joltakulta viallinen antennijalka jonain synkkänä talvi-iltana ihmeteltäväksi?

[puuha]

Minulta saa , ellen itse intoudu tutkimaan.

[flapjack]

Ois mukava nähdä joku joku myös jaksaisi kuvailla ja dokumentoida tutkimista.

[aaiitee]

Ensi viikolla joutuu tosin vielä vierailemaan Aritalla. Ohjelmistojen päivityksen yhteydessä tuli ilmi vikakoodi, joka viittasi DNA-kytkimen vikaan. Kytkin menee näin ollen ensi viikolla vaihtoon.

Jatketaan aiheesta vielä vähän.
DNA-kytkin vaihdettiin mutta vikakoodi jäi. Syyksi epäiltiin body control modulea (BCM), mutta sitä ei suostuttu vaihtamaan vaikka autossa on takuu voimassa, koska se ei vaikuta auton käytettävyyteen. Ilmaisin kyllä tyytymättömyyteni ratkaisuun, mutta näillä nyt mennään.

Käytetäänkö tuosta DNA-kytkimestä Ajo-ohjelman kytkin nimitystä(koodi B1039)?
Paljonko kytkimen vaihto maksoi? Minulla nimittäin oli vikailmoitus ja tuo koodi ja testeri oli Bosch -huollossa ilmeisesti ESI tronic 2.0 huoltopaperin mukaan. Siksi kyselen huolestuneena...
Tietokoneen näytössä on näkynyt ajoittain tuo DNA vikailmoitus, sitä tarkoitin tuolla edellä(johon Jarsa vastasi).

Tuo DNA-ilmoitus tuli sen jälkeen, kun XX suoritti moottorin optimoinnin. Toivottavasti optimoinnin yhteydessä ei ole tapahtunut DNA-kytkimelle mitään feelua. Outo nytkähdys ilmeni tänään autossa kun se oli pysähdyksissä. Täytyypä seurata asiaa. Muutenkin vien auton tehon ja väännön tsekattavaksi. Tiettyjä epäilyksiä on, mutta tutkitaan...
Dynamic-asennossa tuo stop and go vai mikä sen nimi olikaan on ruvennut toimimaan optimoinnin jälkeen, vaikka se ei aiemmin toiminut. Muistaakseni se ei toimi normal-asennossa, täytyy vielä seurata. Itse en ole sitä laittanut toimimaan.

e:nuo olivat kaikki viattomia merkkejä. Asia selvisi, kun kävin AutoMilanossa, tsekkasivat testerillä ja sanoivat: no problem. Kivi vierähti sydämeltä...

[oon_joo]

maananataina menee huoltoon vm -12 n. 40tkm mittarissa
, takuusellaiseen:
- takaluukun avaus välillä jumahdellu, parikertaa joutunut odotteleen että avautuu / avaimesta/luukun napista
---> lienee sen johtosarjan tuoma ominaisuus?

- vasen etukaiutin pätkii/ radio ei kuulu
---> kertaalleen jo korjattu mutta ei auttanut

- Vasemmalta kuskin puolelta jalkatilasta(siitä koetaulun alaosasta) kuuluu melkoinen narina välill
---> kiinnittävät toivottavasti kunnolla

[lerppu]

^Sama narina kuskin vasemmasta polvesta. Tai siis siitä luulin kuuluvan, mutta kuuluikin jalkatilan kojelautaan yhdistävästä paneelista. Tuo on "kiinni" vain ihan muoviklipsulla. Kun nykäisee irti ratinpuoleisimman kohdan (ja jättää jalkatilan paneelin siis osin irti, mutta "pinteeseen"), resonaatio loppuu siihen. Eikä tuota edes näe, että osa ei istu suunnitellulla paikallaan.

- Tämä siis vinkkinä, jos (kun) eivät saa narinaa loppumaan.

[winorloose]

DNA-kytkimen vaihto ei meikäläisen tapauksessa maksanut mitään kun vaihtoivat takuuseen. Muuten asian suhteen ei ole tapahtunut mitään uutta. Laitoin siitä viikko sitten maahantuojalle viestin, josta tuli kyllä hienosti kuittaukset vastaanotosta sähköpostiin ja kännykkään, mutta sen jälkeen on ollutkin taas täysi "radiohiljaisuus". Ongelma taitaa olla liian hankala FCA-Finlandin organisaatiolle ratkaistavaksi?

edit;
Vedetääs vähän takasi eli tänään oli jätetty FCA:lta soittopyyntö. Täytyypä huomenna soitella...

[puuha]

Noniin, antennijalka saapui, 72.60€ AK, ja kerkesin jo vaihtamaankin sen.
Pienimuotoinen selostus kuvineen. Ohje koskee lasikattoista Giuliettaa. Tavallinen katto eronneen siltäosin että takasisävalo lienee eri paikassa.

Irroita sisävalo, ensin tästä kohdasta.

DSC_0035.JPG (208.35 KiB) Katsottu 7960 kertaa

Irroita lasikaton reunakumit

DSC_0036.JPG (206.68 KiB) Katsottu 7960 kertaa

Raota verhoilua reilusti jotta saat liittimet näkyviin. Tässä Sat Nav radio siksi kaksi liitintä, toinen gps ja toinen fm moduulille.

DSC_0038.JPG (177.3 KiB) Katsottu 7960 kertaa

[puuha]

Irroita antennijalan mutteri 22mm

DSC_0039.JPG (96.18 KiB) Katsottu 7949 kertaa

Asenna uusi osa, huomio 22mm mutterin erikoinen muoto. kannattaa pöydällä rauhassa katsella. Antennijalka naksahtaa katossa olevaan koloon pienten kynsien avulla. Mutteria kiinnittäessä olisi hvyä olla avustaja joka painaa antannijalkaa samalla kun kiertää mutteria paikoilleen.

DSC_0042b.jpg (82.46 KiB) Katsottu 7949 kertaa

Potilas avattuna

DSC_0044.JPG (199.1 KiB) Katsottu 7949 kertaa

[puuha]

Pienenaikaa rikkinäistä osaa ihmeteltyäni huomasin että vesi pääsee sisään antennin pohjasta. Antennia kiinnittäessä se pääsee ilmeisesti liian syvälle jolloin pohja alkaa irvistämään.

DSC_0046.JPG (174.67 KiB) Katsottu 7946 kertaa

FM moduli irroitettuna , selvästi runsasta hapettumaa ja yksi komponentti näyttäisi mustalta.

DSC_0047.JPG (176.68 KiB) Katsottu 7946 kertaa

Jos joku nyt haluaa tutkia tätä osaa niin yritetään saada toimitettua jotenkin.

[hagger16]

Jaa, sitä ollaan oltu ahkerina.
Hyvä, että tuli kuntoon ja onpahan hyvät ohjeet, KUN itselläni on sama edessä.

[Grandy]

Tuollainen piirilevy kyseisessä paikassa pitäis valaa kokonaan suojamassan sisään tai vastaavaa ratkaisu!

[puuha]

Käväisi mielessä avata uusi antennijalka ja tiivistää se silkkarilla. Jätin avaamatta koska osalla lienee olla vuoden takuu?
Mutta paksun vaseliiniköntsän vois laittaa sinne poteroon mihin antenni ruuvataan. Saattais estää veden pääsyä kotelon sisään.
Vai toimiiko vaseliini eristeenä näin ollen estäen signaalin pääsyn piirikortille?

[aaiitee]

Ensi viikon torstaina menee auto 4v. huoltoon. Aika iso huolto:
-syylärinesteet
-jarrunesteet(tarvittaessa)
-öljyt+filtteri
-moottorin filtteri
-sisäilman filtteri
-ilmast.huolto
-tulppien vaihto
-jarrujen tsekkaus/huolto
-jakopää+vesipumppu
-saranoiden voitelu
-rekisterikilven valo/oik.
Hinta sovittu 850€. Kai aika normaali.
Perjantaina sitten tehon+väännön mittaus...

[dino]

^Deltalla aika sama hinta, Aritalla ois mennyt yli tonnin vastaava 4vuotishuolto.

[Rekam]

Tervehdys kaikille. Nyt oli jo pakko kirjautua foorumille. Ahkerasti oon lukenut tekstejä viimeisen puoli vuotta, kun tuli silloin vaimolle tuollainen Giulietta ostettua. Autoon olen ollut kohtalaisen tyytyväinen, mitä nyt pieniä vastoinkäymisiä sen kanssa on ollut. Eli kesällä alkoi vaihteisto/kytkin ääntämään ja vaihteisto tuli kokonaan laakeroitua uudelleen sekä uus vauhtipyörä (ajettu alle 70tkm). Onneks meni liikkeen takuuseen, josta ostin. Siitä suuret propsit liikkeelle. Kaikki hoidettiin kuntoon esimerkillisesti.
Remonttejakin on tullut jo ite tehtyä kyseiseen autoon. Eibachin madallusjouset tuli laitettua viime viikolla. Ulkonäkö ja ajettavuus parani aika reippaasti. Ei kuitenkaan ole mikään kivireki. Työnä se kyllä oli aikas v-mäinen. Toivotaan että tästä eteenpäin ei tarvis kun vaan ajella, ettei mitään muuta tulis eteen. Muuten autosta kyllä perheessä pidetään (ulkonäkö tais olla vaimolle tärkein kriteeri)

Sitten vielä yksi kysymys tuosta antenninjalasta, joka taitaa alkaa tässäkin kiukutteleen: Onko kukaan laittanut minkään muun merkkistä antennia, kuin alkuperäinen piiska. Ajattelin vaan että jos laittais samalla sellaisen hainevä-tyyppisen ratkaisun, joka olisi mielestäni paljon paremman näköinenkin. Onko uudet alkuperäiset antenninjalat toimineet, vai onko sama ongelma hetken päästä taas edessä?

[Jarsan]

Tervetuloa joukkoon!

Tietääkseni antennin osalta ei ole tapahtunut muutosta tuotannossa.

[puuha]

Lienee hankalaa toteuttaa ns. Tarvike-antennin asennus. Siinä piirikortissa on ilmeisesti jonkinasteinen vahvistin.
Se piirikortti voisi olla mahdollista sijoittaa sisäpuolelle, vaatii vetää uuden johdon piiskalle.
Mutta eipä tuo orggis osakaan pahan hintainen ole.

[Pele]

Kiitos Puuhalle hyvistä ohjeista kuvineen!
Pitää hommata ja vaihtaa myös, niin saa taas jotain kuulumaankin