Jakohihna poikki - myyjän vastuu

[lappis]

No niin! Nyt on sitten minunkin 156 kunnolla sisäänajettu. Tarkempaa vaurioanalyysiä ei ole vielä tehty, mutta käynnistysäänestä Deltan mekaanikko totesi heti, että "nyt taisi tulla vähän kalliimpi remontti". Asiaa hieman selviteltyäni sekä kuluttajaneuvojan ja Deltan huoltopäällikön kanssa päädyttiin samaan jo aikaisemmissa viesteissä ilmenneeseen kuluttajansuojalain merkillisyyteen: hihnan vaihtotyön tehneellä Delta-Autolla ei ole korvausvelvollisuutta minuun päin, koska vaihtotyöntyön on teettänyt edellinen omistaja...

Kuluttajaneuvoja on kuitenkin sitä mieltä, että auton myyneellä VaihtoPlus:alla on tästä edelleen korvausvastuu, vaikka ostosta onkin jo kulunut 14kk. VaihtoPlus ei luonnollisestikaan olla ainakaan vielä samaa mieltä, mutta kuluttajaneuvoja lupasi olla sinne yhteydessä vielä tänään ja avittaa asiassa. Vastausta odotellessa, onko raadilla kokemusta tästä myyjän vastuusta? Ja jos remppa menee omaan piikkiin, missä se kannattaisi tehdä? Ei ilmeisesti ainakaan Deltassa, jossa kysyessäni hintahaarukkaa (vaurioita ei siis vielä tiedetä) sanottiin, että voi mennä pahimmillaan 4 donaan. Autolla ajettu 80 000km ja remmi oli vaihdettu 4 kympissä.

[tmv]

hihnan vaihtotyön tehneellä Delta-Autolla ei ole korvausvelvollisuutta minuun päin, koska vaihtotyöntyön on teettänyt edellinen omistaja...

Voiko asia tosiaan olla näin naurettava? Takuu on tällaisessakin tapauksessa henkilökohtainen eikä siirry... huh huh.

Mitäs jos edellinen omistaja (vaihtotyön ostanut) vaatisi hihnaa korjattavaksi? Onko omistusoikeudella siinä mielessä jotain merkitystä? Voinhan minäkin korjauttaa kaverin auton omaan piikkiini jos haluan...

[Alfistipohjoosesta]

Oliko mitään varoituksia ilmassa? Ääniä yms. Onkohan viimes vaihdettu kaikki?
Yritäs selvittää menikö hihna poikki vai irroittiko hampaat. Oliko välipyörät yms ehjänä.
Itse tuli vaihdettua nyt hihna. Pitänee lyhentää vaihtoväliä, kun tuota ei maksa ainakaan kukaan muu.

[Ruokoton]

Näistä kannattaisi kyllä jotain tilastoa kerätä

Taidan itsekkin vaihtaa 2 vuoden kohdalla (eli ensi keväänä) hihnan, kun sopivasti orastavaa diesel-käyntiäkin on ilmassa - tulee sekin samalla korjattua.

[155156]

Edellisen auton aikana tuli tiiviisti seurattua ja vuosien mittaan kyseltyä eri paikoista tästä aiheesta. Tulin siihen lopputulokseen, että TS/JTS 16V moottorin jakohihna ja kiristin kannattaa vaihtaa viimeistään 50 tkm välein. Vastaan tosin tuli yksi tapaus, jossa 155 2.0 TS 16V jakohihnankiristin oli hajonnut jo 28 tkm kohdalla.

[lappis]

Oliko mitään varoituksia ilmassa? Ääniä yms. Onkohan viimes vaihdettu kaikki?
Yritäs selvittää menikö hihna poikki vai irroittiko hampaat. Oliko välipyörät yms ehjänä.
Itse tuli vaihdettua nyt hihna. Pitänee lyhentää vaihtoväliä, kun tuota ei maksa ainakaan kukaan muu.

Ei ollut mitään varoituksia ilmassa, ei mitään varoitusääniä tms. Mutta varsinainen vian aiheuttaja ei ole vielä selvillä, koska vastuukysymysten selvittely on vielä kesken ja kukaan ei ole tarkemmin vielä tutkinut vaurioita...

[juhamkoi]

Nyt on sitten meikäläisenkin 156 1.8 TS kokenut tuon jakohihnan katkeamisen. Hihna oli vaihdettu 62 tkm:n kohdalla ja nyt mittarissa 102 tkm eli kesti tasan 40 tkm. Korjaus arvio 2000-3000e (venttiilit sun muut vauriot, en saanut vielä tarkempaa diagnoosia), voiko olla noin paljon? Tai ei sen väliä, sen on joka tapauksessa mentävä takuuseen, olihan se vaihdettu merkkikorjaamossa ja jos vaihtoväli on 60 tkm niin sen pitää se myös kestää. Joko oot lappis saanut vastauksia hihnan maksajasta?

[Alfistipohjoosesta]

Oliko teillä se "nakuttava" ennakonsäädin? Itse miettinyt että voiko se aiheuttaa jakohihnaan nykivää rasitusta...

[jknracing]

Oliko teillä se "nakuttava" ennakonsäädin? Itse miettinyt että voiko se aiheuttaa jakohihnaan nykivää rasitusta...

Oon muuten joskus miettinyt samaa hommaa. Sehän voi hakata jakohihnasta hampaat irti.

[155156]

Oliko teillä se "nakuttava" ennakonsäädin? Itse miettinyt että voiko se aiheuttaa jakohihnaan nykivää rasitusta...

Kiristin naputtaa, kun siihen tulee väljää pituussuunnassa (nokka-akselin suuntaisesti), eli ei pitäisi aiheuttaa ylimääräistä nykimistä hihnaan.

[jiiässä]

Onko hihna koneen omistajille vaihdeltu hihnan vaihdon yhteydessä alahihna pyöriä kampiakselille??

...kun siinä on pieni vetopinta ja jos hampaat on vähänkään kuluneet niin vaurioriski on heti suurempi uudellakin remmillä..ei kuiteskaan taida olla kovin yleinen toimenpide??..

[Giri]

Joo, se kannattaa kyllä mielestäni vaihtaa ainakin joka toinen kerta. Vaihdoin sen 164:ssä hihnanvaihdon yhteydessä.

Onko muuten kenelläkään mennyt hihna JTS koneessa vai onko haaverit sattunut ainoastaan TS:ssä? Omalla JTS:llä ajettu nyt runsaat 55tkm ja aattelin kyllä vaihdattaa vasta 60:ssä.

[Alfistipohjoosesta]

Enpä ole muunninta vielä purkanut mutta eikö siellä ole jonkunlainen rihlasto. Eikö se voi välittää nykimistä hihnalle? Yleensä "voimalinja" on kaksisuuntainen, eli nykimiset, tärinät yms. välittyy koko linjaan.
Toinen mitä on ollut mielessä on auton pysäköinti. Nykyään jätän vaihteen vapaalle tai niin että 1.vaihde alamäkeen ja peruutusvaihde ylämäkeen. Jolloin auto pyrkii pyörittämään moottoria sen oikeaan pyörimissuuntaan.
Tietty tämäkin on tilastotiedettä, montakohan ongelmatonta hihnanvaihto väliä täällä on ajettu ja montakohan mennyt poikki. Ja mikähän pisin vaihtoväli ja lyhin kestoväli? Itsellä kylmää tietty se kun tuli itse vaihdettua. Voisihan sitä tietty harkita 30tkm hihnaväliä, 60tkm kiristin ja välipyörä väliä ja 120tkm vesipumppu väliä ja pitänee niitä hihnapyöriäkin harkita. Tuon pelkän hihnan vaihtaminen 30tmk välein ei edes nostaisi kuluja paljoakaan.
Tai aloittaa projektin ja ymppää vanhan ketjukoneen keulille. Tai ees jakopään siitä.

[Il Mostro]

Siis edelleenkin se on se täyspaska kiristin mikä lähes poikkeuksetta nämä "hihnavauriot" aiheuttaa , tuskin nyt kun moottorit tulevat vaihtumaan saadaan enää parempaa näihin nykyisiin koskaan. Sitähän on kertaalleen parannettu silloin ihan alkuvaiheessa, tosin hyvin huonoin tuloksin... Ja vastaus oli : CANADA

[jiiässä]

Juu harvoinhan varsinainen vika itse hihnassa on vaan siinä käkikellojousi kiristimessä, hihnahan on aikas leveä n 25mm, lähes dieseli koneen hihnan tasoa...

vw tdi 90hp=25,4mm

toyota hiace dsl n 32mm

subaru legacy bensa vm 1992 30mm

Tai aloittaa projektin ja ymppää vanhan ketjukoneen keulille. Tai ees jakopään siitä.

Tää on mun mielestä kanssa paras ratkaisu...

[Rasvis]

Joo, vähissä taitavat olla ne osa-alueet joilla valurautapata pesee alukoneen.

Suomessa ei vaan taida olla sallittua vaihtaa autoon moottoria, joka on vanhempaa vuosikertaa kuin kori? Jos olen väärässä niin aina parempi, silloin ei taitaisi mikään estää GTV Q4:n tekemistä

[Alfistipohjoosesta]

Taitaa olla vähissä ne katsastajat jotka ymmärtäisivät vaihdon päälle mitään. Jos ottaa katti version niin edes katsastuksen pakokaasupäästöt ei ongelma, tyyppikatsastus sitten erikseen. Mutta eipä ole mikään heittämällä vaihto varmaankaan.
Voisko porukka heittää kokemuksia siitä mikä oli oman hihnavaurion syynä. Jos on fakta tai vahva epäilys. Just esim. se että alapyörän kohdelta on hihnasta hampaat irronneet ei välttämättä ole hihna vika tai ees sen alapyörän vaan edelleenhän vika voi olla vaikkapa se kiristin.

[lappis]

. Joko oot lappis saanut vastauksia hihnan maksajasta?

Tällä hetkellä tilanne on se, että auto makasi ensin viikon Delta-auton pihassa, jona aikana vastuuta palloteltiin odotettuun tyyliin. Deltan huoltopäällikkö esitti, että tässä tulee "Suomen lain" mukaan kyseeseen ainoastaan myyjän vastuu. Vaihtoplussassa taas oltiin sitä mieltä, että koska aikaa mennyt jo yli 6 kk, vastuu on maahantuojalla. Kummatkin pysyivät siis kuopissaan eivätkä edes suostuneet ottamaan keissiä keskinäiseen keskusteluunsa. Kuluttajanevoja taas väitti, etteivät viulut ainakaan kokonaan kuulu minulle, mutta eipä tuntunut tämän hepun sana paljoa painavan. Tein sitten viikko sitten sellaisen johtopäätöksen, että ei ole muuta vaihtoehtoa kuin hinata auto veke Deltasta Laakstenille, joka lupasi panna auton kuntoon kohtuullisin kustannuksin (arvio puhelimessa 1500-2000). Ja laittaa sen jälkeen asiasta valitus kuluttavalituslautakuntaan ja odottaa vuosi, josko sieltä osoitettaisiin muita(kin) maksajia.

No nyt sitten auto on maannut toisen viikon Laakstenilla. Konetta ei vieläkään avattu, mutta katkennut hihna on noukittu talteen. Mekaanikon mielestä hihna oli niin kuluneen näköinen, että herätti epäilyjä mahtaako olla ollenkaan vaihdettu siinä kohtaa kuin huoltokirja väittää. Samalla havaittiin, ettei huoltokirjan merkintä täsmää Deltan tietokannassa oleviin tietoihin. Huoltokirjassa nimittäin on 38tkm leiman kohdalla käsin kirjoitettu: jakohihna vaihdettu, Deltan tietokannassa ko. operaatio olisi tehty 57 tkm kohdalla maaliskuussa 03. Auton ostin vuosi sitten ja kauppakirjassa lukee, että kilometrejä oli ostohetkellä 55 tkm! Eli jossain mättää...

Laakstenilla oltiin sitä mieltä, että maahantuojan pitäisi vastata remontista ja he ovatkin nyt olleet puolestani yhteyksissä Deltaan päin. En ole ihan varma, mistä moinen ystävällisyys heidän puoleltaan perimmiltään johtuu: olisiko sittenkin alkanut pelottaa jakohihnavaurion korjaaminen Alfaan (jota eivät ole aikaisemmin tehneet ja voikin tulla kuulemma kalliimmaksi kuin alunperin puhuimme) vai ollaanko siellä ihan aidosti kuluttajan asialla. Vielä ei olla kuitenkaan saatu päätöksiä suuntaan tai toiseen ja auto vaan makaa pihalla jo kolmatta viikkoa ilman, että konetta edes oltaisiin saatu auki. Ovat sitä mieltä, että koneen aukaisemisen jälkeen asiasta on enää turha keskustella Deltan kanssa. Alkaa pikkuhiljaa syömään miestä, kun koulutkin alkoi ja pitäisi skidejä kuljetella...

Mites juhankoi? Oletko saanut Deltasta ymmärrystä tai edes sen teeskentelyä?

[Jappe]

Joo, vähissä taitavat olla ne osa-alueet joilla valurautapata pesee alukoneen.

Nooh, nyt parin viikon kokemuksella sanoisin että 16v koneen luonne on huomattavasti urheilullisempi kuin wanhan alupadan. Laulu raikaa iloisesti 7000 paremmalle puolelle ja imuäänistä tulee mieleen giulian tuplakaasarien hörinät
Alavääntö on 8v pannussa vahvempi.
Ja tietysti se luotettavuus.

[juhamkoi]

No niin, nyt on Alfa korjattu ja omistaja hyppii tasajalkaa. Auto oli sitten tosiaan kuukauden korjaamolla, ymmärrettävistä syistä, kesälomat+muut kiireet, mut eiks niin sanota et hosumalla ei tuu kun kusipäisiä mukuloita. Mutta vaurioihin; kaikki venttiilit vaihtoon, kansi työstettäväksi ja toinen nokka-akseli vaihtoon + tietysti jakohihna ja siihen kaikki pyörät ja vermeet. Kuka maksoi ja mitä? Meikäläinen maksoi jakohihnaan liittyvät osat ja siihen vaadittavan työn, n. 500e, maahantuoja ja auton myynyt liike maksoivat loput, >3000e. Sitä en tiiä mikä takuu korvasi mitä; mulla on autossa vuoden vaihtotakuu, voimassa edelleen ja toisaalta hihnassa ei tullut kilometrit täyteen eli sekin takuu pitäisi olla voimassa. Asia eteni erittäin sopuisissa merkeissä, soitin myyjälle ja kysyin meneekö takuun piikkiin vai tapellaanko asiasta, johon vastaus oli, että takuu korvaa. Ainoa harmi tässä tapauksessa oli auton korjaus aika, mutta sille mä en mahtanut mitään, kuukausi sinnetänne, who cares. Nyt uudelle hihnalle annettu takuu on "järkyttävän" pitkä, kokonainen vuosi/20000km, mä oon vähän toista mieltä, jos vaihtoväli on kuitenkin 60000km.

[lappis]

Joo, kovasti tuntuu kestävän: omastani kuulin eilen, että valmista olisi vihdoinkin ja sovimme luovutuksen maanantaille. Yhteensä auto ehti maata pajalla 7 viikkoa! Mulla ei ollut enää vaihtotakuita voimassa, joten viulut menee ainakin tässä vaiheessa kokonaan artistin piikkiin. Kunhan saan loppulaskun (jonka suuruutta en vielä tiedä, ainakin 14 venttiiliä uusittu, kansi koneistettu) laitan paperit vetämään kuluttajavalituslautakunnalle. Kuluttajaneuvojalta saamani ohjeen mukaan myyjäliikkeelle tullaan siellä osoittamaan todennäköisesti ainakin jonkinnäköistä maksupostia. Delta-auto sen sijaan välttyy korvausvelvollisuudelta omistajavaihdosten takia.

[Alfistipohjoosesta]

En tiedä sun tapauksesta, mutta yleinen hyväksytty käytäntö on se että takuuna korjattu/vaihdettu ei aloita takuuta "nollasta". Eli jos sun 3 vuoden takuulla oleva DVD soitin menee rikki 2w kohdalla ja saat uuden niin siinä on takuuta yksi vuosi (koska alkuperäisestä on se vuosi jäljellä). Samaa käytäntöä sovelletaan autoon.

[lappis]

Vaikka toimitusajasta jäikin tällä kertaa hieman sanomista täytyy muuten taas antaa pisteet Laakstenille. Laskun loppusumma oli 1800€, mikä oli mielestäni varsin kohtuullinen verrattuna siihen, mihin olin jo henkisesti varautunut. Tämä oli heiltä ensimmäinen hihnavaurioremppa Alfaan, mutta jatkossa siis siihenkin siis löytyy tarvittavat erikoistyökalut ja -osaaminen.

[rim]

Onko tästä kuulunut mitään tämän jälkeen ? Löytyikö laskulle lisää maksajia ?

[lappis]

Kuluttajavalituslautakunnassa on n. vuoden jono, joten odottelen päätöstä kesän jälkeen.

[KauGoH]

Kuluttajavalituslautakunnassa on n. vuoden jono, joten odottelen päätöstä kesän jälkeen.

onkos se sun auto kunnossa vai vielä korjaamolla odottamassa päätöstä???

E: jaa tuollahan se lukeekin että on korjattu

[lappis]

Kuluttajavalituslautakunnan päätös tuli vihdoin viime viikolla puolentoista vuoden odottelun jälkeen. Päätöksen mukaan virhe on ollut autossa jo ostohetkellä, minkä johdosta vastuu vahingon korvaamisesta on auton käytettynä myyneellä liikkeellä. Pienen lisäpohdinnan jälkeen myyjäliike lupasi laittaa rahat tililleni...

[KauGoH]

onnittelut tästä, hienoa että homma ratkesi ja sait piinaavan homman päätökseen

[Tilde]

Noniin, jakohihna poikki ja tarina on seuraavanlainen:
156 JTS 2004 vuoden malli, hihna vaihdettu vähän ennen 60tkm ja pvm 13.8.2007, tällä hetkelle mittarissa 113 tkm. Työmatkalla auto sanoi sopimuksen irti noin 40-50 nopeudessa, pienet nakutukset ja ohjasin samantien sivuun. Hihnan on vaihtanut joku pieni paja, Osahankinta Oy Turussa, ja edellinen omistaja on sen siellä käyttänyt. Itse ostin auton helmikuun lopulla Hyvinkään Delta-Autosta. Soitto osahankintaan paljasti, että he eivät ole vaihtaneet 2-3 vuotta sitten alfoihin kiertokangen hammaspyörää hihnan vaihdon yhteydessä, kun ei ole Alfa Romeolta(eli luultavasti tarkotti Deltaa) ollut siihen ohjeistusta. Enää eivät vaihda hihnoja Alfoihin, yksi aikaisempi vastaava tapaus on ollut, että hihna mennyt tämän takia. 6 kk käyttöturva loppui reilu kuukausi sitten ja Deltan puolelta olen nyt päässyt siihen vaiheeseen, että joku henkilö hoitaa kuulemma juuri tämmöisiä asioita Deltan puolelta, että miten siis vastuut menee maahantuojan puolelta ja miten saisi vaihdon tehneen liikkeen vastuuseen.

En ole vielä saanut tätä miestä kiinni, mutta nyt kun luin nämä muutamat kokemukset tästä aiheesta, niin kannattaisiko ruveta vaatimaan myyjäliikettä vastuuseen(delta siis), koska vika on ollut jo autossa myyntihetkellä??Vastaavista tapauksista jos jollain olisi kokemusta??

[mattijus]

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/72767-j ... le-korvaus

Myyjäliike saattaisi olla vahvin veto. 6kk käyttöturva ei tarkoita mitään, jos vika on ollut ostaessa niin myyjäliike vastaa. (tosin tässä tapauksessa 60tkm/3v vaihtovälistä valtaosa on takana, joten korvattavaa tuskin jää montaa kymppiä myyjäliikkeelle)

Jos asialla nyt on mitään merkitystä, niin kiertokangissa ei ole hammaspyörää.

[Epezi]

Myyjäliikkeeltä saatta tosiaan jotain korvausta saada. Tuolla hammaspyörällä varmaankin ovat meinanneet kampiakselin hammaspyörää. Kampiakselin ja nokka-akseleiden hammaspyörät ovat toki kuluvia osia, mutta niillä ei ole mitään vaihtoväliä. Ne vaihdetaan tarvittaessa. Noin vähän ajetulla ja uudella autolla en usko olevan vielä vaihtotarvetta hammaspyöriin. Jakopäähän kurkkaamalla voisi saada selville mistä syystä on korkannut, jos sillä tiedolla nyt mitään tässä vaiheessa tekee. Korjaamon vastuu kuin myöskään varaosien takuut ei taida kantaa noin pitkälle, eli myyjäliikkeeltä voisi jotain yrittää saada.

[Tilde]

Myyjäliikkeeltä saatta tosiaan jotain korvausta saada. Tuolla hammaspyörällä varmaankin ovat meinanneet kampiakselin hammaspyörää. Kampiakselin ja nokka-akseleiden hammaspyörät ovat toki kuluvia osia, mutta niillä ei ole mitään vaihtoväliä. Ne vaihdetaan tarvittaessa. Noin vähän ajetulla ja uudella autolla en usko olevan vielä vaihtotarvetta hammaspyöriin. Jakopäähän kurkkaamalla voisi saada selville mistä syystä on korkannut, jos sillä tiedolla nyt mitään tässä vaiheessa tekee. Korjaamon vastuu kuin myöskään varaosien takuut ei taida kantaa noin pitkälle, eli myyjäliikkeeltä voisi jotain yrittää saada.

Joo siis kampiakselin hammaspyörä tais olla, ei oo nähny sielun elämää, eikä niin tuttu niin menee puurot ja vellit sekasin. Auto tällä hetkellä Malminkartanon autokorjaamolla, tiistaina ottavat työn alle jos siis siihen mennessä saan jotain muitakin maksajia..

[Tilde]

Myyjäliikkeeltä saatta tosiaan jotain korvausta saada. Tuolla hammaspyörällä varmaankin ovat meinanneet kampiakselin hammaspyörää. Kampiakselin ja nokka-akseleiden hammaspyörät ovat toki kuluvia osia, mutta niillä ei ole mitään vaihtoväliä. Ne vaihdetaan tarvittaessa. Noin vähän ajetulla ja uudella autolla en usko olevan vielä vaihtotarvetta hammaspyöriin. Jakopäähän kurkkaamalla voisi saada selville mistä syystä on korkannut, jos sillä tiedolla nyt mitään tässä vaiheessa tekee. Korjaamon vastuu kuin myöskään varaosien takuut ei taida kantaa noin pitkälle, eli myyjäliikkeeltä voisi jotain yrittää saada.

Joo siis kampiakselin hammaspyörä tais olla, ei oo nähny sielun elämää, eikä niin tuttu niin menee puurot ja vellit sekasin. Auto tällä hetkellä Malminkartanon autokorjaamolla, tiistaina ottavat työn alle jos siis siihen mennessä saan jotain muitakin maksajia..

Noniin, nyt kehrää Alfa kuin kissa. Homma ratkesi seuraavanlaisesti: Itselle jäi maksettavaksi hihnan vaihdon osat(650e), työt ja muu korjaus meni myyjäliikkeen, eli Hyvinkään Delta-Auton piikkiin. Maahantuojalla on ihan henkilö tämmöisiä asioita varten, Paavo Heimonen, osa-aikaeläkkeellä ja töissä ti,ke, ja to. Erittäin asiallinen oli, ja sanoi heti että myyjän vastuu kun kerroin mitä on tapahtunut. Otti yhteyttä heidän tytäryhtiönsä, eli Delta-Auton myynnin johtoon ja sopi asian. Konalan Deltassa remppa tehtiin ja auto saatiin jopa melkein heti työn alle. Tyhjäkäyntiääni tuli paljon siistimmäksi ja välillä ilmenevä dieselmäinen käynti hävisi. Tuosta tyhjäkäynnistä jo auton ostamisen jälkeen valitin(Hyvinkään ja Lahden deltaan takuuhuoltojen yhteydessä), mutta sanoivat vaan että se on laihaseoksella tuolla alueella niin se on vaan ominaisuus, taisivat oikeasti tietää että hihna vetelee viimeisiään, tai mistäs sitä tietää...

[Backstroker]

hienoa että tuli onnellinen loppu (paitsi oma maksettavat 650eurikkia), nyt vaan kovaa ajoa=))