The ultimate Alfa engine ?

[Jiitee]

Alfa-Romeo on yhtä kuin teknisesti edistykselliset, sielukkaat ja urheilulliset moottorit. Mikä niistä on paras, joka on ollut tuotanto-katuautossa kiinni ?
Nyt on kyse Alfan syvimmästä olemuksesta, joten olkaa hyvä.
Perusteluja on myös aina kiva lukea...

JT

[Alfissimo]

Eihän tuota nyt tartte edes perustella .

[Jiitee]

^ onko Montreal-kokemusta kellään, onhan tänne Finlandiaan ainakin yksi ostettu uutena (Mobilisti 5/2004).
Konsuli Lindell teki todellisen kulttuuriteon tuolloin.

Jt

[Pasi]

Kaikki "muna pystyssä" bussosta....

Kyllä se Boxeri on munakkain






P.S. Molemmat busso ja boxeri löytyy tallista palasina

[JaRoDD]

Bokseri-koneelle ääni. 16v 1.7 bokserin omistaneena ei voi muuta kuin haikailla aikoihin entisiin. Vaikka tehoa ei ollut älyttömästi (jos toki riittävästi), niin koneen luonne äänimaailmoineen oli kyllä parhautta.

[Dio Natale]

Kolme vastausta=busso,busso,busso

[andestone]

Nord! Ehdottomasti! Sitä tuli monasti pikkupoikana faijan alfan konehuoneessa tuijjotettua... Olihan se vähän toista maata, ku kavereitten isien ladojen, corollien, marinoitten etc etc konehuoneet....

[Jiitee]

^Hiukan samat fiilikset täällä. Tämä taitaa olla myös sukupolvikysymys, ja varttuneimmat meistä ovat ajaneet enemmän Nord-alfoja nuorempana.. Nordissa myös hieno virityspotentiaali. Ja ne imuäänet, joita ei ruiskuvehkeihin saa kuin äänigeneraattorilla....

Kovin urheilumoottori noista kolmesta hienosta koneesta on V8, joka on katuversio 33-kilpa-auton moottorista. Kasi on Se kone, hienot äänet, kuulemma lähes turbiinimaisen värinätön ja Alfan kasia sai kierrättää lähes 8000 k/min asti...
Voi kun pääsisi luonnossa edes kuuntelemaan.
Busso-alfaan pääsee käsiksi nyt pilkkahinnalla, joten pitäisi ottaa yksi talteen. Hän oli muuten mukana tässä Montrealin projektissakin, joten ei mikään ihme, että tuloksena tuli hyvä V6.

Boxer-alfoista ei ole kertynyt mitään kokemuksia, mutta konetyyppi tuli hyvin tutuksi Käferissä.

Jt

[Hepa]

Äänestin Nordia. Hieno moottori ja sen eri versiot olivat käytössä 50-luvulta aina 90-luvulle asti. Käytettiin niin kadulla kuin kilpa-autoissakin ja käytetään edelleen.

[Suba]

+ 1

[Jarsan]

Kokemusta ei ole Nord- tai V8-moottoreista, GM-koneet ei sytytä ja Boxerista on jäänyt varsin positiiviset muistot - ääni menee siis Bussolle.

E: Omat ajokokemukset rajoittuvat seuraaviin yhdistelmiin:
33 - 1.7 16V
156 - 1.8TS, 2.0JTS, 2.5V6, 2.4JTD, 2.4 M-Jet
159 - 1.750Tbi, 1.9JTDm 8V, 1.9JTDm 16V, 2.0JTDm (125 kW), 2.4JTDm (147 kW)
Giulietta - 1.4 TB MultiAir

Kyytiläisenä kokemuksia 75:sta ja 164:sta. Molemmat 3.0 Bussolla.

[Aquatica]

Oma valinta meni V8:lle, juurikin siksi mitä JiiTee tuossa sanoi. Kun pääsisi joskus vaan edes kuuntelemaan...
Alfan boxereistakaan ei ole kokemuksia, mutta jos ne on edes samansuuntaista hienoutta mitä itätuonti (pidän Subarun boxereista luonteen ja äänen vuoksi), olisi tiukka kilpailija kasille.
Nordista lukenut täältä ja vähän muualtakin, kaiketi teknisesti "jotain aivan muuta", hyvässä... Liian vaikeita moiset

[Satakuusnelonen]

Twin Spark 8V

[wekkuli]

Onko suurimmalla osalla jengiä ylipäätään kokemusta mistään muusta kuin Bussosta? En kehtaa äänestää, kun nöösinä ei muista ole omakohtaista tuntumaa...

[Hepa]

Twin Spark 8V

Lasken itse tämän Nordin alle myös...

[Jiitee]

Ja jos uranuurtaja-moottoreista puhutaan, ei JTD:tä voi unohtaa. Tosin se- racing -heritage puuttuu riisseliltä
Joten valintani oli Nord ja sen johdannaiset.

http://classic2.alfisti.net/english/rat ... td2002.htm


JT

[jeQQ]

Onko suurimmalla osalla jengiä ylipäätään kokemusta mistään muusta kuin Bussosta? En kehtaa äänestää, kun nöösinä ei muista ole omakohtaista tuntumaa...

Nordi, 8v TS ja 3 erilaista bussoa ajettuna. Bussolle meni ääni

[Alfissimo]

Onhan tuota tullut ajettua useammalla moottorilla, 1750 Nordilla, 8v TS:lla, Fiat 16v TS:lla, useammalla eri JTD versiolla eri koreissa kuten myös useammalla Bussolla eri versioina eri koreissa ja kyllä se V6 vaan on kaiken hehkutuksen arvoinen moottori, vaikkakin Nord eri aikakausi-versioineen sen hetkisiin aikalaisiinsa verrattuna erinomaisen hieno moottori onkin.

[Rasvis]

Omien käkättimien keulalta on löytynyt

- boxer 1.7 16v
- Nordit 1600 ja 2000
- pari 2.0 Twinspark 8v:tä
- pari 3.0 12v:tä
- 1.8 Twinspark 16v
- 1.9 JTDm 16v
- 2.4 JTD 10v

Lisäksi ajettu sekalainen setti muita voimalaitoksia.

Montrealin kasista ei ole muuta kokemusta kuin katselu ja kuuntelu. Hyvät puheet, mutta en vielä siltä pohjalta uskaltaisi lähteä nostamaan sitä kaikkien aikojen hienoimmaksi padaksi. Voi se silti sitä olla.

Nordilla on pitkä ja kunniakas historia kadulla ja radalla, ja se lienee kone johon suuri osa sotien jälkeisten Alfojen maineesta perustuu. Nordista johdettu alu-Twinspark ansaitsee kunniamaininnan hienosta tehon, väännön ja kulutuksen suhteesta. En kuitenkaan koskaan ole päässyt oikein sinuiksi noiden "alkuperäisten" Nordien kanssa. Olivat varmasti 50-, 60- ja 70-luvuilla muihin aikansa moottoreihin verrattuna hienoja laitteita mutta nykyisiin voimanlähteisiin verrattuna ne tuntuvat minusta suhteellisen tavallisilta. Nättejähän ne toki ovat.

Sokeri pohjalla: Se kone, joka on eniten aiheuttanut typerää virnistelyä, kaasuvasteen kokeilua ja ikkunoiden availua tunneleissa, on Busso. Ja eikö Alfalla ajamisessa lopulta juuri tuosta ole kyse? Rokki soi ja pojat viihtyy. Tarkennetaan vielä että litroja saa mieluusti olla vähintään kolme, venttiilien määrä sitten ei ole niin justiinsa. Ajamistani kakspuolikkaista 12-naulaisessakin oli kyllä komeat soundit mutta menoa ei kovasti löytynyt oikein miltään kierroksilta. Pitsikantinen pikku-Busso sitten kirmaa yläkierroksilla jo ihan hyvin mutta hiukan hintelä alarekisteri ei oikein osu omaan makuun.

16v bokseri kyllä pääsee hauskuudessa hyvin lähelle vinkkeleitä. Soundtrack on oikein kiva ja kulku piisaa ainakin 33:n nenällä mukavasti. Itselläni tämä putosi kakkoseksi lähinnä siksi ettei se "riitä" muiden kuin ihan pienten kinnereiden nokalla.

[90]

kokemusta on liki kaikista alfan koneista poislukien kasi ja dieselit.. ääni menee ehdottomasti bussolle..

[willez]

Kyllähän se Giuseppen kiuas on timmi Onhan tuo Nord myös lekendaarinen !

[Savo]

Busso on kyllä se moottori millä haluan ajaa ja ajankin

Nord, jos oikein ymmärsin, on tullut 1954. Se on ollut sillon ja pitkään sen jälkeenkin niin edistyksellinen, että ääni meni sille.

[KJS]

Kyllä se ääni Nordille menee. Oli markkinoille tullessaan varsin edistyksellinen moottori. Muilla ei ollut vielä yhtään nokkaa kannessa, niin Alfalla oli kaksi. Onhan tuo turbobussokin kyllä ihan maukas...

[alamajy]

Nordille meni ääni. Se on vahva ja kiertää kivasti. Bussokin on todella mukava, mutta aina on pelko persiissä hihnan kestämisen kanssa.

[Jakke]

Twin Spark 8V

Lasken itse tämän Nordin alle myös...

Sama. Ja onhan tää hieno moottori. Vääntöä löytyy, mutta laulaa iloisesti myös korkeilla kierroksilla. Ja yllättävän pieniruokainenkin vielä. Itselläni tästä kokemusta siis 164:n ja 75:n keulalla.

156:n Tessusta en tykkää läheskään yhtä paljon, sehän on moottorina suorastaan tylsä.

[Epezi]

Kyllä se vaan taitaa 16V 1.7 boxeri olla joka on jättänyt rakkaimmat muistojäljet.

[Smacket]

Kokemuksia kertynyt tällä hetkellä TS, JTDm ja Busso -moottoreista - ääni selkeäsi Bussolle myös täältä. Vääntöä löytyy, kierroksia löytyy, äänimaailmaa LÖYTYY, ulkonäköä LÖYTYY ja fiilistä... noh, ei varmaan tarvitse edes sanoa?

[Cuore Sportivo]

2.0 JT.... Busso. Jos olisi kokemusta boxerista tai kasista, niin saattaisin hyvinkin olla toista mieltä.

[Jiitee]

Nuo kaikki kolme moottoria ovat paitsi nerokkaita teknisesti niin myös hyvän näköisiä ....








Bussolla kova keulapaikka -pidetään vielä tämän viikon ajan äänestystä auki


Juha

[silverine]

Ei ole kokemusta kuin Bussoista. 3 litraa ja siitä yli niin tyytyväisyys taattu.

[Jalamari]

miten kukaan ei ole antanut ääntään JTSsälle

[palkus]

Ääni muille, eli jtässälle aito fiat-Alfa motti joka oli pyhittetty täysin Alfa Romeoille ja niihinkin rajoitetusti Aikalaisekseen edistyksellinen.

[DaViega]

joka päiväisenä käyttöautona JTS on kyllä ihan oikesti edelleenkin noista paras, verot, vakuutukset ja kulutus + hienot ominaisuudet...

No juu, se moottori on paras, mikä sopii parhaiten omaan käyttöön, ei se mikä mielyttää naapuria eniten

[Hepa]

^Väittäisin, että 8V Twin Spark pesee noissa edellä mainituissa tuon JTS:n. Lisäbonuksena ei tatvitse vaihtaa remmiä 3kk välein

[DaViega]

Paitsi sitten niissä hienoissa ominaisuuksissa, vääntöä on JTS:ssä alhaalla sen verran, että aina saa olla kertomassa lukemia kun joku sellaista ajelee, niin 2.0 kuin 2.2:kin. saa sen hihnan vaihtaa 3kk välein, mutta sehän on sulaa tyhmyyttä. eikä se lisä tehokaan ikinään pahaa tee

[niki]

Ollut monta eri Alfaa tallissa eri moottoreilla. 8 ja 16 venaisesta tessusta JTS:n, multiairin, TBi:n ja dieseleiden lisäksi 2.5, 3 ja 3.2 litraisiin bussoihin ja kyllä 3.2 litrainen versio oli mieluisin. Harvoja moottoreita kuuntelee tunnelissa lasit auki niin mielellään ja voi että kun moottori voikin olla niin kaunis myös ulkoiselta olemukseltaan...

8v tessu kuulosti myös omassa kokoluokassaan kivalta ja tosiaan... Ketjukone.

TBi on myös tuntumaltaan kiva ja nykyaikainen kone, mutta kun se ei kuulosta, kierrä saati näytä miltään.

Koska muista ehdotetuista ei ole omakohtaista kokemusta, menee ääni siis epäilemättä Bussolle.

[Oleino]

1.7 16v Boxer Äärimmäisen hauska ajaa, tykkää kun kierrättää ja se äänimaailma... Valintaan saattaa vaikuttaa myös ensirakkaus. Mun eka auto oli (ja on edelleen enkä ikinä hukkaa pois) 33. Myöhemmissä Alfoissa on ollut myös 2,5 24v busso ja 1,8 Twinspark. Busso oli oikein mukava ja vaivaton arkiajossa. Tessua pystyi perustelemaan järjellä, mutta vähän tylsä kutosen jälkeen. Muista ei ole omakohtaista kokemusta. Ainakin Nordin kyydissä olen istunut.

Jostain on hiipinyt kiinnostus herätellä taas 33 ajoon ja hävittää Corvette alta pois. Olenko normaali?

[Albertolli]

Jostain on hiipinyt kiinnostus herätellä taas 33 ajoon ja hävittää Corvette alta pois. Olenko normaali?

Tottakai olet.

Omakohtaisia kokemuksia ei ole V8:sta eikä boxerista, joten ääni lähtee Bussolle.

[gtvaj]

Busso, hetken kokemus jätti ikuisen kaipuun Täytynee palata vielä asiaan....

[Jarkki]

JTS ääni. Oma on paras

[VMTD]

Nordille meni ääni kun VM:ää ei saanut äänestää.

[Eero]

^Väittäisin, että 8V Twin Spark pesee noissa edellä mainituissa tuon JTS:n. Lisäbonuksena ei tatvitse vaihtaa remmiä 3kk välein

Täysin samaa mieltä.
Silti ääni meni Bussolle; upea moottori kaikin puolin. Ääni, kulkupuoli ja niinkin tärkeä asia kuin ulkonäkö on tuossa motissa kohdallaan.

[Tazio]

Tähän ei ole kuin yksi oikea vastaus. 40 vuotta tuotannossa ollut ja koko elinkaarensa globaalissa kilpailussa sarjansa kärkiryhmässä pysynyt klassikko.

-Tazio

[Jiitee]

No niin, aika selvä ykkönen löytyi. Busson pata oli ylivoimainen. Nord kakkonen ja tulkitsenko oikein, jos boxer sai 3.sijan epävirallisesti ?

Onko M1-bussoautoja saittilaisilla ? Ainakin GTV6:t on jo yli 30-vuotiaita?
Pieni haittahan V6:ssa on vähällä ajolla olevassa museoajoneuvossa eli n, 3-4vuoden välein vaihdettavat vesipumppu ja jakopäää Nordiin verrattuna, mutta kyllä tuon kanssa jaksaa harrasteautossa elää

Jt

[Rasvis]

Liekö tuo hihnanvaihto museoautossa suuri murhe. Vaihtovälihän on mitoitettu ympärivuotiseen käyttöön eli kestämään kylmäkäynnistykset kolmenkympin pakkasessa. Vain satunnaisessa kesäkäytössä olevassa kärryssä välin voinee melko huoletta vaikka tuplata.

Omaan Bussooni vaihdoin viimeksi pelkän hihnan, ja näin aioin tehdä vastakin. Jakopäässä on vain yksi järeähkö kiristinpyörä, ja sen laakerin kunnon saa selville pyörittelemällä. 12-venttiilisissä jakohihna ei käytä vesipumppua joten sitäkään ei tarvitse vain varmuuden vuoksi vaihtaa. Pumpun vaihto sitten joskus kyllä muistaakseni edellyttää jakopään purkamista mutta se ei pitkittäiskoneisissa ole mitenkään kamalan suuri homma.

[90]

voitto meni oikeaan osoitteeseen kuten myös kakkosija..
itseltä tuommoinen GTV6:n löytyy, tosin sillä on ajettu viim seitsemänvuoden aikana n 5000km ..
näillähän ajellaan nykypäivänä jo melko vähän joten ei sitä vesipumppua tarvii vaihtaa joka hihnanvaihdon yhteydessä, itse hihnanvaihtohan on vanhoihin 12V - bussoihin todella yksinkertainen ja simppeli homma jos uudempiin 24V -versioihin verrataan ja varsinkin jos kone on vielä takavetokopassa..

[Giallo Pozzuoli]

Busso on mielestäni aivan liian yliarvostettu

Mihis unohtui esimerkiksi Lampredin Twin Cam joka oli 155Q4:n ja 164Q4:n nokalla? Sen moottorin kilpailuhistoria pyyhkii saavutuksillaan kaikkien muiden Alfan katuauton konepellin alla kyykkineiden moottorien kilpailusaavutuksilla lattiaa

Busso on liian painava etenkin etuvetoiseen autoon mikä pilaa ajo-ominaisuudet, liian janoinen eikä kovin tehokas edes GTA-kuosissakaan. Tehot per litra häviää sille surkeelle JTS:llekin No ehkä siinä on paremmat soundit mikä korvaa kaiken

[Jiitee]

Busso on mielestäni aivan liian yliarvostettu

Mihis unohtui esimerkiksi Lampredin Twin Cam joka oli 155Q4:n ja 164Q4:n nokalla? Sen moottorin kilpailuhistoria pyyhkii saavutuksillaan kaikkien muiden Alfan katuauton konepellin alla kyykkineiden moottorien kilpailusaavutuksilla lattiaa

Busso on liian painava etenkin etuvetoiseen autoon mikä pilaa ajo-ominaisuudet, liian janoinen eikä kovin tehokas edes GTA-kuosissakaan. Tehot per litra häviää sille surkeelle JTS:llekin No ehkä siinä on paremmat soundit mikä korvaa kaiken

Ehkä näin. Nuorempi harrastajakunta kun ei ole ehkä esim. tuolla tai Nordilla ajanut, ja omia kokemuksia vain V6:sta.
Busson ostajan markkinat vielä, mutta kyllä nostaisin molemmat Alfa-klassikon asemaan.

Jt

[VMTD]

Milloos 164 Q4:ssa on lampretin twin camia ollut?

[Giallo Pozzuoli]

^ Ei milloinkaan. Tarkoitin 164 Turboa.

Muita mieleentulevia katuautoissa kiinni olleita hienoja moottoreita on 8C:n nokalla oleva Ferrari/Maserati V8 ja tietenkin aikoinaan ne alkuperäiset 6C & 8C rivimoottorit joilla koko legenda Alfa-Romeosta on rakennettu.